|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Грищук!!! 
Теперь болеем за Даню Дубова! Огромный талант у парня! Надеюсь, выйдет на Наку - вот это будет битва |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160550 |
|
|
|
|
Обережний герой: vitadem: | Обережний герой: Вашье упустил возможность шестой единицы подряд.
|
А у него были реальные шансы выиграть сегодня? |
Комп советует 45....Kd5. вместо 45....b4 c шансами на победу.
Может, это неправильно?
46.h4 Ke5.
47.h5 Kf5.
48.g6 hg.
49.hg Kxg6.
50.Ke4
Что тут?
Вроде чёрные побеждают.
Пешка с у чёрных сильная.
|
А зачем белым двигать пешку h, если можно держать позицию королем - Kf3? На королевский фланг черным ход заказан - белый король успевает уничтожить черные пешки. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160552 |
|
|
|
|
RusFan:
Теперь болеем за Даню Дубова! Огромный талант у парня! Надеюсь, выйдет на Наку - вот это будет битва |
Недавно играл в сеансе одновременной игры против Дани (сеансером был он!). Состав участников сеанса был слабый и немногочисленный (не больше десяти человек одновременно). Даню предупредили, что я - кандидат в мастера (у него была договоренность с организаторами сеанса - предупреждать, если станет играть кто-то более-менее соображающий в игре).
Партия развивалась так. Он получил чуть лучше по дебюта. Потом я что-то прозевал и хотел было сдаться. Однако, придумал какую-то тактику, которую, разомлевший от хорошей погоды и обстановки, гроссмейстер, то ли просмотрел, то ли недооценил. Позиция, как мне казалось, уравнялась, хотя я был без качества. Чтобы проверить свои впечатления, я предложил ничью. Даня сказал: "Я подумаю"; потом подумал и продолжил игру. Партию я проиграл, все же. После игры я спросил у Дани, было ли равенство в позиции, в которой я предложил ничью. Он ответил: "Наверное"; то есть, мое предложение не было нахальным.
К чему этот рассказ? Интересная, все же, игра шахматы. Вроде бы простая - мы с Даней примерно одинаково оценивали и ходы, и маневры, и позиции в нашей партии. Но он - "огромный талант" и один из сильнейших шахматистов мира, а я - никто. Значит, не все так просто. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160553 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Что тут?
Вроде чёрные побеждают.
Пешка с у чёрных сильная.
|
А Крд4 и потом а4 не спасает? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160554 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Обережний герой:
Что тут?
Вроде чёрные побеждают.
Пешка с у чёрных сильная.
|
А Крд4 и потом а4 не спасает? |
Нет.
1. Kd4 Kf5 2. a4 bxa4 3. Kxc4 Ke4 - у белых цугцванг, пешка а4 проходит в ферзи. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160555 |
|
|
|
|
fso:
Нет, я не говорю, что Крамник називал нокаут идеальним форматом, говорю, что отношение изменилось. Если сперва неучастие аргументировал тем, что есть привилегии, то сейчас тем, что нокаут - зло. Дальше не чуствуете никакой разници? О привилегиях сегодня чтото помалкивает. Или ви считаете, что относительно привилегий у него тоже мнение не изменилось?
|
То есть вы признаете, что отношение к нокауту у Крамника не изменилось, изменилась лишь аргументация? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160556 |
|
|
|
|
manowar:
Нет.
1. Kd4 Kf5 2. a4 bxa4 3. Kxc4 Ke4 - у белых цугцванг, пешка а4 проходит в ферзи. |
Если так, то я не прав. Все же, мне не верится, что этот эндшпиль проигран. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160557 |
|
|
|
|
fso:
Нет, я не говорю, что Крамник називал нокаут идеальним форматом, говорю, что отношение изменилось.
|
Шахматы насчитывают уже долгую историю и уже давно известно, что идеального формата для всех случаев не существует. Примерно, как не существует вечного двигателя. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160558 |
|
|
|
|
vitadem: Обережний герой: vitadem: | Обережний герой: Вашье упустил возможность шестой единицы подряд.
|
А у него были реальные шансы выиграть сегодня? |
Комп советует 45....Kd5. вместо 45....b4 c шансами на победу.
Может, это неправильно?
46.h4 Ke5.
47.h5 Kf5.
48.g6 hg.
49.hg Kxg6.
50.Ke4
Что тут?
Вроде чёрные побеждают.
Пешка с у чёрных сильная.
|
А зачем белым двигать пешку h, если можно держать позицию королем - Kf3? На королевский фланг черным ход заказан - белый король успевает уничтожить черные пешки. |
47.Kf3 ...
47....Ke5.
48.Ke3
48....a4.
Белых в некоем цугцванге, но проиграют ли, не знаю, может, отделаются лёгким испугом.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160559 |
|
|
|
|
| А как тут черным побеждать после 49. Kf3? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160560 |
|
|
|
|
3-й круг, ТАЙ-БРЕЙК - LIVE
Соперники и их результаты проставляются в соответствие с изначальной жеребьёвкой в 1-ом туре 3-го круга.
1.Аронян (ARM) 2813 - 32. Томашевский (RUS) 2706 0-1 0,5-0,5 Томашевский 1,5-0,5 и выход в 4 круг
17.Витюгов (RUS) 2719 - 16.Морозевич (RUS) 2739 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
89. Хаммер (NOR) 2605 - 8.Камский (USA) 2741 0-1 0,5-0,5 Камский 1,5-0,5 и выход в 4 круг
9.Мамедъяров (AZE) 2775 - 105.Вей И (CHN) 2551 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
29.Ле Куанг Льем (VIE) 2702 - 4.Грищук (RUS) 2785 1-0 0-1 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
13.Свидлер (RUS) 2746 - 20.Раджабов (AZE) 2733 1-0 0,5-0,5 Свидлер 1,5-0,5 и выход в 4 круг
5.Карякин (RUS) 2772 - 37.Эльянов (UKR) 2702 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
21.Андрейкин (RUS) 2716 - 53.Дреев (RUS) 2668 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
31.Малахов (RUS) 2707 - 2.Каруана (ITA) 2796 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
50.Гранда (PER) 2664 - 18.Гири (NED) 2737 0-1 1-0 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
7.Гельфанд (ISR) 2764 - 39.Моисеенко (UKR) 2699 1-0 0,5-0,5 Гельфанд 1,5-0,5 и выход в 4 круг
23.Вашье-Лаграв (FRA) 2719 - 10.Домингес (CUB) 2757 1-0 0,5-0,5 Вашье-Лаграв 1,5-0,5 и выход в 4 круг
3.Крамник (RUS) 2784 - 30.Арещенко (UKR) 2709 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
19.Иванчук (UKR) 2731 - 51.Криворучко (UKR) 2678 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0
102.Адхибан (IND) 2567 - 6.Накамура (USA) 2772 0-1 0-1 Накамура 2-0 и выход в 4 круг
75.Дубов (RUS) 2624 - 22.Коробов (UKR) 2720 0,5-0,5 0,5-0,5 тай-брейк в итоге после матча №1 0,0-0,0 |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160561 |
|
|
|
|
| У Андрейкина убежала закрывающая скобка и рейтинг. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160562 |
|
|
|
|
| vitadem: А как тут черным побеждать после 49. Kf3? |
49.Kf3 (король отдалился от ферзевого фланга)
49. ... Kf5.
На 50.h4 Kg6.
а на 50.Ke3 Kxg5 и гонки
А собственно даже гонок не нужно. Опять пешка c выстреливает.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160563 |
|
|
|
|
Обережний герой: | vitadem: А как тут черным побеждать после 49. Kf3? |
49.Kf3 (король отдалился от ферзевого фланга)
49. ... Kf5.
На 50.h4 Kg6.
а на 50.Ke3 Kxg5 и гонки
А собственно даже гонок не нужно. Опять пешка c выстреливает.
|
По моим прикидкам гонки заканчиваются ничейным ферзевым эндшпилем. А как выстреливает пешка "с" я, признаться, не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160564 |
|
|
|
|
| vitadem: У Андрейкина убежала закрывающая скобка и рейтинг. |
Сейчас, благодаря Вам, закрывающая скобка и рейтинг прибежали обратно. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160565 |
|
|
|
|
| vitadem: А как тут черным побеждать после 49. Kf3? |
49...Kf5 50. h4 Kg6. Черный король собирается атаковать пешку h4, а его белый коллега не может идти на линию g ввиду прорыва b5-b4, поэтому 51. Ke4 Kh5 52. Kd4 Kxh4 53. Kc5 Kxg5 54. Kxb5 h5, и черная пешка проходит первой. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160566 |
|
|
|
|
Похоже, ничья после
49.h3! Kf5.
50.Kd4 Kxg5.
51.Kc5 Kh4.
52.Kxb5 Kxh3.
53.Kxc4 = (Налимов) Kg4!?
54.Kb5!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160567 |
|
|
|
|
manowar: | vitadem: А как тут черным побеждать после 49. Kf3? |
49...Kf5 50. h4 Kg6. Черный король собирается атаковать пешку h4, а его белый коллега не может идти на линию g ввиду прорыва b5-b4, поэтому 51. Ke4 Kh5 52. Kd4 Kxh4 53. Kc5 Kxg5 54. Kxb5 h5, и черная пешка проходит первой. |
Укажите пожалуйста победу после 50 Ке3 |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160568 |
|
|
|
|
manowar: | vitadem: А как тут черным побеждать после 49. Kf3? |
49...Kf5 50. h4 Kg6. Черный король собирается атаковать пешку h4, а его белый коллега не может идти на линию g ввиду прорыва b5-b4, поэтому 51. Ke4 Kh5 52. Kd4 Kxh4 53. Kc5 Kxg5 54. Kxb5 h5, и черная пешка проходит первой. |
Белым не надо ходить h4 - это проигрывает. Этим ходом белые лишь помогают черным побыстрее уничтожить пешки королевского фланга. А вот после Ke3 ничего у черных не видно. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160569 |
|
|
|
|
После
50.Ke3
50....Kxg5.
51.Kd4 Kf4.
52.Kc5 Ke4.
53.Kxb5 Kd3.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160570 |
|
|
|
|
Обережний герой: После
50.Ke3
50....Kxg5.
51.Kd4 Kf4.
52.Kc5 Ke4.
53.Kxb5 Kd3.
|
54 Кв4, что дальше? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160571 |
|
|
|
|
Обережний герой: После
50.Ke3
50....Kxg5.
51.Kd4 Kf4.
52.Kc5 Ke4.
53.Kxb5 Kd3.
|
Насколько я вижу, вы указали вариант, в котором белые побеждают? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160573 |
|
|
|
|
После
49.h3 Kf5.
50.Kd4
интересно выглядит
50....Kf4
Нет, это при пешке на a5 интересно.
Да, после того как чёрные выжидательно двинули пешку a5-a4, и у них положение ухудшилось, потерян контроль за полем b4.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160574 |
|
|
|
|
| Добавлю еще, что выигранный для черных пешечник "3 на 2", возникающий при ошибочном плане белых - размене пешек королевского фланга, известен в теории (с переменой цвета и флангов) как этюд Нейштадтля, имеющий два решения - авторское (обход на королевском фланге) и решение Зинара (треугольник по полям c5-c6-d6). И этот же эндшпиль у меня возник однажды в детском турнире в партии с Александром Злочевским. Один из путей к победе (обходом) удалось за доской найти (этюда Нейштадтля я по молодости лет не знал) . |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160575 |
|
|
|
|
Обережний герой:
После
49.h3 Kf5.
50.Kd4
интересно выглядит
50....Kf4
|
Очень интересно ... но только для белых. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160576 |
|
|
|
|
Обережний герой:
После
49.h3 Kf5.
50.Kd4
интересно выглядит
50....Kf4
|
И что после Кс5? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160577 |
|
|
|
|
Jacob08: | vitadem: У Андрейкина убежала закрывающая скобка и рейтинг. |
Сейчас, благодаря Вам, закрывающая скобка и рейтинг прибежали обратно. |
Еще раз большое спасибо за постоянно обновляемые результаты. Очень удобно. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160578 |
|
|
|
|
Понял уже свою ошибку с недооценкой поля b4 )
Вот здесь интересно
1....Kf4.
(отказ от взятия пешки g5 выглядит эффектно)
К партии это уже отношения не имеет.
Хотя как не имеет. Это же можно из партии получить.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160579 |
|
|
|
|
Обережний герой: Понял уже свою ошибку с недооценкой поля b4 )
Вот здесь интересно
1....Kf4.
(отказ от взятия пешки g5 выглядит эффектно)
К партии это уже отношения не имеет.
|
Похоже, все-таки, шансы на шестую единичку подряд у француза были лишь виртуальные. |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160580 |
|
|
|
|
Обережний герой: Понял уже свою ошибку с недооценкой поля b4 )
Вот здесь интересно
1....Kf4.
(отказ от взятия пешки g5 выглядит эффектно)
К партии это уже отношения не имеет.
Хотя как не имеет. Это же можно из партии получить.
|
Эффектно, но не уверен, что эффективно. По-моему, в такой позиции Kf4 должен проигрывать, нет? |
|
|
| номер сообщения: 16-409-160581 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
