ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

902

Urtas

18.08.2013 | 18:16:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раджабов-Свидлер настоящий боевик! Так хладнокровно играть без ладьи, не видел я таких партий у Петра еще.
номер сообщения: 16-409-160393

903

Pirron

18.08.2013 | 18:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zakkerman: Насчёт нокаутов. Расскажу вам историю про Японию. В Японии в классические шахматы мало кто играет, там в фаворе - сёги, где не бывает ничьих. Так вот, у них уже 50 лет есть 7 главных турниров в году которые играются по нокаут-системе и имеют неплохой призовой фонд от 500 тыс. долларов, до 1 миллиона. Так там все просто восхваляют нокауты, и я как игрок, поигравший в обе игры скажу что мотивация во время нокаута просто несравнима со швейцаркой или круговиком. Понятно, что единственная проблема шахматного нокаута, это высокая вероятность ничьих, а нравится или не нравится топ-гроссам это уже другой разговор, а то сосёт лапу 10-20 семисотников всё время в одних и тех же турнирах годами, а остальным жить на что? Я за то, чтобы большинство турниров проходило по нокаут-системе и чтобы всякий Петр Леко доказывал каждую партию своё превосходство над более слабым соперником, а то уже зажрались многие. Прошу прощения, если огорчил кого-то из любителей круговиков, но мне просто противно смотреть табличку гран-при ФИДЕ, где в колонке Леко одни ничьи, вот нокаут - это зрелище, которое можно продать масс-медиа и на нём можно вполне неплохо заработать.

Ну вот видите, Вова, очередной, дивный в своей невинности сторонник поголовного нокаута, и опять с теми же аргументами - нокаут зрелищен, его можно хорошо продать.Разумеется, он знает, что почти за двадцать лет на этот ходкий товар не нашлось ни одного покупателя, но в раздумьях своих этот факт спокойно игнорирует. И, разумеется, ему невдомек, что у разных видов спорта - разная зрелищность, почему людям и не безразлично, пойти ли им на футбол, на теннис или на гольф. И если в футболе гол в свои ворота - это настолько яркое зрелище, что его повторяют порой по сотне раз в интернете, то в шахматах грубый зевок в быструшках - это не зрелище, а облом. И если в шахматах воцарится ТАКАЯ зрелищность, за которую он ратует, то шахматы немедленно гигнутся, потому что по уровню ТАКОЙ зрелищности они все равно будут уступать даже бегу в мешках.Так что у нас с вами, Вова, еще невпроворот просветительской работы.
номер сообщения: 16-409-160394

904

zakkerman

КМС
Минск

18.08.2013 | 18:25:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
zakkerman: Понятно, что единственная проблема шахматного нокаута, это высокая вероятность ничьих,
........
мне просто противно смотреть табличку гран-при ФИДЕ, где в колонке Леко одни ничьи, вот нокаут - это зрелище,



Высоая вероятность ничьи и 10 ничьих из 11 туров это разные вещи , я к тому, что одно назание Грандой шахматной философии Леко стоит дороже в плане шахматного зрелища всего этапа гран-при в Пекине.
А так то да, почти в любом посту можно вырвать из контекста пару фраз и поржать над ними, мы же не все Толстые и Достоевские, чтобы писать так, чтобы не было бы к чему придраться


__________________________
shogi.by
номер сообщения: 16-409-160395

905

Erny Sargissyan

18.08.2013 | 18:31:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zakkerman:
А так то да, почти в любом посту можно вырвать из контекста пару фраз и поржать над ними, мы же не все Толстые и Достоевские, чтобы писать так, чтобы не было бы к чему придраться

как раз к означенным Вами писателям придирались сильно, вспомните уроки литературы с критическими опусами по недостаткам и литературным ошибкам (огрехам) в рассматриваемых романах. Я к тому, что Вы не в плохой компании...
номер сообщения: 16-409-160396

906

zakkerman

КМС
Минск

18.08.2013 | 18:36:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
zakkerman: Насчёт нокаутов. Расскажу вам историю про Японию. В Японии в классические шахматы мало кто играет, там в фаворе - сёги, где не бывает ничьих. Так вот, у них уже 50 лет есть 7 главных турниров в году которые играются по нокаут-системе и имеют неплохой призовой фонд от 500 тыс. долларов, до 1 миллиона. Так там все просто восхваляют нокауты, и я как игрок, поигравший в обе игры скажу что мотивация во время нокаута просто несравнима со швейцаркой или круговиком. Понятно, что единственная проблема шахматного нокаута, это высокая вероятность ничьих, а нравится или не нравится топ-гроссам это уже другой разговор, а то сосёт лапу 10-20 семисотников всё время в одних и тех же турнирах годами, а остальным жить на что? Я за то, чтобы большинство турниров проходило по нокаут-системе и чтобы всякий Петр Леко доказывал каждую партию своё превосходство над более слабым соперником, а то уже зажрались многие. Прошу прощения, если огорчил кого-то из любителей круговиков, но мне просто противно смотреть табличку гран-при ФИДЕ, где в колонке Леко одни ничьи, вот нокаут - это зрелище, которое можно продать масс-медиа и на нём можно вполне неплохо заработать.

Ну вот видите, Вова, очередной, дивный в своей невинности сторонник поголовного нокаута, и опять с теми же аргументами - нокаут зрелищен, его можно хорошо продать.Разумеется, он знает, что почти за двадцать лет на этот ходкий товар не нашлось ни одного покупателя, но в раздумьях своих этот факт спокойно игнорирует. И, разумеется, ему невдомек, что у разных видов спорта - разная зрелищность, почему людям и не безразлично, пойти ли им на футбол, на теннис или на гольф. И если в футболе гол в свои ворота - это настолько яркое зрелище, что его повторяют порой по сотне раз в интернете, то в шахматах грубый зевок в быструшках - это не зрелище, а облом. И если в шахматах воцарится ТАКАЯ зрелищность, за которую он ратует, то шахматы немедленно гигнутся, потому что по уровню ТАКОЙ зрелищности они все равно будут уступать даже бегу в мешках.Так что у нас с вами, Вова, еще невпроворот просветительской работы.


Насчёт продоваемости вы конечно правы, спорить не буду, но я же написал пример про брата шахмат - сёги, где НЕТ НИЧЬИХ - и вот какие хитрые япошки оказались, нет ничьих - есть покупатели нокаутов. У всех этих 7 турниров есть спонсоры - самые главные из них - это 2 японских ежедневника с тиражом в несколько миллионов экземпляров, которые каждый год платят в призовой фонд этих нокаутов 10 млн долларов.
Просто сравните контраст - шахматы с ничьими, проффи в которых живут на деньги меценатов, и шахматы без ничьих, где проффи зарабатывают на рекламе и спонсорах. Это не наивные рассуждения, а просто констотация факта, как решают проблемы в "соседних видах спорта".


__________________________
shogi.by
номер сообщения: 16-409-160397

907

zakkerman

КМС
Минск

18.08.2013 | 18:39:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan:
zakkerman:
А так то да, почти в любом посту можно вырвать из контекста пару фраз и поржать над ними, мы же не все Толстые и Достоевские, чтобы писать так, чтобы не было бы к чему придраться

как раз к означенным Вами писателям придирались сильно, вспомните уроки литературы с критическими опусами по недостаткам и литературным ошибкам (огрехам) в рассматриваемых романах. Я к тому, что Вы не в плохой компании...


Спасибо, обнадёжили. Очень тяжело найти в наше время форум, где тебя не будут поливать грязью, я рад, что нашёл один из них


__________________________
shogi.by
номер сообщения: 16-409-160398

908

shcherb

18.08.2013 | 18:40:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
как вы собираетесь отменить ничьи в шахматах?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160399

909

СС

18.08.2013 | 18:44:06
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:... и опять с теми же аргументами - нокаут зрелищен, его можно хорошо продать.Разумеется, он знает, что почти за двадцать лет на этот ходкий товар не нашлось ни одного покупателя...


Есть, однако новый рецепт успеха – от самого вице-президента ФИДЕ и председателя РШФ И.В. Левитова:

номер сообщения: 16-409-160400

910

shcherb

18.08.2013 | 18:49:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
лучше только блиц, а ещё лучше армагеддон, заодно и ничьих не будет - ежедневники занимают очередь с ночи.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160401

911

Sad_Donkey

КМС

18.08.2013 | 18:53:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что касается ничьих, то я же говорил - монетку бросать. И никаких проблем!
Надо бы И.Левитову подсказать.
номер сообщения: 16-409-160402

912

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

18.08.2013 | 18:53:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:

Есть, однако новый рецепт успеха – от самого вице-президента ФИДЕ и председателя РШФ И.В. Левитова:


почему же новый?

совсем не новый рецепт

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-409-160403

913

Sad_Donkey

КМС

18.08.2013 | 18:54:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: лучше только блиц, а ещё лучше армагеддон, заодно и ничьих не будет - ежедневники занимают очередь с ночи.


Нет, блиц не годится. Надо же успеть пивка попить, пока следишь за партией.
номер сообщения: 16-409-160404

914

shcherb

18.08.2013 | 18:55:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дубов ещё одну ничью сделал, а мы всё Леко ругаем...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160405

915

shcherb

18.08.2013 | 18:58:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
shcherb: лучше только блиц, а ещё лучше армагеддон, заодно и ничьих не будет - ежедневники занимают очередь с ночи.


Нет, блиц не годится. Надо же успеть пивка попить, пока следишь за партией.


ну тогда типа шахбоксинг: в случае ничьи, спор продолжается на ринге под плакатом "Матч - це нокаут!"

P.S. Тут уж и ежедневников не нада, сразу на ТВ и бабло лопатой!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160406

916

Sad_Donkey

КМС

18.08.2013 | 18:59:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Это вариант.
номер сообщения: 16-409-160407

917

vitadem


Москва

18.08.2013 | 18:59:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Дубов ещё одну ничью сделал, а мы всё Леко ругаем...


Для Дубова очередная ничья с семисотником - достижение. Для Леко явно нет.
номер сообщения: 16-409-160408

918

benoni21

18.08.2013 | 19:02:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Томашевский - человек турнира точно. Пошел all in 19. Nh7
номер сообщения: 16-409-160409

919

Erny Sargissyan

18.08.2013 | 19:02:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Томашевский попытался совершить прыжок конем в тайбрейк. Главное, чтоб Левон не был против... антитроянский конь для выздоровления от простуд
номер сообщения: 16-409-160410

920

shcherb

18.08.2013 | 19:03:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
shcherb: Дубов ещё одну ничью сделал, а мы всё Леко ругаем...


Для Дубова очередная ничья с семисотником - достижение. Для Леко явно нет.


мы больше про нокаут как средство борьбы с ничьими, a Дубов работает по ситуации, что его винить

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160411

921

Sad_Donkey

КМС

18.08.2013 | 19:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan: Томашевский попытался совершить прыжок конем в тайбрейк. Главное, чтоб Левон не был против... антитроянский конь


Томашевский имел надежную позицию. А теперь, думаю, проиграет. Еще и времени мало.
номер сообщения: 16-409-160412

922

shcherb

18.08.2013 | 19:05:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan: Томашевский попытался совершить прыжок конем в тайбрейк. Главное, чтоб Левон не был против... антитроянский конь


по 1-й линии ход, правда 13 мин на 21 ход осталось

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-160413

923

Urtas

18.08.2013 | 19:05:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
benoni21: Томашевский - человек турнира точно. Пошел all in 19. Nh7

Это похоже на блеф)
Не видно каких-то предпосылок к компенсации, на первый взгляд.
номер сообщения: 16-409-160414

924

СС

18.08.2013 | 19:06:28
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
почему же новый?

совсем не новый рецепт

Тут, на мой взгляд, уважаемый Михаил, дело не в самом рецепте.
Вы, разумеется, имеете полное право предпочитать рапид классике (или наоборот). И Левитов, само собой, тоже. Но, на мой взгляд, ему, лицу официальному, не следовало бы свои предпочтения высказывать публично.
номер сообщения: 16-409-160415

925

Barsoom

18.08.2013 | 19:06:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Томашевский отдал коня на аш 7, а потом спокойно двинул пешечку. Ни фига себе Комп, кстати, голосует за.
номер сообщения: 16-409-160416

926

Sad_Donkey

КМС

18.08.2013 | 19:07:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Евгений принял интересное и, можно сказать, мужественное решение.
номер сообщения: 16-409-160417

927

benoni21

18.08.2013 | 19:08:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Urtas:
benoni21: Томашевский - человек турнира точно. Пошел all in 19. Nh7

Это похоже на блеф)
Не видно каких-то предпосылок к компенсации, на первый взгляд.


Блеф на таком уровне, в классике? Не верится. А компенсация - конь а6, ладья b8, слон с8, которые в защите не принимают никакого участия. Навалится f4, f5, e5, Rce1 - открытый король, вечного шаха хватит. Белых в атаке будет минимум столько же, как и черных. В какой-то момент, с падением d7 может сыграть далеко продвинутая d6. Остальные пешки черных не стоят в цепи, могут попадать. В любом случае, смотреть веселей, чем Дубова или Андрейкина с Дреевым.
номер сообщения: 16-409-160418

928

Sad_Donkey

КМС

18.08.2013 | 19:10:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Urtas:
Это похоже на блеф)
Не видно каких-то предпосылок к компенсации, на первый взгляд.


Почему же? Много черных фигур на ферзевом фланге.
номер сообщения: 16-409-160419

929

Urtas

18.08.2013 | 19:12:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
benoni21:
Urtas:
benoni21: Томашевский - человек турнира точно. Пошел all in 19. Nh7

Это похоже на блеф)
Не видно каких-то предпосылок к компенсации, на первый взгляд.


Блеф на таком уровне, в классике? Не верится. А компенсация - конь а6, ладья b8, слон с8, которые в защите не принимают никакого участия. Навалится f4, f5, e5, Rce1 - открытый король, вечного шаха хватит. Белых в атаке будет минимум столько же, как и черных. В какой-то момент, с падением d7 может сыграть далеко продвинутая d6. Остальные пешки черных не стоят в цепи, могут попадать. В любом случае, смотреть веселей, чем Дубова или Андрейкина с Дреевым.


Тогда странно выглядит 18...h6 ход черных - неужели Аронян не считал хотя бы примерно возможных последствий?
Зрителям-то, понятно, интересней, а вот у Томашевского на кону выход в 4 круг.
номер сообщения: 16-409-160420

930

Urtas

18.08.2013 | 19:14:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Urtas:
Это похоже на блеф)
Не видно каких-то предпосылок к компенсации, на первый взгляд.


Почему же? Много черных фигур на ферзевом фланге.


По крайней мере прямого выигрыша нет за белых, интуитивная жертва какая-то.
номер сообщения: 16-409-160421

931

Sad_Donkey

КМС

18.08.2013 | 19:18:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О-о-о-чень серьезная партия Грищук - Ле.
номер сообщения: 16-409-160422
написать сообщение