Топалов vs Крамник

Igor65B:Крамник победил, и этим всё сказано.

mesh67: Так вот, став чемпионом ( хоть и без матча) Карпов на протяжении 10 лет демонстрировал безоговорочное превосходство над всеми остальными шахматистами. Про Крамника ничего подобного сказать нельзя. За счет его матчевых побед ( не очень убедительных, кстати) он в лучшем случае заслуживает титула "первого среди равных".

mesh67: Кампания против Топалова было поднята российской стороной (главным образом), и если лично Крамник к ней отношения не имел, то Топалову от этого явно не легче. Не стоит делать вид, что именно Данаилов сделал первый ход в этой грязной истории. Как не крути, но его действия были ОТВЕТНЫМИ. Они от этого не становятся красивыми, но тут точно по пословице: посеешь ветер, пожнешь бурю.
И Данаилов просто использовал удобный повод для этого.

Самое удручающее, что все мною сказанное уже было не раз произнесено, но болельщики Топалова упрямо повторяют один и те же хилые аргументы.

bonvivant: Ну а зачем вы, Макс, тратите время и силы на .... Этой публике в принципе ничего нельзя объяснить. С тем же успехом вы могли бы пытаться переубедить Данаилова. Вот что бы я на вашем месте сделал - это написал бы один среднего размера текст (вместо многих коротких), где бы излагалась ваша сегодняшняя позиция по всему комплексу и поместил бы в своем блоге

bonvivant: Ну а зачем вы, Макс, тратите время и силы на ..... Этой публике в принципе ничего нельзя объяснить. С тем же успехом вы могли бы пытаться переубедить Данаилова. Вот что бы я на вашем месте сделал - это написал бы один среднего размера текст (вместо многих коротких), где бы излагалась ваша сегодняшняя позиция по всему комплексу и поместил бы в своем блоге

Maks:
У меня короткие тексты в качестве тренировки. Я действительно собираюсь написать нечто такое, на что потом можно было бы ссылаться - вместо того, чтобы заново объяснять одно и то же.

Maks: Я действительно собираюсь написать нечто такое, на что потом можно было бы ссылаться - вместо того, чтобы заново объяснять одно и то же.

Nikolai: Sek: Забавно вспомнить ,как топалов после своей победы в Сент-Луисе заявил, что он не будет играет с Крамником, так как он шахматист не его уровня=))
Ага, повезло Топалову на этот раз, что соперник был классом ниже (по его же словам), а что бы было если равный или выше классом? :)

К ответам, данным ранее,

где вы сейчас находитесь (самом популярном из российских шахматных СМИ), были опубликованы: статья Андрея Девяткина, опровергающая точку зрения, будто Топалов - читер, и главное - ответ Данаилова "клеветникам", в котором содержались уничижительные характеристики Морозевича, Касымжанова, Долматова и Барского. "Кампания", о которой Вы говорите, - это статья Барского и заявление Долматова. Почему бы не считать их отдельными происками бульварной прессы, а публикации на chesspro - "масштабной кампанией в защиту чести Топалова", развернутую Данаиловым?

Сколько раз можно предпринимать ОТВЕТНЫЕ действия? Всю жизнь?

Я опасаюсь, что Данаилов теперь постоянно будет "просто использовать удобный повод" - например, играет Топалов с Анандом, дела складываются неважно - и вдруг: Виши, а ты же тогда не выступил в нашу защиту! И очередной скандал.

Если Данаилов воспринимал антикомпьютерные меры как оскорбление, то зачем же он выражал свое полное удовлетворение их принятием?

Самое удручающее, что все мною сказанное уже было не раз произнесено, но болельщики Топалова упрямо повторяют один и те же хилые аргументы.

niksob58: bonvivant: А Данаилов - его-то понять можно, он отрабатывает свой хлеб с хорошим слоем масла.

если я говорю, что "болельщики Топалова упрямо повторяют один и те же хилые аргументы", то это не означает, что я считаю Вас одним из них. Особенно если Вы выступаете в первый раз.

Лично он настоял на самых жестких мерах. Может быть, закроем эту тему?

Вы говорите - "ответные статьи - это уже не принципиально". Тогда получается, что Крамнику не избежать ответственности за любой материал, опубликованный в российской прессе. Разве что он будет заранее узнавать, кто собирается опубликовать клевету на его соперника, и пресекать в зародыше. Иначе поздно.

"Откуда взялась вся жизнь?" - На chesspro ответил статьей прямым обидчикам, потом показалось мало, в матче добавил кляузу как бы в отместку - кому? И кто на очереди? Я боюсь, что такими темпами Болгария объявит России войну.

"Когда ответить нечего, то начинают клеить ярлыки". Вы по-прежнему считаете, что мне нечего ответить?

Как и Вы, я опасаюсь, что Крамник, скажем жестко, будет недостоин чемпионского звания. Но победу Данаилова - Топалова в этом матче я бы счел трагедией для шахмат, прошу прощения за пафос.

thenewone: mesh67,
что Вы к Maks-у-то пристали?
Да согласитесь ж Вы с ним наконец...

Если бы Крамник набрал 5,5 очков, это была бы победа Данаилова - Топалова.

Сам Топалов отказался подавать руку Крамнику, ни в чем его не обвиняя - Вы не считаете это оскорблением?

thenewone: вот, mesh67, с Maks-ом согласны тысячи людей в мире, значит он прав.
Так что Вы так заупрямились?!

Maks: thenewone: вот, mesh67, с Maks-ом согласны тысячи людей в мире, значит он прав.
Так что Вы так заупрямились?!

Вы бы лучше на простой вопросик насчет гроссмейстерских подписей ответили. Вам там, в Болгарии, ближе

mesh67:
Теперь по пунктам:
1. Я не излагаю теорию заговора. Я говорю о том, что именно российские источники муссировали тему читерства Топалова. Если Вы считаете, что при этом они были нейтральны - дело Ваше.
2. Насчет перегородок и прочего - нельзя ли уточнить: что именно было в контракте? И даже если и было: Вы согласны, что это было направлено именно против Топалова? Крамника ведь никто, вроде бы, ни в чем не подозревал.
Так что, получается, что Топалов пошел на уступки, согласившись на такие условия.
3. Теперь насчет оскорбления Крамника. Простите, что именно было беспардонно и было вторжением в "прайвеси"? Данаилов утверждает, что получил пленки на законном основании. Если это не так - то претензии к ФИДЕ.

igorru: to thenewone
Вот интересная ссылка: грозятся бойкотировать Топалова
http://www.euruchess.org/cgi-bin/index.cgi?action=viewnews&id=1310

evg81: Массовость - синоним идиотизма.
(вне зависимости от)