ChessPro online

Кубок Мира 2013 - Тромсo, Норвегия

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

Jacob08

10.07.2013 | 05:19:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать
Официальный сайт Кубка Мира опубликовал имена последних шести из 128 участников. Ими оказались следующие номинанты Президента ФИДЕ:

119. M. Vachier-Lagrave (FRA) - 2719
120. Hou Yifan (CHN) - 2600
121. J. Polgar (HUN) - 2696
122. D. Navara (CZE) - 2715
123. J-K. Duda (POL) - 2536 (род. 1998 г.)
124. Wei Yi (CHN) - 2557 (род. 1999 г.)

http://www.chessworldcup2013.com/players

2

Jacob08

10.07.2013 | 05:20:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


номер сообщения: 16-409-158133

3

fso

кмс

10.07.2013 | 16:04:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Официальный сайт Кубка Мира опубликовал имена последних шести из 128 участников. Ими оказались следующие номинанты Президента ФИДЕ:

119. M. Vachier-Lagrave (FRA) - 2719


мабуть за рейтинг

120. Hou Yifan (CHN) - 2600
121. J. Polgar (HUN) - 2696


певно за силу слабкої статі.

122. D. Navara (CZE) - 2715


певно за феєрплей.

123. J-K. Duda (POL) - 2536 (род. 1998 г.)
124. Wei Yi (CHN) - 2557 (род. 1999 г.)


А тут без поняття. Може у відборах щось не вийшло.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-158138

4

Sad_Donkey

КМС

10.07.2013 | 16:10:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Родиться надо во-время.
номер сообщения: 16-409-158139

5

fso

кмс

10.07.2013 | 16:13:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ага! Діти-гроси!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-158140

6

Шиншиленыш

2200

10.07.2013 | 17:54:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как бы теперь сетку увидеть. Или кто-то из объявленных 128 может отказаться?
номер сообщения: 16-409-158155

7

Вик

10.07.2013 | 18:10:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Официальный сайт Кубка Мира опубликовал имена последних шести из 128 участников.


А также опубликована сетка Кубка Мира.

http://worldchesscup2013.com/images/PDF/FWCPairingTree.pdf
номер сообщения: 16-409-158156

8

Шиншиленыш

2200

10.07.2013 | 18:24:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вик, спасибо.
номер сообщения: 16-409-158157

9

Jacob08

10.07.2013 | 18:37:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот, на всякий случай - список всех 128 участников, отсортированный по их рейтингу на 1 июля, что и легло в основу официальной сетки:

1 Aronian (ARM) 2813
2 Caruana (ITA) 2796
3 Kramnik (RUS) 2784
4 Grischuk (RUS) 2780
5 Karjakin (RUS) 2776
6 Nakamura (USA) 2775
7 Gelfand (ISR) 2773
8 Kamsky (USA) 2763
9 Mamedyarov (AZE) 2761
10 Dominguez (CUB) 2757
11 Ponomariov (UKR) 2756
12 Wang Hao (CHN) 2752
13 Svidler (RUS) 2746
14 Adams (ENG) 2740
15 Leko (HUN) 2737
16 Morozevich (RUS) 2736
17 Giri (NED) 2734
18 Vitiugov (RUS) 2734
19 Ivanchuk (UKR) 2733
20 Radjabov (AZE) 2733
21 Andreikin (RUS) 2727
22 Korobov (UKR) 2720
23 Vachier-Lagrave (FRA) 2719
24 Nepomniachtchi (RUS) 2717
25 Navara (CZE) 2715
26 Bacrot (FRA) 2714
27 Alekseev (RUS) 2714
28 Jakovenko (RUS) 2713
29 Le Quang Liem (VIE) 2712
30 Tomashevsky (RUS) 2709
31 Malakhov (RUS) 2709
32 Areshchenko (UKR) 2709
33 Fressinet (FRA) 2708
34 Riazantsev (RUS) 2708
35 So (PHI) 2708
36 Vallejo Pons (ESP) 2706
37 Eljanov (UKR) 2702
38 Wojtaszek (POL) 2701
39 Moiseenko (UKR) 2699
40 Movsesian (ARM) 2699
41 Shirov (LAT) 2696
42 Polgar (HUN) 2696
43 Jobava (GEO) 2693
44 Akopian (ARM) 2691
45 Bruzon (CUB) 2689
46 Volokitin (UKR) 2688
47 Li Chao B (CHN) 2686
48 Inarkiev (RUS) 2680
49 Ragger (AUT) 2680
50 Granda Zuniga (PER) 2679
51 Kryvoruchko (UKR) 2678
52 Bologan (MDA) 2672
53 Dreev (RUS) 2668
54 Fedorchuk (UKR) 2667
55 Onischuk (USA) 2667
56 Matlakov (RUS) 2665
57 Shimanov (RUS) 2664
58 Romanov (RUS) 2662
59 Safarli (AZE) 2660
60 Sasikiran (IND) 2660
61 Zvjaginsev (RUS) 2659
62 Khismatullin (RUS) 2658
63 Yu Yangyi (CHN) 2657
64 Lysyj (RUS) 2656
65 Kobalia (RUS) 2651
66 Beliavsky (SLO) 2651
67 Istratescu (FRA) 2651
68 Swiercz (POL) 2650
69 Lupulescu (ROU) 2650
70 Bassem (EGY) 2650
71 Smeets (NED) 2643
72 Gawain Jones (ENG) 2643
73 Filippov (UZB) 2643
74 Iturrizaga (VEN) 2642
75 Dubov (RUS) 2638
76 Azarov (BLR) 2636
77 Hracek (CZE) 2635
78 Negi Parimarjan (IND) 2634
79 Melkumyan (ARM) 2632
80 Popov (RUS) 2632
81 Leitao (BRA) 2632
82 Postny (ISR) 2631
83 Najer (RUS) 2628
84 Robson (USA) 2628
85 Nguyen (VIE) 2625
86 Kravtsiv (UKR) 2620
87 Ortiz Suarez (CUB) 2612
88 Hou Yifan (CHN) 2600
89 Hammer (NOR) 2599
90 Adly (EGY) 2596
91 Fier (BRA) 2595
92 Brunello (ITA) 2593
93 Flores (ARG) 2592
94 Felgaer (ARG) 2586
95 Christiansen (USA) 2584
96 Ipatov (TUR) 2583
97 Ramirez (USA) 2583
98 Hansen (CAN) 2581
99 Kaidanov (USA) 2577
100 Barbosa (PHI) 2574
101 Adhiban (IND) 2567
102 Agdestein (NOR) 2567
103 Mareco (ARG) 2562
104 Wei Yi (CHN) 2557
105 Shabalov (USA) 2553
106 Durarbeyli (AZE) 2549
107 Pouria (IRI) 2548
108 J.Cori (PER) 2543
109 Duda (POL) 2536
110 Paragua (PHI) 2533
111 Saleh (UAE) 2531
112 Holt (USA) 2530
113 Sambuev (CAN) 2530
114 Johannessen (NOR) 2520
115 Yunguo (CHN) 2509
116 Ushenina (UKR) 2500
117 Liu Qingnan (CHN) 2500
118 Hansen (NOR) 2492
119 Gindy (EGY) 2490
120 Shoker (EGY) 2487
121 Yiping (CHN) 2483
122 Rahman (BAN) 2470
123 D.Cori (PER) 2439
124 Sebbar (MAR) 2371
125 Bjelobrk (AUS) 2341
126 Akash (IND) 2332
127 Bwalya (ZAM) 2315
128 Markov (KGZ) 2305
номер сообщения: 16-409-158158

10

fso

кмс

10.07.2013 | 18:53:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ура!!! Ех, швидше б знайти час для аналізу сита


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-409-158159

11

Почитатель

10.07.2013 | 20:13:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Ех, швидше б знайти час для аналізу сита

Нечем порадовать. Волокитин и Криворучко - в одной восьмёрке с Иванчуком, Кравцив, Федорчук, Коробов - в другой восьмерке, с Пономаревым.

В 1-м круге Ушенина играет со Свидлером, Хоу Ифань - с Шировым.
Или лучше сказать так: первый соперник Ушениной - Свидлер.
номер сообщения: 16-409-158165

12

Обережний герой

кмс
Харьков

10.07.2013 | 20:18:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Коробов с Круговым должны готовить Ушенину к Хоу Ифань, зачем им Свидлер?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-158166

13

Шиншиленыш

2200

10.07.2013 | 20:26:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: В 1-м круге Ушенина играет со Свидлером, Хоу Ифань - с Шировым.

Помимо китаянки с харьковчанкой на кубке мира играют еще две женщины - легендарная Юдит Полгар и Дейси Кори из Перу. В первом круге Юдит играет с кубинцем Ортисом, а перуанка - с Накамурой.
номер сообщения: 16-409-158167

14

Почитатель

10.07.2013 | 22:01:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Коробов с Круговым должны готовить Ушенину к Хоу Ифань, зачем им Свидлер?

С Хоу Ифань Ушенина может встретиться только в полуфинале
номер сообщения: 16-409-158170

15

Barsoom

10.07.2013 | 22:36:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Состав, по моему, сильнейший за всю историю нокаутов. Фавориты начинают встречаться с сильными, почти элитными, гроссами (2650+) уже со второго круга. Легкой жизни не предстоит никому.

PS: Свидлер-Грищук в 1/8-финала
номер сообщения: 16-409-158172

16

Почитатель

10.07.2013 | 23:18:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
PS: Свидлер-Грищук в 1/8-финала

а победитель может иметь счастье в 1/4 финала встретить Карякина.
номер сообщения: 16-409-158175

17

Обережний герой

кмс
Харьков

10.07.2013 | 23:29:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Обережний герой: Коробов с Круговым должны готовить Ушенину к Хоу Ифань, зачем им Свидлер?

С Хоу Ифань Ушенина может встретиться только в полуфинале


А с Коробовым?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-409-158177

18

BlackRaven

10.07.2013 | 23:29:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А с каким контролем времени будут играть основные партии - добавление с какого хода начнется?

__________________________
антиникотиновый фашист
номер сообщения: 16-409-158178

19

Barsoom

10.07.2013 | 23:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
J.Cori (PER) и D.Cori (PER)- это брат и сестра?
номер сообщения: 16-409-158179

20

wtwz

11.07.2013 | 00:09:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom: J.Cori (PER) и D.Cori (PER)- это брат и сестра?

Да. И оба отобрались с одного и того же зонального турнира, обыграв в последнем туре Итуррисагу и Брусона.
номер сообщения: 16-409-158180

21

Почитатель

11.07.2013 | 00:14:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BlackRaven: А с каким контролем времени будут играть основные партии - добавление с какого хода начнется?

3. 6. 1. The time control shall be 90 minutes for the first 40 moves followed by 30 minutes for the rest of the game with an
addition of 30 seconds per move from move one
номер сообщения: 16-409-158181

22

Почитатель

11.07.2013 | 00:57:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я порывался сострить в попытке предугадать номинантов Илюмжинова, и хорошо, что удержался: нормальные номинанты
номер сообщения: 16-409-158183

23

Jacob08

11.07.2013 | 03:08:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Трудно, как и ожидалось, придётся хозяевам поля:

Hammer (NOR) 2599 - Movsesian (ARM) 2699
Agdestein (NOR) 2567 - Bacrot (FRA) 2714
Johannessen (NOR) 2520 - Leko (HUN) 2737
Hansen (NOR) 2492 - Ponomariov (UKR) 2756

Пожалуй, лишь Людвиг в состоянии приподнести сюрприз, однако маловероятно, разумеется, чтобы кто-либо из них пережил первый круг.

В отношение Магнуса я всё более убеждаюсь, что, с учётом многочисленных факторов, для него это было бы чистейшей воды безумием - играть в Tromsø. Если бы Матч был не в Индии - тогда другое дело. А так ...
В отношение сроков, например, надо смотреть не на дату начало Кубка Мира, а дату его окончания.

Это настолько очевидно, что я лишь ожидаю подходящую статью, разъясняющую подробно и в деталях эти обстоятельства. Как появится - дам ссылку. Даже в переводах нет необходимости - всё и так с именем Карлсен моментально переводится на все языки мира.
номер сообщения: 16-409-158184

24

Bulldozer

1

11.07.2013 | 07:15:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Трудно, как и ожидалось, придётся хозяевам поля:

Hammer (NOR) 2599 - Movsesian (ARM) 2699
Agdestein (NOR) 2567 - Bacrot (FRA) 2714
Johannessen (NOR) 2520 - Leko (HUN) 2737
Hansen (NOR) 2492 - Ponomariov (UKR) 2756

Пожалуй, лишь Людвиг в состоянии приподнести сюрприз, однако маловероятно, разумеется, чтобы кто-либо из них пережил первый круг.

Маловероятно - это сколько? По моим подсчётам 44%. Персонально: Hammer - 24%, Agdestein - 16%, Johannessen - 7%, Hansen - 5%.

Разница рейтингов даёт следующее ожидаемое кол-во очков в партии фаворитам:
100 -> 0.64
147 -> 0.70
217 -> 0.78
264 -> 0.82
Обозначим правый столбец за p.
Шансы игроков в матче из двух партий относятся как p^2 к (1-p)^2. Если нужно, могу написать вывод этого.
Переводим шансы в вероятность и получаем вероятность победы игрока в матче: p^2 / (p^2 + (1-p)^2).
Это даёт фаворитам 0.76, 0.84, 0.93, 0.95 соответственно. Если эти числа перемножить и вычесть из единицы, получим указанное 0.44 - вероятность, что кто-то из норвежцев пройдёт во второй круг.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-409-158187

25

Roger

11.07.2013 | 08:18:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bulldozer: Шансы игроков в матче из двух партий относятся как p^2 к (1-p)^2. Если нужно, могу написать вывод этого.

Да уж пожалуйста, напишите.

Для начала предлагаю рассмотреть ситуацию, когда игрок А, играя с игроком В, стабильно выигрывает одну партию из каждых четырёх, а оставшиеся три сводит вничью - это как раз примерно 100 пунктов разницы.
номер сообщения: 16-409-158189

26

Bulldozer

1

11.07.2013 | 09:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
Bulldozer: Шансы игроков в матче из двух партий относятся как p^2 к (1-p)^2. Если нужно, могу написать вывод этого.

Да уж пожалуйста, напишите.

Для начала предлагаю рассмотреть ситуацию, когда игрок А, играя с игроком В, стабильно выигрывает одну партию из каждых четырёх, а оставшиеся три сводит вничью - это как раз примерно 100 пунктов разницы.

Лучше всего избавиться от моделирования ничьих, т.к. они дело сильно усложняют, а точность модели с ничьими будет не сильно выше. Я уже прикидывал. Думаю, улучшит только в пределах 10%. Да и "официальную" вероятность ничьи из текущих рейтингов получить нельзя и пришлось бы её аппроксимировать из какой-то статистики, учитывающей не только средний рейтинг соперников, но и разницу рейтингов. Если интересно, можно будет потом подумать насчёт ничьих. А пока без них - считаем, что партия всегда заканчивается победой одной из сторон.

Итак, считаем, что p взято из таблицы, сопоставляющей разность рейтингов игроков и ожидаемого количества очков в партии. В матче из одной партии всё просто: вероятность победы игрока в матче равна его p. В матче из двух партий посложнее: игрок может выиграть матч в основное время только если победит в обеих партиях (напоминаю, что ничьих нет). Вероятность этого равна p^2. А второй игрок победит в основное время (победа в обеих партиях) с вероятностью (1-p)^2. Из этого видно, что шансы игроков победить в основное время относятся как p^2 к (1-p)^2.
Но есть ещё случаи, когда игроки одержали по одной победе. Тогда будет тайбрейк из двух партий по 25 минут с такими же шансами (однако с p, взятыми уже из рапид-рейтингов). Если и тогда ничья, то тайбрейк по 10 минут, и потом тайбрейк по 5 минут. Если допустить, что рапид и блиц-рейтинги примерно равны обычным, то, очевидно, что возможность тайбрейка не изменяет шансы на победу во всём матче и они остаются p^2 к (1-p)^2. При этом для простоты мы проигнорировали армагеддон, шансы в котором, хотя и не квадратичные, а линейные от p (поскольку только одна партия), но вероятность армагеддона уж очень мала.

Можно прикинуть, что будет в матче из трёх, четырёх и т.д. партий. Если в матче из двух партий мы имели единственный вариант победы игрока - победы в обеих партиях - 2:0, то в матче из трёх партий всё сложнее. Можно победить 3:0 (на самом деле 2:0), а можно победить 2:1. Вариантов больше, поэтому формула будет сложнее. Там уже не квадрат и даже не куб.

__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-409-158192

27

shcherb

11.07.2013 | 10:42:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В матче из двух партий посложнее: игрок может выиграть матч в основное время только если победит в обеих партиях (напоминаю, что ничьих нет).


наверно все-таки надо учитывать ничьи, а то модель сильно расходится с действительностью

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-409-158195

28

DivMoger

11.07.2013 | 10:44:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Или лучше сказать так: первый соперник Ушениной - Свидлер.

А второй - норвежский аэропорт.
номер сообщения: 16-409-158196

29

Nobilis

11.07.2013 | 10:44:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
В отношение Магнуса я всё более убеждаюсь, что, с учётом многочисленных факторов, для него это было бы чистейшей воды безумием - играть в Tromsø. Если бы Матч был не в Индии - тогда другое дело. А так ...

Последнее - настолько весомый фактор, что это уже третий Кубок Мира, в котором Магнус не примет участие.
номер сообщения: 16-409-158197

30

shcherb

11.07.2013 | 10:55:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Трудно, как и ожидалось, придётся хозяевам поля:

Hammer (NOR) 2599 - Movsesian (ARM) 2699
Agdestein (NOR) 2567 - Bacrot (FRA) 2714
Johannessen (NOR) 2520 - Leko (HUN) 2737
Hansen (NOR) 2492 - Ponomariov (UKR) 2756

Пожалуй, лишь Людвиг в состоянии приподнести сюрприз, однако маловероятно, разумеется, чтобы кто-либо из них пережил первый круг.

В отношение Магнуса я всё более убеждаюсь, что, с учётом многочисленных факторов, для него это было бы чистейшей воды безумием - играть в Tromsø. Если бы Матч был не в Индии - тогда другое дело. А так ...
В отношение сроков, например, надо смотреть не на дату начало Кубка Мира, а дату его окончания.

Это настолько очевидно, что я лишь ожидаю подходящую статью, разъясняющую подробно и в деталях эти обстоятельства. Как появится - дам ссылку. Даже в переводах нет необходимости - всё и так с именем Карлсен моментально переводится на все языки мира.

ФИДЕ как всегда странна и правила ее непонятны: зачем претенденту перед матчем играть отборочный турнир следующего цикла, или зачем это отобравшимся по рейтингу (раз уж есть такая норма) или почему Гран При налезает на Кубок Мира? Если бы был правильный календарь, то 2 победителя Гран При не должны были бы играть в Кубке Мира или все-таки должны ?
номер сообщения: 16-409-158198

31

Nobilis

11.07.2013 | 11:09:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
ФИДЕ как всегда странна и правила ее непонятны: зачем претенденту перед матчем играть отборочный турнир следующего цикла, или зачем это отобравшимся по рейтингу (раз уж есть такая норма) или почему Гран При налезает на Кубок Мира? Если бы был правильный календарь, то 2 победителя Гран При не должны были бы играть в Кубке Мира или все-таки должны ?

Играть в КМ или ГП нынешняя система обязывает только отобравшихся по рейтингу.
номер сообщения: 16-409-158199
написать сообщение