ChessPro online

Мемориал Таля 2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

452

saluki

15.06.2013 | 23:21:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Почему же он сам себя не пересчитывает не в ладейниках?

вероятно потому, что ладейники - самый сложный тип окончаний?
не зря же про них говорят, что там всегда ничья - никто не в состоянии их оценивать))
даже гудини, кст
номер сообщения: 16-406-156731

453

RыbkaКАРП

15.06.2013 | 23:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
надо будет посмотреть в блоге Магнуса
как он объяснит
номер сообщения: 16-406-156732

454

etg

15.06.2013 | 23:29:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Герои этого тура Каруана — Накамура встречаются в следущем туре

Посмотрим, что получится, когда они встретятся между собой
номер сообщения: 16-406-156733

455

manowar


Минск

15.06.2013 | 23:41:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
MaxML:
Почему же он сам себя не пересчитывает не в ладейниках?

вероятно потому, что ладейники - самый сложный тип окончаний?


Я с этим не согласен. По мне так ферзевые намного сложнее. И, как ни странно, некоторые окончания с разноцветными слонами.
номер сообщения: 16-406-156734

456

MaxML

кмс
Одесса

15.06.2013 | 23:42:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
MaxML:
Почему же он сам себя не пересчитывает не в ладейниках?

вероятно потому, что ладейники - самый сложный тип окончаний?
не зря же про них говорят, что там всегда ничья - никто не в состоянии их оценивать))
даже гудини, кст

Это да, наверное, на сегодня нет ни одного гроссмейстера из элиты, кто бы обидно не проиграл ничейный ладейник.
номер сообщения: 16-406-156735

457

MaxML

кмс
Одесса

15.06.2013 | 23:44:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
saluki:
MaxML:
Почему же он сам себя не пересчитывает не в ладейниках?

вероятно потому, что ладейники - самый сложный тип окончаний?


Я с этим не согласен. По мне так ферзевые намного сложнее. И, как ни странно, некоторые окончания с разноцветными слонами.

Читал когда-то на сербском отличную книгу Ивкова про эндшпили, так вот он там писал, что как раз ферзевые эндшпили - не самые сложные, несмотря на кажущуюся сложность для любителей. Правда, тогда не было Гудини.
А вот разноцветники - это да, тоже есть сложнейшие.
номер сообщения: 16-406-156736

458

Sad_Donkey

КМС

15.06.2013 | 23:45:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Сэд, Ананд тогда был очень силен! Крамник все партии того матча играл с, вероятно, лучшим шахматистом мира на тот момент. А в турнире претендентов - с разными соперниками, находящимися в разной форме.


В матчах на первенство мира слабых не бывает. Да, Ананд тогда был очень хорошо готов. Но я о том, что Крамнику и в том матче не хватало "физики" - он проигрывал лучшие позиции.
Если Ананд будет готовиться к матчу с Карлсеном, как к матчу с Крамником, а не как к матчу с Гельфандом, то, я думаю, он останется чемпионом.
номер сообщения: 16-406-156737

459

manowar


Минск

15.06.2013 | 23:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
manowar:
Сэд, Ананд тогда был очень силен! Крамник все партии того матча играл с, вероятно, лучшим шахматистом мира на тот момент. А в турнире претендентов - с разными соперниками, находящимися в разной форме.


В матчах на первенство мира слабых не бывает. Да, Ананд тогда был очень хорошо готов. Но я о том, что Крамнику и в том матче не хватало "физики" - он проигрывал лучшие позиции.
Если Ананд будет готовиться к матчу с Карлсеном, как к матчу с Крамником, а не как к матчу с Гельфандом, то, я думаю, он останется чемпионом.


Сэд, я не согласен с этим вашим мнением, но спорить не буду. Поживем - увидим.
номер сообщения: 16-406-156738

460

manowar


Минск

15.06.2013 | 23:53:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Читал когда-то на сербском отличную книгу Ивкова про эндшпили, так вот он там писал, что как раз ферзевые эндшпили - не самые сложные, несмотря на кажущуюся сложность для любителей. Правда, тогда не было Гудини.
А вот разноцветники - это да, тоже есть сложнейшие.


Есть класс очень сложных ферзевых эндшпилей, например с одной пешкой против нуля. Куда там вести короля слабейшей стороне - часто не поймешь. Плюс большие расчеты в связи с кучей шахов на каждом ходу.

А ладейные для шахматистов-практиков относительно легкие, так как они часто встречаются, то есть у каждого есть немало опыта, и в них обычно понятно хотя бы направление поиска правильных ходов.
номер сообщения: 16-406-156739

461

manowar


Минск

15.06.2013 | 23:55:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вдогонку об эндшпилях. На практике очень сложными бывают пешечные, их надо просчитывать до конца, а у тебя усталость и мало времени на часах...
номер сообщения: 16-406-156740

462

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 00:04:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:

Сэд, я не согласен с этим вашим мнением, но спорить не буду. Поживем - увидим.


С чем именно? С тем, что Крамника тогда не хватало физически? Так это, просто партии надо посмотреть.
С тем, что Ананд выиграет, если хорошо подготовится? Это - нормально. Какие споры? Обменялись мнениями и все.
номер сообщения: 16-406-156741

463

Pirron

16.06.2013 | 00:05:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
RыbkaКАРП:
Anish Giri @anishgiri
I am pretty sure Magnus is losing the rook endgames because he just sees too much. No sarcasm.


как это понимать?


я почти уверен, что Магнус проигрывает ладейники потому, что видит слишком много. никакого сарказма (с)

имеется ввиду вероятно то, что где-то на краю своих возможностей, в конце длинных вариантов, он регулярно находит хорошие идеи (за противников) - и пугается их, не отдавая себе отчета в том, что вариантов, которые ему кажутся "опасными", противники, скорее всего, не найдут.

Что-то подобное говрили про величайшего шашиста - в русских шашках - З.Цирика. Что он всю жизнь играл слишком, порой неоправданно осторожно, поскольку в длинных вариантах находил за посредственных соперников ходы, которые только он и мог увидеть. Но тут важный нюанс заключается в том, что по этой причине он порой не выигрывал, но и не проигрывал - поскольку хорошо просчитавший позицию игрок, отказываясь от самого эффективного по-игроцки, но рискованного варианта, не выбирает при этом вариант проигрывающий.
номер сообщения: 16-406-156742

464

manowar


Минск

16.06.2013 | 00:20:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
manowar:

Сэд, я не согласен с этим вашим мнением, но спорить не буду. Поживем - увидим.


С чем именно? С тем, что Крамника тогда не хватало физически? Так это, просто партии надо посмотреть.
С тем, что Ананд выиграет, если хорошо подготовится? Это - нормально. Какие споры? Обменялись мнениями и все.


Со вторым. Я не так хорошо помню сейчас перипетии того матча, чтобы спорить с первым.
номер сообщения: 16-406-156743

465

jenya

16.06.2013 | 00:37:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сутовский:

Первые три тура мемориала Таля оставили довольно странное ощущение.
С одной стороны, очевидно,что для зрителей всё сделано очень здорово.
Блестящие комментарии Свидлера (да и все остальные комментаторы на уровне), подробные пресс-конференции, возможность задавать вопросы сильнейшим гроссмейстерам мира...Здорово!

А вот с игроками что-то не то. Такое ощущение, что игра в закрытом пространстве, причем достаточно небольшом по размеру, сказывается отрицательно.
В этом плане вспоминается турнир в Сан Паоло/Бильбао, который тоже изобиловал невероятными ошибками.
Big Brother is watching you. Ага...
Может этот дискомфорт как-то сказывается на некоторых участниках - иначе просто не могу объяснить,
как Карлсен мог проиграть такой ладейник Каруане?Да, возможно это рецидив - Карлсен действительно не в первый раз проигрывает ничейные ладейники, но этот случай был совсем уж запредельный. Как Крамник, имея кучу времени и достаточно простую ничейную позицию, перешел без особых раздумий в тривиально проигранный слоновый эндшпиль с Карлсеном, а на следующий день проиграл ТАКУЮ позицию Накамуре, что я, честно говоря, просто не припомню аналогов не только в практике Владимира, но и кого-либо из чемпионов мира.Как сам Накамура, играя в первом туре с Мамедьяровым белыми,получил безнадежно ходу к восемнадцатому, ничего не подставив?Ананд, развалившийся белыми с Каруаной, в стиле, совсем не подобающем Чемпиону Мира...Много, необычно много брака.Сравнения с прошлогодним мемориалом Таля, игравшемся в Доме Пашкова,
нынешний турнир никак не выдерживаeт.Надеюсь, что ПОКА!
Ну и несколько слов о тех, кто играет хорошо.Гельфанд демонстрирует уже энную молодость - причем в первый раз его списали со счетов в середине девяностых, когда половина участников турнира еще не играла в шахматы.Ну а в последний раз, пожалуй после матча с Анандом -
дескать, ну теперь уже Боря потеряет мотивацию..однако дележ первого места на Гран При в Лондоне, очень добротная игра в претендентском турнире и дележ первого в Мемориале Алехина говорят сами за себя.
Шахрияр, воодушевленный победой в чемпионате мира по быстрым, выглядит очень уверенно.
Мамедьяров - шахматист серийный.Сейчас игра у него явно пошла (сглазить не боюсь, ибо серия только началась),
и он будет одним из основных претендентов на победу в Москве.Главное для него - не оступиться на ровном месте, стараясь соответствовать продекларированному обещанию играть на победу в каждой партии.Однако тут, Шахрияр, похоже, лукавил, и в поединке с неудачником старта,
Владимиром Крамником, был предельно осмотрителен.

Каруана....Если внимательно посмотреть за игровой манерой Фабиано (не путать со стилем!), то она очень напоминает игру самого Карлсена - та же борьба до конца, те же "необязательные" победы, так же необъяснимо порой ошибаются соперники.Учитывая то, что итальянец на два года младше норвежца, и то, что их поединки проходят с переменным успехом и очевидно,что Каруана не боится ни Карлсена, ни кого-либо еще, то можно предсказать не только удачное выступление Фабиано в этом турнире, но и, возможно, многолетнее соперничество лидеров молодого поколения.

Ну и наконец, Накамура.Ужасно проведя первые полторы партии, Хикару получил подарок судьбы от Крамника,
и вместо того,чтобы отправиться на дно турнирной таблицы, воспрял духом, после чего в хорошем стиле переиграл Карякина.
Американец - шахматист настроения, поэтому если ему удастся грамотно провести выходной,сохранив этот положительный импульс,
то он вправе рассчитывать на многое.

Из российских участников пока только Андрейкин может быть доволен своей игрой.Но видно,что он немножко осторожничает, поэтому старается минимизировать риск.Тактика в целом разумная, однако с таким подходом очень трудно кого-то обыграть,а вот пробоин избежать будет трудно.Впрочем, в турнире есть Мамедьяров и Накамура (Морозевича Андрейкин уже прошел), которые частенько сеют бурю, так что ,возможно, Дмитрий, как опытный игрок в покер, умело выстроил свою турнирную стратегию.

Итак, на дистанции четверка первачей...
А чуть сзади тот самый Карлсен, который в любой момент может включить запредельную скорость и...

Будет интересно, и в этом я не сомневаюсь.Хотя прежде всeго надеюсь, что во второй половине турнира участники порадуют не только бойцовским духом, но и высоким качеством партий.

I love this game!
номер сообщения: 16-406-156744

466

Michail Wolopasoff

16.06.2013 | 00:45:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Челинтано вставил горячему норвежскому парню? Молодца...


__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-406-156745

467

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 00:58:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Sad_Donkey:
С чем именно? С тем, что Крамника тогда не хватало физически? Так это, просто партии надо посмотреть.
С тем, что Ананд выиграет, если хорошо подготовится? Это - нормально. Какие споры? Обменялись мнениями и все.


Со вторым. Я не так хорошо помню сейчас перипетии того матча, чтобы спорить с первым.


Это - нормально. Я действительно считаю, что, по совокупости достоинств, "лучший Ананд" сильнее "лучшего Карлсена" сейчас. Но Карлсен может еще прибавить; и, возможно, станет "лучшим шахматистом всех времен и народов". Посмотрим.
номер сообщения: 16-406-156746

468

manowar


Минск

16.06.2013 | 01:15:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
manowar:
Sad_Donkey:
С чем именно? С тем, что Крамника тогда не хватало физически? Так это, просто партии надо посмотреть.
С тем, что Ананд выиграет, если хорошо подготовится? Это - нормально. Какие споры? Обменялись мнениями и все.


Со вторым. Я не так хорошо помню сейчас перипетии того матча, чтобы спорить с первым.


Это - нормально. Я действительно считаю, что, по совокупости достоинств, "лучший Ананд" сильнее "лучшего Карлсена" сейчас. Но Карлсен может еще прибавить; и, возможно, станет "лучшим шахматистом всех времен и народов". Посмотрим.


Мне не очевидно, что "лучший Ананд" сильнее "лучшего Карлсена".
Но главное - в возрасте Ананда показать себя лучшего - очень трудно. И последние его выступления тоже об этом говорят.

Скорее его шансы в том, что Карлсен будет в Индии испытывать дискомфорт и себя лучшего не покажет. Как не показал в турнире претендентов, несмотря на то, что выиграл его. Как не показал в Норвегии и как не показывает сейчас в мемориале Таля.
номер сообщения: 16-406-156747

469

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 01:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Сутовский:

... Будет интересно, и в этом я не сомневаюсь.Хотя прежде всeго надеюсь, что во второй половине турнира участники порадуют не только бойцовским духом, но и высоким качеством партий.

I love this game!


Чрезвычайно интересно ознакомиться с мнением большого профессионала.
номер сообщения: 16-406-156748

470

Sad_Donkey

КМС

16.06.2013 | 01:35:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:

Мне не очевидно, что "лучший Ананд" сильнее "лучшего Карлсена".
Но главное - в возрасте Ананда показать себя лучшего - очень трудно. И последние его выступления тоже об этом говорят.

Скорее его шансы в том, что Карлсен будет в Индии испытывать дискомфорт и себя лучшего не покажет. Как не показал в турнире претендентов, несмотря на то, что выиграл его. Как не показал в Норвегии и как не показывает сейчас в мемориале Таля.


При чем тут "очевидно"? И мне не "очевидно". Просто, я считаю, что Ананд сильнее, а вы - что нет.

Возраст - какой есть. Люди стареют по-разному. Гельфанд, например, именно теперь радует своих поклонников. Как Ананд - посмотрим. Не известно, захочет ли он "пожертвовать всем", ради победы в матче с Карлсеном.

Вы считаете, что и в турнире претндентов Карлсен испытывал "индийский дискомфорт"? И в Норвегии? Может быть, дело, все-таки, не в погоде, а в сильных соперниках, на которых рейтингом особенно не разживешься? Вот, сегодня, Каруана просто обыграл его черными. А вчера у него, у Карлсена, игравшего черными против Карякина, даже минимальных шансов на получение перевеса не было.
Про погоду-то долго разговаривать скучно. В Москве сейчас около тридцати. И ничего, вроде бы. И погулять вполне можно по парку и в помещении жить и работать можно, даже без кондиционеров. А в Индии утром и вечером будет около тридцати - гуляй себе, на здоровье.
номер сообщения: 16-406-156749

471

арт.

16.06.2013 | 01:38:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Сутовский:

Первые три тура мемориала Таля

I love this game!


https://www.facebook.com/emil.sutovsky
номер сообщения: 16-406-156750

472

jenya

16.06.2013 | 01:42:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Или тут. Все-таки, формат жж мне больше по душе, чем фейсбук.
номер сообщения: 16-406-156751

473

manowar


Минск

16.06.2013 | 01:46:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сэд, Дреев давно играл претендентский матч против Ананда в Индии. Читали ли вы его рассказ об этом матче?
Знаете ли вы, что выпив воды из-под крана в Индии, европеец попадает в больницу?
Это я о том, что дело далеко не только в погоде.
номер сообщения: 16-406-156752

474

manowar


Минск

16.06.2013 | 01:47:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Или тут. Все-таки, формат жж мне больше по душе, чем фейсбук.


А я в фейсбуке попросту не зарегистрирован. Читал в ЖЖ. Сбросьте в личку ссылку на ваш ЖЖ, вы интересный человек и я вас с радостью добавлю там во френды, чтобы читать ваши посты.
номер сообщения: 16-406-156753

475

MaxML

кмс
Одесса

16.06.2013 | 02:12:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: Сэд, Дреев давно играл претендентский матч против Ананда в Индии. Читали ли вы его рассказ об этом матче?
Знаете ли вы, что выпив воды из-под крана в Индии, европеец попадает в больницу?
Это я о том, что дело далеко не только в погоде.

В Одессе такое тоже возможн, хотя вроде не Индия.
номер сообщения: 16-406-156754

476

chessprof


AZE

16.06.2013 | 02:16:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Round 03 – June 15 2013
Shakhriyar Mamedyarov - Vladimir Kramnik
номер сообщения: 16-406-156755

477

Капкан 1

МФ

16.06.2013 | 03:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У любого иностранца в этом турнире пока больше побед, чем у всех наших шахматистов! Надо менять ситуацию
номер сообщения: 16-406-156756

478

MaxML

кмс
Одесса

16.06.2013 | 03:24:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1: У любого иностранца в этом турнире пока больше побед, чем у всех наших шахматистов! Надо менять ситуацию

Напоить иностранцев из-под крана?
номер сообщения: 16-406-156757

479

Шиншиленыш

2200

16.06.2013 | 08:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все мы болельщики, все мы остро переживаем происходящее с нашими кумирами, делаем предположения и догадки в случае неудач, а кое-кто строит теории. Мне кажется, со строительством теорий не стоит спешить. Ну проиграл Крамник две партии подряд. Случай удивительный, когда такое было! Однако все может объяснятся просто: н-р, в одном случае не выспался, в другом - живот прихватило. А мы тут пытаемся разглядеть дату ухода Крамника из шахмат, его результат в ближайшем турнире претендентов и еще бог знает что. Проиграл Карлсен два ладейника подряд - Ван Хао и Каруане. Это поразительно: номер 1 выкатал за свою карьеру столько эндшпилей, что каждая его ошибка в этой стадии игры воспринимается как нечто сверхестественное. И тут все может объясняться не силой его молодых соперников или угасанием карлсеновского шахматного либидо, и вполне естественными причинами: н-р, в Ставангере Магнус играл до смерти измученным постоянными турнирами, тут у кого угодно может замыкание произойти, а в Москве, н-р, ладью в расчете не туда поставил, а поставил потому, что проходивший мимо Накамура радостно улыбнулся, и образовавшийся от улыбки солнечный зайчик дезориентировал Малыша. Так что "теория, мой друг, суха, а древо жизни вечно зеленеет".
номер сообщения: 16-406-156758

480

LatchezarS

2200
Бургас

16.06.2013 | 09:22:23
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: ...
Знаете ли вы, что выпив воды из-под крана в Индии, европеец попадает в больницу? ...

Все эти "аргументы и факты" весьма предвзятые и смехотворные.
Попробуйте выпит воды из-под крана в Берлине - результат будет такой же как и в Индии.
номер сообщения: 16-406-156759

481

Хайдук

16.06.2013 | 09:43:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Бессмысленно заводить себе кумиров там, где по большому счету царствует хаос
номер сообщения: 16-406-156760
написать сообщение