|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
masterd: | Aleksyas: Блин, Андрейкин опять ничью сварганил... Что за смысл играть на таком престижном турнире и варганить ничьи? Если где-то и показывать себя, то не в каких-то высших лигах, а именно таких супертурнирах. Перестал я уважать его после ничьей с Накамурой, перестал. |
Андрейкин пока что имеет после пяти туров лучший результат из Российских участинков турнира.... вполне достойный результат!
И он не обязан проигрывать, чтобы развлечь скучающих зрителей
|
А цель шахматной партии- победить или не проиграть? В двух партиях он мог уклониться от повторения ходов в игровых и даже чуть лучших позициях, но струсил. И это при доске полной фигур. Брал бы пример с Морозевича. А русские Леки нам не нужны. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156990 |
|
|
|
|
Aleksyas: masterd: | Aleksyas: Блин, Андрейкин опять ничью сварганил... Что за смысл играть на таком престижном турнире и варганить ничьи? Если где-то и показывать себя, то не в каких-то высших лигах, а именно таких супертурнирах. Перестал я уважать его после ничьей с Накамурой, перестал. |
Андрейкин пока что имеет после пяти туров лучший результат из Российских участинков турнира.... вполне достойный результат!
И он не обязан проигрывать, чтобы развлечь скучающих зрителей
|
А цель шахматной партии- победить или не проиграть? В двух партиях он мог уклониться от повторения ходов в игровых и даже чуть лучших позициях, но струсил. И это при доске полной фигур. Брал бы пример с Морозевича. А русские Леки нам не нужны. |
если бы Вы не попали на бабки изза того что ставили на Андрейкина, Ваши нравоучения были бы более убедительны
А так изза проигранных 50 руб поднимаете бурю в стакане воды.... не солидно
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156991 |
|
|
|
|
masterd: Aleksyas: masterd: | Aleksyas: Блин, Андрейкин опять ничью сварганил... Что за смысл играть на таком престижном турнире и варганить ничьи? Если где-то и показывать себя, то не в каких-то высших лигах, а именно таких супертурнирах. Перестал я уважать его после ничьей с Накамурой, перестал. |
Андрейкин пока что имеет после пяти туров лучший результат из Российских участинков турнира.... вполне достойный результат!
И он не обязан проигрывать, чтобы развлечь скучающих зрителей
|
А цель шахматной партии- победить или не проиграть? В двух партиях он мог уклониться от повторения ходов в игровых и даже чуть лучших позициях, но струсил. И это при доске полной фигур. Брал бы пример с Морозевича. А русские Леки нам не нужны. |
если бы Вы не попали на бабки изза того что ставили на Андрейкина, Ваши нравоучения были бы более убедительны
А так изза проигранных 50 руб поднимаете бурю в стакане воды.... не солидно
|
Да причем тут 50 руб.? :) Это я пошутил. Важен сам факт сворачивания партии на ничью вместо того, чтобы бороться за победу. Если он так и дальше будет дрожать за свой рейтинг, то больших высот не добьется, и в мемориале Таля в следующем году ему не играть. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156992 |
|
|
|
|
| Карлсен выиграл у экс-чемпиона, чемпиона, остался вице-чемпион. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156993 |
|
|
|
|
| Aleksyas: Важен сам факт сворачивания партии на ничью вместо того, чтобы бороться за победу. Если он так и дальше будет дрожать за свой рейтинг, то больших высот не добьется, и в мемориале Таля в следующем году ему не играть. |
что за наезд? у кого ему здесь выигрывать? парень в турнирах, даже близких к этому, сроду не играл. объективно, он здесь слабейший, да и по рейтингу от ближайшего отстает аж на 40 пунктов. а выглядит очень прилично. даст Бог сделает все ничьи - это будет суперрезультат. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156994 |
|
|
|
|
polikop: | Aleksyas: Важен сам факт сворачивания партии на ничью вместо того, чтобы бороться за победу. Если он так и дальше будет дрожать за свой рейтинг, то больших высот не добьется, и в мемориале Таля в следующем году ему не играть. |
что за наезд? у кого ему здесь выигрывать? парень в турнирах, даже близких к этому, сроду не играл. объективно, он здесь слабейший, да и по рейтингу от ближайшего отстает аж на 40 пунктов. а выглядит очень прилично. даст Бог сделает все ничьи - это будет суперрезультат. |
Тем не менее разница в рейтинге не помешала Андрейкину выиграть у Накамуры предыдущую партию. Что мешает ему в подобном ключе играть сейчас? |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156995 |
|
|
|
|
Aleksyas:
Тем не менее разница в рейтинге не помешала Андрейкину выиграть у Накамуры предыдущую партию. Что мешает ему в подобном ключе играть сейчас? |
Это вы у кого спрашиваете?
Андрейкин играет, как считает нужным. Если он все партии этого турнира закончит вничью, то это, конечно, будет шаг на пути вхождения в мировую шахматную элиту.
Разумеется, при этом он заметно прибавит в рейтинге.
|
|
|
| номер сообщения: 16-406-156997 |
|
|
|
|
по поводу длинной ничейной серии Андрейкина.... Вспоминается, как много лет подряд комментаторы и околошахматные журналисты ругали осторожный и миролюбивый стиль игры Тиграна Вартановича Петросяна...... а потом он просто взял и стал Чемпионом мира.....
А те кто ругали его стиль чемпионами мира почему то не стали.... хотя по их словам так хорошо знали как надо и как не надо играть в шахматы
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156998 |
|
|
|
|
Непонятна такая логика.
То боевые ничьи раздражают, то игровые полные жизни позиции признаются ничейными - и это нормально.
Он что? Участвует для своего только рейтинга? Его пригласили, так понимаю, чтобы дать шанс блеснуть-выстрелить хоть пару раз по мишеням, чтобы набрался опыта.
В том числе и опыта борьбы.
А он "практично" тушуется 
Но тут , видимо, имеет значение характер болельщика... или возраст) |
|
|
| номер сообщения: 16-406-156999 |
|
|
|
|
masterd: по поводу длинной ничейной серии Андрейкина.... Вспоминается, как много лет подряд комментаторы и околошахматные журналисты ругали осторожный и миролюбивый стиль игры Тиграна Вартановича Петросяна...... а потом он просто взял и стал Чемпионом мира.....
А те кто ругали его стиль чемпионами мира почему то не стали.... хотя по их словам так хорошо знали как надо и как не надо играть в шахматы
|
Нельзя сравнивать Андрейкина и Петросяна... то есть можно, но не будет правильно)
Может и ничейки Ананда Вам нравятся? |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157000 |
|
|
|
|
Adept: Непонятна такая логика.
То боевые ничьи раздражают, то игровые полные жизни позиции признаются ничейными - и это нормально.
Он что? Участвует для своего только рейтинга? Его пригласили, так понимаю, чтобы дать шанс блеснуть-выстрелить хоть пару раз по мишеням, чтобы набрался опыта.
В том числе и опыта борьбы.
А он "практично" тушуется |
У меня много знакомых в мире бокса.... так там бойца, когда он сражается с теми кто заведомо сильнее тренеры настраивают так "не дай по себе попасть" - "не опускай руки".... "уходи с линии атаки"....
Очень правильные принципы. Вспоминается бой Заева со Стивенсоном на Московской олимпиаде, когда длиннорукий и фантастический техничный гений бокса с кубы по сути ничего не смог сделать с относительно невысоким, осторожным и практичным Заевым.... пробить не смог и все время попадал только по рукам...... за активность и понты победу присудили Стивенсону - но был ли он моральным победителем боя? Это еще вопрос.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157001 |
|
|
|
|
Adept: Непонятна такая логика.
То боевые ничьи раздражают, то игровые полные жизни позиции признаются ничейными - и это нормально.
Он что? Участвует для своего только рейтинга? Его пригласили, так понимаю, чтобы дать шанс блеснуть-выстрелить хоть пару раз по мишеням, чтобы набрался опыта.
В том числе и опыта борьбы.
А он "практично" тушуется |
Вспоминается одна статья Ботвинника, кажется, в "Известиях". Цитирую по памяти.
Недавно на пленуме нашей шахматной федерации обсуждались итоги чемпионата страны. Докладчик (кстати, у него всего третий разряд по шахматам) был милостив ко всем участника, кроме Тиграна Петросяна. Молодому гроссмейстеру ставилось в вину большое количество ничьих.
В шахматы можно играть по-разному. Один жертвует направо и налево пешки и фигуры, стараясь добраться до неприятельского короля. Другой, поставив в цейтноте противника ловушку, изображает на лице состояние обреченности... А находятся шахматисты, которые не гоняются за случайным шансом, играют "по позиции", и, если позиция диктует ничью, не отказываются от этого.
Примерно так. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157002 |
|
|
|
|
СС: Adept: Непонятна такая логика.
То боевые ничьи раздражают, то игровые полные жизни позиции признаются ничейными - и это нормально.
Он что? Участвует для своего только рейтинга? Его пригласили, так понимаю, чтобы дать шанс блеснуть-выстрелить хоть пару раз по мишеням, чтобы набрался опыта.
В том числе и опыта борьбы.
А он "практично" тушуется |
Вспоминается одна статья Ботвинника, кажется, в "Известиях". Цитирую по памяти.
Недавно на пленуме нашей шахматной федерации обсуждались итоги чемпионата страны. Докладчик (кстати, у него всего третий разряд по шахматам) был милостив ко всем участника, кроме Тиграна Петросяна. Молодому гроссмейстеру ставилось в вину большое количество ничьих.
В шахматы можно играть по-разному. Один жертвует направо и налево пешки и фигуры, стараясь добраться до неприятельского короля. Другой, поставив в цейтноте противника ловушку, изображает на лице состояние обреченности... А находятся шахматисты, которые не гоняются за случайным шансом, играют "по позиции", и, если позиция диктует ничью, не отказываются от этого.
Примерно так. |
Так в том-то и дело, что ход борьбы не диктует)
Вы говорите в общем, неконкретно
Назвать Вам партии, где Андрейкин в полной жизни позиции соглашался (по памяти - предлагал) ничью?
Или Вы следите за турниром и сами вспомните? |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157003 |
|
|
|
|
Adept: masterd: по поводу длинной ничейной серии Андрейкина.... Вспоминается, как много лет подряд комментаторы и околошахматные журналисты ругали осторожный и миролюбивый стиль игры Тиграна Вартановича Петросяна...... а потом он просто взял и стал Чемпионом мира.....
А те кто ругали его стиль чемпионами мира почему то не стали.... хотя по их словам так хорошо знали как надо и как не надо играть в шахматы
|
Нельзя сравнивать Андрейкина и Петросяна... то есть можно, но не будет правильно)
Может и ничейки Ананда Вам нравятся? |
Мне кажется,, что хвалить уместно коргда угодно и кого угодно.... хвала не отрава
А ругать этично, когда можешь сам продемострировать как надо все было делать
- скажем Ананд клепает ничьи? Это плохо?
Чтож.... у любого критика Ананда есть отличный шанс показать на собственном примере как надо играть в шахматы.....
просто сесть за доску и показать. По гамбургскому счету
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157004 |
|
|
|
|
| Aleksyas: Брал бы пример с Морозевича. |
Нет, лучше не надо |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157005 |
|
|
|
|
| Adept:Назвать Вам партии, где Андрейкин в полной жизни позиции соглашался (по памяти - предлагал) ничью? |
Назовите, не сочтите за труд. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157006 |
|
|
|
|
masterd:
Мне кажется,, что хвалить уместно коргда угодно и кого угодно.... хвала не отрава
А ругать этично, когда можешь сам продемострировать как надо все было делать
- скажем Ананд клепает ничьи? Это плохо?
Чтож.... у любого критика Ананда есть отличный шанс показать на собственном примере как надо играть в шахматы.....
просто сесть за доску и показать. По гамбургскому счету
|
Вот Вы интересно написали
Тогда нам вообще здесь делать нечего, никто не играет сильнее |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157007 |
|
|
|
|
Adept: masterd:
Мне кажется,, что хвалить уместно коргда угодно и кого угодно.... хвала не отрава
А ругать этично, когда можешь сам продемострировать как надо все было делать
- скажем Ананд клепает ничьи? Это плохо?
Чтож.... у любого критика Ананда есть отличный шанс показать на собственном примере как надо играть в шахматы.....
просто сесть за доску и показать. По гамбургскому счету
|
Вот Вы интересно написали
Тогда нам вообще здесь делать нечего, никто не играет сильнее |
Почему? Можно и пообщаться......
Я призываю только уважительно относиться к тем кто умеет чтото лучше чем Вы или я..
Шахматные гроссмейстера никому ничего не должны кроме себя (кроме игры за сборную)..
Пашут шахматные профессионалы как папы карло головою полжизни,
сжигают мозги, дотла чтобы не проигрывать, а зрители все равно недовольны - типа впечатлений не хватает, жертвы в стиле бессмертной партии Андерсен Кизерицкий нам подавай.....
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157008 |
|
|
|
|
СС: | Adept:Назвать Вам партии, где Андрейкин в полной жизни позиции соглашался (по памяти - предлагал) ничью? |
Назовите, не сочтите за труд. |
1. Андрейкин - Морозевич (48 ходов) объективно ничейное окончание
2. Андрейкин - Ананд (34 хода) объективно ничейное окончание
3. Гельфанд - Андрейкин (23 хода) (-0,06) полно игры
4. Андрейкин - Карлсен (34 хода) битая ничья
5. Накамура - Андрейкин (23хода) (-0.1) полно игры
В 2 из 5 партий - отказ от борьбы (хотя, справедливости ради, с Анандом и Карлсеном, хотя бы из пиетета, ничьи - в плюс, несомненно) |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157010 |
|
|
|
|
masterd:
Тогда нам вообще здесь делать нечего, никто не играет сильнее |
Почему? Можно и пообщаться......
Я призываю только уважительно относиться к тем кто умеет чтото лучше чем Вы или я..
Шахматные гроссмейстера никому ничего не должны кроме себя (кроме игры за сборную)..
Где я неуважительно отзываюсь о Дмитрии?
Пишу, что удивляет отказ от борьбы с Гельфандом и Накамурой
Напомню - плохих людей нет, есть плохие поступки) |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157011 |
|
|
|
|
| Aleksyas: Тем не менее разница в рейтинге не помешала Андрейкину выиграть у Накамуры предыдущую партию. Что мешает ему в подобном ключе играть сейчас? |
Так ведь Дима тогда (в Эйлате-2012) играл белыми, Нака избрал старушку, что некоторые считают вообще-то гамбитом...
Ну вот и нарвался на паренька из глубины России...  (тем более что в командных шахматах играющие белыми имеет как-бы кое-какие обязательства перед командой  )
А здесь... Хикару уже "битый", уважает Дмитрия - посмотрите, как дебют белыми разыграл, вовремя ничью повторением ходов затеял... |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157012 |
|
|
|
|
Ну что ж: придётся смотреть Геля - Мага, что ли?
Глядишь, и Геля вынесет за 29 ходов! |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157013 |
|
|
|
|
| У каждого может быть своя турнирная стратегия и (отдельно от неё) свои задачи в конкретном турнире (и даже в каждой отдельной партии есть свои задачи). Не зная точно ни того ни другого, глупо упрекать кого-то в нежелании бороться, в отказе от борьбы. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157014 |
|
|
|
|
| Kotleta: У каждого может быть своя турнирная стратегия и (отдельно от неё) свои задачи в конкретном турнире (и даже в каждой кокретной партии есть свои задачи). Не зная точно ни того ни другого, глупо упрекать кого-то в нежелании бороться, в отказе от борьбы. |
Ну-ну... я не злопамятный, но память хорошая)
Вспомню я эти слова, когда может Вы, а может кто из оппонентов в этом споре, будете сетовать на обилие ничьих 
Причем частенько делая это несправедливо : на обилие боевых ничьих... |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157015 |
|
|
|
|
Adept: СС: | Adept:Назвать Вам партии, где Андрейкин в полной жизни позиции соглашался (по памяти - предлагал) ничью? |
Назовите, не сочтите за труд. |
1. Андрейкин - Морозевич (48 ходов) объективно ничейное окончание
2. Андрейкин - Ананд (34 хода) объективно ничейное окончание
3. Гельфанд - Андрейкин (23 хода) (-0,06) полно игры
4. Андрейкин - Карлсен (34 хода) битая ничья
5. Накамура - Андрейкин (23хода) (-0.1) полно игры
В 2 из 5 партий - отказ от борьбы (хотя, справедливости ради, с Анандом и Карлсеном, хотя бы из пиетета, ничьи - в плюс, несомненно) |
Гельфанд-Андрейкин – тут, пожалуй соглашусь, можно было еще немного поиграть.
Накамура - Андрейкин
Это Вы называете "полно игры"? |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157016 |
|
|
|
|
СС:
Накамура - Андрейкин
Это Вы называете "полно игры"? |
Да. Разве с уходом одной ладьи и пары пешек , исчезают все идеи? 
Чувствуется, что Вы припасли хороший аргумент) |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157017 |
|
|
|
|
| Уважаемый Адепт, на последней диаграмме стоит "битуха" даже на моем кмсовском уровне, что уж говорить об элитных гроссмейстерах. |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157018 |
|
|
|
|
| Adept:Да. Разве с уходом одной ладьи и пары пешек , исчезают все идеи? |
Все идеи - предстоящие тотальные размены по линиям "с" и, возможно, "d". |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157019 |
|
|
|
|
| Накамура, играя белыми с Андрейкиным, в новоиндийской защите рано уклонился от принципиальных продолжений и не поставил сопернику никаких проблем. Чемпион России удовольствовался выполнением программы-минимум, и в районе 20-го хода началось повторение позиции. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157020 |
|
|
|
|
Adept: СС:
Накамура - Андрейкин
Это Вы называете "полно игры"? |
Да. Разве с уходом одной ладьи и пары пешек , исчезают все идеи?
Чувствуется, что Вы припасли хороший аргумент) |
Возможно Старый Семен добавит что то конкретнее, но на первый взгляд в этой позиции как только черные перестанут гонять белого ферзя своим белопольным слоном, белые начнут гонять ладью с8 уже своим белопольным слоном - чтобы не дать черным закрепиться на линии с.... собственно и размены ладей по линии С или D весьма вероятны.... пешечная структура симметрична. Хотелось бы услышать от уважаемого критика реальный план на победу за черных.... есть такой план?
PS
приведенная ничейная партия, это далеко не тот случай когда Сережа Карякин в выигранной позиции зафиксировал ничью с Тапаловым в последнем туре в Норвегии.... хотя Сергей тогда был по своему прав чисто по игроцки
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-406-157021 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
