|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Еще Галицкого можно упомянуть в этом же ряду. Серьезные люди.
Приятно был давеча удивлен, что по Спорт плюс новость об итогах мемориала Таля попала аж в анонс. Третьей, после тенниса и какой-то лабуды.
Кроме того, в дальнейшем Гельфанд коварно появился на экране под звукоряд о начале Уимблдонского турнира, секунды на две. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157575 |
|
|
|
|
| shcherb: В конечном счете, без кружков не будет и больших шахмат. |
Не будет и меценатов, которые через эти кружки прошли. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157576 |
|
|
|
|
dimarko:
Еще Галицкого можно упомянуть в этом же ряду. Серьезные люди.
Приятно был давеча удивлен, что по Спорт плюс новость об итогах мемориала Таля попала аж в анонс. Третьей, после тенниса и какой-то лабуды.
Кроме того, в дальнейшем Гельфанд коварно появился на экране под звукоряд о начале Уимблдонского турнира, секунды на две. |
На "Дожде", в утреннем выпуске новостей, в фотоленте РИА коварно появились (один за другим) Накамура и Крамник за шахматной доской, правда без всякого поясняющего текста. 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157577 |
|
|
|
|
Зато Накамуре "удался" даже дважды :-)
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157578 |
|
|
|
|
Однодворец: | shcherb: В конечном счете, без кружков не будет и больших шахмат. |
Не будет и меценатов, которые через эти кружки прошли. |
согласен
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157579 |
|
|
|
|
| возможно, скорей всего, мысль Гельфанда о том, что шахматы не стоит превращать в попсу для тети мани. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157580 |
|
|
|
|
| арт.: возможно, скорей всего, мысль Гельфанда о том, что шахматы не стоит превращать в попсу для тети мани. |
ну это им вряд ли грозит
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157581 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-406-157583 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-406-157584 |
|
|
|
|
Jacob08:
 |
Снова о наболевшем :(
В 24 встречах Гости - Хозяева счет 14.5 : 9.5.
Как говорил Ильич, есть гостеприимство и гостеприимство :-)
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157585 |
|
|
|
|
shcherb: Однодворец: http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-06-25/6_2/
| Куда важнее, что шахматами стали интересоваться Олег Скворцов, Геннадий Тимченко, Андрей Филатов - люди, которые могут что-то изменить. А "тетя Маша" на кухне, даже миллион таких "теть", которые увидели Карлсена, не так уж важны для будущего нашей игры. |
Совсем неоднозначно, возможно даже, что Гельфанд путает причину и следствие, стулья общественное мнение в шахматах, да и вообще в спорте, впереди денег. |
тетя Маша важна тем, что может отвести ребенка в шахматный кружок, чтобы наркотой не баловался, а для больших шахмат, конечно, важнее меценаты. В конечном счете, без кружков не будет и больших шахмат, так что тут Борис не прав. |
а я вот не уверен, что для тети Маши, и уж тем более общества в целом, ролевые модели - Карлсен с Гельфандом
я бы ставил на Скворцова, Тимченко и Филатова в этом вопросе.
з.ы. да и шахматам, в общем, совершенно ни к чему все дети всех тетей Маш. достаточно какого-то процента наиболее сообразительных. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157586 |
|
|
|
|
С интересом прочитал интервью Гельфанда Атарову. Хорошо говорил Борис - скромно и откровенно. Ни к чему не придерешься. Только вот...
| Тимченко, Филатов, Скворцов могуть что-то изменить в шахматах. |
Так сказал Борис. Но что? Давать больше денег на эти супертурниры и поддерживать замечательных шахматистов из элиты? Или, на худой конец, субсидировать более "слабые" турниры шахматистов с рейтингом в 2600?
Хотелось бы, чтобы эти богатейшие люди осуществили революцию в школьном образовании, сделав шахматы учебным предметом. Но это мечты...
Шахматы - элитарное искусство. Такими они были и в давние времена, такими остаются и сегодня. Да, Борис, против леди Гага не попрешь. Она понятна всем. С защитой Грюнфельда не все так просто...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157589 |
|
|
|
|
saluki: shcherb: Однодворец: http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-06-25/6_2/
| Куда важнее, что шахматами стали интересоваться Олег Скворцов, Геннадий Тимченко, Андрей Филатов - люди, которые могут что-то изменить. А "тетя Маша" на кухне, даже миллион таких "теть", которые увидели Карлсена, не так уж важны для будущего нашей игры. |
Совсем неоднозначно, возможно даже, что Гельфанд путает причину и следствие, стулья общественное мнение в шахматах, да и вообще в спорте, впереди денег. |
тетя Маша важна тем, что может отвести ребенка в шахматный кружок, чтобы наркотой не баловался, а для больших шахмат, конечно, важнее меценаты. В конечном счете, без кружков не будет и больших шахмат, так что тут Борис не прав. |
а я вот не уверен, что для тети Маши, и уж тем более общества в целом, ролевые модели - Карлсен с Гельфандом
я бы ставил на Скворцова, Тимченко и Филатова в этом вопросе. |
Да какие там ролевые модели! Push pawns not drugs! пока в школе учится, а дальше - как повезёт
| з.ы. да и шахматам, в общем, совершенно ни к чему все дети всех тетей Маш. достаточно какого-то процента наиболее сообразительных. |
на всех никто и не надеется, скорее всего тетя Маша (или ее дети) выберет(ут) какой-то другой вид спорта, но небольшой процент дойдет и до шахмат
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157590 |
|
|
|
|
ЛХаритон: С интересом прочитал интервью Гельфанда Атарову. Хорошо говорил Борис - скромно и откровенно. Ни к чему не придерешься. Только вот...
| Тимченко, Филатов, Скворцов могуть что-то изменить в шахматах. |
Так сказал Борис. Но что? Давать больше денег на эти супертурниры и поддерживать замечательных шахматистов из элиты? Или, на худой конец, субсидировать более "слабые" турниры шахматистов с рейтингом в 2600?
Хотелось бы, чтобы эти богатейшие люди осуществили революцию в школьном образовании, сделав шахматы учебным предметом. Но это мечты...
Шахматы - элитарное искусство. Такими они были и в давние времена, такими остаются и сегодня. Да, Борис, против леди Гага не попрешь. Она понятна всем. С защитой Грюнфельда не все так просто... |
Такое же элитарное как классическая музыка, что не отменяет необходимости ее пропагандировать
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157591 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Шахматы - элитарное искусство. Такими они были и в давние времена, такими остаются и сегодня. Да, Борис, против леди Гага не попрешь. Она понятна всем. С защитой Грюнфельда не все так просто... |
Признаться, мне защита Грюнфельда гораздо ближе и понятнее, чем Леди Гага. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157593 |
|
|
|
|
manowar: | ЛХаритон: Шахматы - элитарное искусство. Такими они были и в давние времена, такими остаются и сегодня. Да, Борис, против леди Гага не попрешь. Она понятна всем. С защитой Грюнфельда не все так просто... |
Признаться, мне защита Грюнфельда гораздо ближе и понятнее, чем Леди Гага. |
You are man!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157594 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Шахматы - элитарное искусство. Такими они были и в давние времена, такими остаются и сегодня. Да, Борис, против леди Гага не попрешь. Она понятна всем. С защитой Грюнфельда не все так просто... |
При всем уважении к шахматам, их истории, великим мастерам и пр. Шахматы - элитарный спорт. Но не искусство. Об этом писал еще Ласкер. И говоря о популярности сравнивать их все же надо не с шоу-бизнесом, а, например, с футболом.
ИМХО, понятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157595 |
|
|
|
|
LatchezarS:
 Где fedvi18 , где его внутренний голос трудно разобраться.
В прогнозах ChessPro.ru fedvi18 не выступал .Его прогнозное заявление трудно охарактеризовать , тем более оценить. |
Любой прогноз охарактеризовать можно, а оценить -только после свершения факта. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157596 |
|
|
|
|
СС: | ЛХаритон: Шахматы - элитарное искусство. Такими они были и в давние времена, такими остаются и сегодня. Да, Борис, против леди Гага не попрешь. Она понятна всем. С защитой Грюнфельда не все так просто... |
При всем уважении к шахматам, их истории, великим мастерам и пр. Шахматы - элитарный спорт. Но не искусство. Об этом писал еще Ласкер. И говоря о популярности сравнивать их все же надо не с шоу-бизнесом, а, например, с футболом.
ИМХО, понятно. |
Ну уж никак не с футболом, в лучшем случае с теннисом, да и то...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157597 |
|
|
|
|
| shcherb: Такое же элитарное как классическая музыка, что не отменяет необходимости ее пропагандировать |
И вот именно этим "Тимченко, Филатов, Скворцов" и занимаются, а финансирование первой двадцатки - дело десятое. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157598 |
|
|
|
|
СС: | ЛХаритон: Шахматы - элитарное искусство. Такими они были и в давние времена, такими остаются и сегодня. Да, Борис, против леди Гага не попрешь. Она понятна всем. С защитой Грюнфельда не все так просто... |
При всем уважении к шахматам, их истории, великим мастерам и пр. Шахматы - элитарный спорт. Но не искусство. Об этом писал еще Ласкер. И говоря о популярности сравнивать их все же надо не с шоу-бизнесом, а, например, с футболом.
ИМХО, понятно. |
Вопрос терминологии. Не более. Пускай спорт, пускай искусство, пускай даже наука. В конце концов, Ласкер - не икона. Человек жил давно, многое изменилось - и сам старик столько ошибок в жизни наделал, а потом его взяли и растаскали по цитатам как эталон мудрости. Даже Фишер в эпиграф к своей книге взял.
Но думаю и Ласкер бы сегодня сказал, что то, что делают ныне миллионеры (хвала им и за это!) для шахмат, то это для конкретных шахматистов - их мы видим, кочующих с турнира на турнир и уже совершенно творчески иссякших ( и физически тоже - смотрите, что творится с Моро, Раджой, и даже Накой и Малышом!). Борис - молодец, но посмотрим, как он сыграет в ближайшем Grand Prix!
Но если Гельфанд сравнил шахматы с "искусством" леди Гага,, то я только его процитировал.Тут претензии к Борису. Но если захочется сравнивать шахматы с футболом, то посмотрите на стадионы, когда играют, скажем, Бразилия с Италией и сравните этот ажиотаж с камерными шахматами - хотя благодаря интернету, конечно, есть положительная подвижка. Но все это все равно несравнимо.
Гельфанд чуть не стал чемпионом мира. Выиграл крупнейшие турниры в последнее время. Казалось бы, для такой маленькой страны, как Израиль, он должен быть героем. Но насколько я знаю, в Израиле больше всего любят баскетбол,- больше, чем шахматы Бориса. Разве я далек от истины? |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157603 |
|
|
|
|
Ласкер обосновал свое мнение очень просто и, мне кажется, более чем убедительно.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157606 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Гельфанд чуть не стал чемпионом мира. Выиграл крупнейшие турниры в последнее время. Казалось бы, для такой маленькой страны, как Израиль, он должен быть героем. Но насколько я знаю, в Израиле больше всего любят баскетбол,- больше, чем шахматы Бориса. Разве я далек от истины? |
Вроде некий всплеск интереса был. Вот из интервью Б.А.
- Слышал, что в Израиле в тот месяц случился настоящий шахматный бум. Какое к вам отношение сейчас, по прошествии года?
- В целом уважение очень большое. Хотя, быть может, меня, как раньше, уже не зовут на телевидение или какие-то тусовки, потому что знают, что откажусь.
- Почему?
- Я человек непубличный. Мне неинтересно на волне шахматных успехов сделать себе имя, деньги, может быть, получить политический вес. Не хочу быть селебрити, для меня это слово имеет негативную окраску. Хочется жить своей жизнью - и точка. Интересны вам шахматы - пожалуйста, готов поделиться, но я не собираюсь открывать всем и каждому свои сокровенные мысли или переживания. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-406-157607 |
|
|
|
|
Знаю только, что гага - северная птица.
И знаю, что Филатов спонсирует массовые детские соревнования памяти своего шахматного учителя в Днепропетровске.
__________________________
антиникотиновый фашист |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157608 |
|
|
|
|
СС: Ласкер обосновал свое мнение очень просто и, мне кажется, более чем убедительно.
|
это извечный вопрос - что же такое шахматы? Тут можно долго рассуждать и полемизировать. Новейшее время показало безжалостно с помощью компьютероа, скажем так, небезгрешность создателей шахматных шедевров. И тут вроде бы верна мысль Ласкера о том, что когда сталкиваются двое, то трудно создать шедевр в чистом виде. Но тут можно сказать и то, что развитие новых технологий приведет, если уже не привело к тому, что были найдены "шероховатости" в творениях великих художников и композиторов.И где же тогда окажется искусство?
И в конце концов, давайте наплюем на эти находки компьютеров, но разве самые поразительные партии (Стейниц-Барделебен, Ботвинник-Капабланка, лучшие партии Бронштейна и Таля, эндшпили Капабланки)не являются произведениями искусства? Ласкер был слишком прагматик. Для любого шахматиста победа, очко в шахматной партии превыше всего,но для Ласкера оно было и единственной истиной. Он это и сам не скрывал. Красота отступала... |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157614 |
|
|
|
|
| И ещё одно отличное (от других) интервью |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157618 |
|
|
|
|
| ЛХаритон:...разве самые поразительные партии (Стейниц-Барделебен, Ботвинник-Капабланка, лучшие партии Бронштейна и Таля, эндшпили Капабланки)не являются произведениями искусства? |
Не являются. Красота этих партий - красота игры, а не искусства. Точно так же любители и знатоки футбола вспоминают игру Пеле, Марадонны, Стрельцова.
Это, кстати, нисколько не умаляет значения шахмат и их мастеров. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157619 |
|
|
|
|
| Милые человеки, ну зачем хе спорить на грани другого продукта мозгового создания.вы не бойтесь конца нашей с вами цивилизации, она уже началась и надо принимать её неизбежность, как должное. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157620 |
|
|
|
|
СС: | ЛХаритон:...разве самые поразительные партии (Стейниц-Барделебен, Ботвинник-Капабланка, лучшие партии Бронштейна и Таля, эндшпили Капабланки)не являются произведениями искусства? |
Не являются. Красота этих партий - красота игры, а не искусства. Точно так же любители и знатоки футбола вспоминают игру Пеле, Марадонны, Стрельцова.
Это, кстати, нисколько не умаляет значения шахмат и их мастеров. |
Цілком згоден.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157621 |
|
|
|
|
ЛХаритон: СС: Ласкер обосновал свое мнение очень просто и, мне кажется, более чем убедительно.
|
это извечный вопрос - что же такое шахматы? Тут можно долго рассуждать и полемизировать. Новейшее время показало безжалостно с помощью компьютероа, скажем так, небезгрешность создателей шахматных шедевров. И тут вроде бы верна мысль Ласкера о том, что когда сталкиваются двое, то трудно создать шедевр в чистом виде. Но тут можно сказать и то, что развитие новых технологий приведет, если уже не привело к тому, что были найдены "шероховатости" в творениях великих художников и композиторов.И где же тогда окажется искусство?
И в конце концов, давайте наплюем на эти находки компьютеров, но разве самые поразительные партии (Стейниц-Барделебен, Ботвинник-Капабланка, лучшие партии Бронштейна и Таля, эндшпили Капабланки)не являются произведениями искусства? Ласкер был слишком прагматик. Для любого шахматиста победа, очко в шахматной партии превыше всего,но для Ласкера оно было и единственной истиной. Он это и сам не скрывал. Красота отступала... |
В музыке или живописи, к счастью, нет таких твердых формализуемых критериев, с помощью которых компьютер мог бы находить в них "шероховатости".Этим, собственно, искусство и отличается от ремесла. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157623 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
