ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3932

Sad_Donkey

КМС

10.10.2006 | 22:34:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dymsh: Опечаленному Ослу: Вряд ли рискну считать...

Сударь!

К сожалению, вы меня совершенно неправильно поняли. И нашли повод обидиться...

Понятно, что одним из условий, в которых проводится очередная партия матча, является счет в матче к этому моменту.

Если вы с этим согласны, то наверное согласитесь и с тем, что, в случае, если будет переиграна пятая партия и Крамник ее не проиграет, надо переигрывать и шестую... И так далее...

Вы можете не согласиться с этим рассуждением, но, пожалуйста, поверьте, что приводя его, я не беру в расчет своих симпатий к участникам матча или моего отношения к вам..

Все же позволю себе заметить, что ваше послание ко мне весьма неучтиво, безо всяких на то оснований... Пусть это останется на вашей совести...
номер сообщения: 16-4-5391

3933

Sad_Donkey

КМС

10.10.2006 | 22:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ионыч: Sad_Donkey:
У меня нет сомнений, что если переигрывать пятую партию (т.е. играть!), то надо переигрывать весь матч с этого места...



Это же сколько надо было думать, чтобы выдать такое "решение"...!

Вы хоть немножко-то подумайте... В порядке эксперимента
номер сообщения: 16-4-5392

3934

TimofeevMiha

10.10.2006 | 22:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Paul_Morphy: Игорь:Это Вы не понимаете. Прицепились к контракту, который все равно можно трактовать по–разному <...>

И пока ни один человек не дал здравого обьяснения почему оставшись без личного туалета человек отказался играть! Почему он подал протест – я понимаю, а почему не играл – нет. И почему Вы, и другие его болельщики называют ситуацию "такими суловиями". В "таких условиях невозможно играть". В каких это условиях? В условиях несогласия с принятым решением по пустяковому вопросу?



Туалет,в который предлагалось ходить участникам матча находился вне зоны контроля.Играть на таких условиях кроме всего остального значило дать возможность показать Топе свой ЗНАМЕНИТЫЙ финиш.А так гросс как гросс - я думаю в условиях антикомпьютерного контроля,Топалов будет всегда лишь одним из многих...
номер сообщения: 16-4-5393

3935

dymsh

10.10.2006 | 22:55:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Sad_Donkey: dymsh: Опечаленному Ослу: Вряд ли рискну считать...

Сударь!

К сожалению, вы меня совершенно неправильно поняли. И нашли повод обидиться...

Понятно, что одним из условий, в которых проводится очередная партия матча, является счет в матче к этому моменту.

Если вы с этим согласны, то наверное согласитесь и с тем, что, в случае, если будет переиграна пятая партия и Крамник ее не проиграет, надо переигрывать и шестую... И так далее...

Вы можете не согласиться с этим рассуждением, но, пожалуйста, поверьте, что приводя его, я не беру в расчет своих симпатий к участникам матча или моего отношения к вам..

Все же позволю себе заметить, что ваше послание ко мне весьма неучтиво, безо всяких на то оснований... Пусть это останется на вашей совести...



Обидеться повода не искал - так, сижу, винцо пью после трудного дня ( не Крамника или Топалова - своего), не спешите с суждениями и найдите повод улыбнуться вместе со мной...

Обидеть и быть неучтивым тоже не хотел - просто забавно иногда ник попытаться перевести на русский. И подумать - что за этим стоит. Например мой ник - это аббревиатура от моей фамилии и "кличка", которой меня мои друзья зовут еще с 9-го класса, а учился я в нем аж в 1970 году. Кто тогда был Чемпионом Мира? - Правильно, Спасский.

ИМХО шестую партию переигрывать не надо - ее уже сыграли. Так что с этим я не согласен, но еще раз повторю - даже не пытаюсь никого переубедить, просто ИМХО.

Засим дискуссию с Вами по данному вопросу считаю со своей стороны завершенной. :-)
номер сообщения: 16-4-5396

3936

dymsh

10.10.2006 | 23:03:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однако вот здесь: http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=1040

опубликовано такое расписание:

Предлагаем вашему вниманию расписание матча:

3 октября - выходной день
4 октября - 7 раунд Топалов-Крамник
5 октября - 8 раунд Крамник-Топалов
6 октября - выходной день
7 октября - 9 раунд Топалов-Крамник
8 октября - 10 раунд Крамник-Топалов
9 октября - выходной день
10 октября - 11 раунд Топалов-Крамник
11 октября - выходной день
12 октября - 12 раунд Крамник-Топалов
13 октября - тайбрейки + церемония закрытия
14 октября
15 октября


Интересно, что же будет 14-15?

Или что-то еще изменилось. Нигде на worldchess2006 в других местах, как - бы более официальных это расписание не зафиксировано.
номер сообщения: 16-4-5397

3937

Игорь

10.10.2006 | 23:04:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TimofeevMiha: Туалет,в который предлагалось ходить участникам матча находился вне зоны контроля.Играть на таких условиях кроме всего остального значило дать возможность показать Топе свой ЗНАМЕНИТЫЙ финиш.А так гросс как гросс - я думаю в условиях антикомпьютерного контроля,Топалов будет всегда лишь одним из многих...



Проблема, что у этой позиции нет ни одного доказательства, а противоречий, как уже было сказано, очень немало. Кроме того, чем туалеты отличаются друг от друга?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5398

3938

alexvyaz

10.10.2006 | 23:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ионыч: И на официальном сайте та же инфа, что завтра 12 партия... Кто-то хочет нас запутать с перерывом?
http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=919



Либо это ошибка, либо ФИДЕ перенесло 12-ю партию на завтра. Только Крамник, возможно, об этом не знает и не придёт.
http://www.kramnik.com/default.aspx
номер сообщения: 16-4-5399

3939

serval

10.10.2006 | 23:09:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хотелось бы напомнить участникам форума, что Крамник находится еще в процессе восстановления после после очень серьезной болезни,- артрита, и тем не менее успешно борется со здоровым энергичным противником, команда которого к тому же использует недозволенные приемы.

По-видимому многие участники форума не очень хорошо представляют, что такое артрит. Артрит очень серьезная болезнь, практически неизлечимая. При неблагоприятом течении возможно поражение мозговых оболочек, глаз, внутренних органов, что может привести к полной слепоте, и даже к летальному исходу в течении нескольких лет. Больной должен постоянно находиться на антивоспалительных препаратах, а на более поздней стадии на иммунодепресантах и гормональных препаратах. Такая терапия не безразлична для организма и приводит в коненом счете к поражению почек и печени и сокращает жизнь лет на 15, даже при вялом течении артрита. Излечение возможно только в исключительнух случаях реактивных артритов, когда удается найти связь артрита со скрытой хронической инфекцией и подавить очаги этих инфекций. Но даже если эти очаги найдены, окончательный результат лечения неоднозначен, - все зависит от индивидуальных особенностей организма. В интервью о своем состоянии здоровья Владимир был слишком оптимистичен.

Надеюсь, что Владимиру "повезло", и у него излечимая форма артрита. В заключение, хотелось бы пожелать ему полного выздоровления и полного восстановления былой формы и, разумеется, победы в этом матче.
номер сообщения: 16-4-5400

3940

alexvyaz

10.10.2006 | 23:12:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://www.sportreport.ru/content/view/5663/7/

"Счёт матча- пока ничейный- 5.5:5.5. Напомним, что в случае ничейного счёта в матче чемпионом мира становится Крамник." И это спортивный сайт!
номер сообщения: 16-4-5401

3941

Ионыч

1 разряд

10.10.2006 | 23:12:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

alexvyaz:

Либо это ошибка, либо ФИДЕ перенесло 12-ю партию на завтра. Только Крамник, возможно, об этом не знает и не придёт.
http://www.kramnik.com/default.aspx



Может Веселин нас "повеселит", а точнее вернет очко Владимиру? Теперь его очередь не приходить, повод то уж оне найдут! И матч закончится с символичным счетом 6,5-5,5 но проигравших не будет!


__________________________
Мы сыграли с Талем 10 партий...
номер сообщения: 16-4-5402

3942

umanski

1 разряд

10.10.2006 | 23:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот я сетовал, сетовал... А шахматы по телевизору показали))) - в новостях по НТВ. Рассказали про партию, про открытое письмо Крамника (правда, назвали Хензеля Хенкелем), но, в общем, для меня, смотревшего онлайн и всякоразные сайты, не сказали - кроме того, что Главный Судья после партии предложил игрокам пройти допинг-контроль. Именно "предложил". Про реакцию не сообщали.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-5403

3943

dymsh

10.10.2006 | 23:22:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

alexvyaz: http://www.sportreport.ru/content/view/5663/7/

"Счёт матча- пока ничейный- 5.5:5.5. Напомним, что в случае ничейного счёта в матче чемпионом мира становится Крамник." И это спортивный сайт!



Вот было бы нормальное предложение по решению коллизии после 5-й партии. ОК. 3-2. Но в случае ничьей после 12-й чемпионом становится Крамник. Никаких тайбрейков. Заметьте, в спортрепорте слово "становится" употреблено видимо в смысле "остается", а в предлагаемом мной варианте именно "становится". Так сказать, Топалов как-бы выиграл 5-ю, хрен с ним, но очко, заработанное в очке, пусть не тянет чуток на полное очко.

Однако, как во время матчей Карпова с Каспаровым был "Карпоманес", так и теперь имеется в наличии "Илюмжалов".
номер сообщения: 16-4-5404

3944

Estarion

Любитель

10.10.2006 | 23:28:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Estarion: Интересное интервью Крамника в канун матча газете "Советский спорт"

Estarion дай, пожалуйста, ссылку на интервью Крамника.


Вот:
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=236400

Там ещё много интересных материалов:
http://www.sovsport.ru/news/default.asp?id=237605


__________________________
True Vorlon
номер сообщения: 16-4-5405

3945

Observer

10.10.2006 | 23:40:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Народ, а где обещанный колдун?
Неужели и функции колдуна Данаилов возложил на себя???
Прямо человек-оркестр какой-то...

Интересно, кто кого выгонит в шею в случае поражения в матче - Топалов Данаилова или Данаилов Топалова ?
номер сообщения: 16-4-5407

3946

AES

10.10.2006 | 23:50:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребята,рецепт на ночь простой - по Крамнику "пора смотреть футбол"- наша молодежка с португалами бьется!
номер сообщения: 16-4-5408

3947

umanski

1 разряд

10.10.2006 | 23:51:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Касательно шахмат о главном прошу Боженьку - чтобы - как в анекдоте - вернулся лесник и выгнал всех нахрен из леса...

Сначала пришли фашисты.
Партизаны ушли в лес.
Потом пришли фашисты и выбили партизан из леса.
Потом пришли с новыми силами партизаны и вытеснили фашистов из леса.
Потом...
...
...
Потом пришли фашисты и выбили партизан из леса.
Потом пришли с партизаны и выбили фашистов из леса.
...
...
А потом пришел лесник и выгнал всех из леса нафиг!


Лесник! Возвращайся уже!

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-5409

3948

RPG

10.10.2006 | 23:52:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интерсно, как три ведущих издания освещают одно и тоже событие. Оценка первых двух сильно совпaдаeт как в оценке так и в акценте...а вот третий сайт звучит по меншей мере грустно...Может это потому, что долгожданный (Шиповым) "подвиг" не свершился?

Chessbase: The eleventh (penultimate) game of the World Chamionship match between Veselin Topalov and Vladimir Kramnik was a fighting draw and ended after five hours and 66 moves. In the last part of the game it was Kramnik with black who was pressing for a win.

64: Итак, Топалов не использовал свой последний белый цвет. Применив на ранней стадии весьма любопытную новинку, болгарин получил некоторый перевес. Однако Крамник нашел разгрузочную операцию, позволившую перевсети партию в эндшпиль. С этого момента Веселин начал действовать крайне неуверенно и чуть не доигрался…Но в нужный момент он смог перестроиться на «ничейную волну».

ChessPro: В 11-й партии Топалов продемонстрировал еще один новый план в славянской ащите и получил небольшой перевес. Однако его поспешные действия в возникшем эндшпиле передали инициативу Крамнику. Тот, в свою очередь, не использовал всех шансов, и после контроля борьба носила скорее символический характер. Ничья на 66-м ходу, счет в матче равный - 5,5:5,5.
номер сообщения: 16-4-5410

3949

umanski

1 разряд

10.10.2006 | 23:54:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Имеюший глаза да увидит.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-5411

3950

MMMMMM

10.10.2006 | 23:59:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А кого, собственно, интересует конечный результат?! По-моему абсолютно очевидно что никто его все равно не признает...
номер сообщения: 16-4-5412

3951

bonvivant

11.10.2006 | 00:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Merci, diwert ! Чрезвычайно интересная история. Страна должна знать своих нероев (Камского). А Шорту - мои симпатия и сочувствие.
номер сообщения: 16-4-5413

3952

Sad_Donkey

КМС

11.10.2006 | 00:13:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dymsh: Sad_Donkey: dymsh: Опечаленному Ослу: Вряд ли рискну считать...

Пятую тоже уже сыграли - результат зафиксирован...

Вы не очень молоды - но я и еще того старше... Всего доброго!
номер сообщения: 16-4-5415

3953

pine

1 разряд

11.10.2006 | 00:28:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

serval:
По-видимому многие участники форума не очень хорошо представляют, что такое артрит.


Уважаемый!А Вы что его лечащий врач?Или он Вам справку принес из поликлиники.Тут многие не особенно доверяют г-ну Топалову.Тягостные сомнения одолевали и меня.Ну а по поводу болезней Крамника они одолевают меня еще сильнее.Может у меня мания одоления ?А, дохтур?
номер сообщения: 16-4-5417

3954

fabrice

11.10.2006 | 00:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Друзья,
Что значат эти слова, опубликованные на сайте topsport.bg? Неужели подготовка к новому скандалу от Данаилова?
Цитирую:

Странно е, че искането за проверка дойде след двете поредни победи на Топалов, коментира Живко Гинчев.
Руският шахматист Владимир Крамник не се явил на тест за допинг след десетата партия от мача за световната титла срещу Веселин Топалов в Елиста, съобщиха от щаба на световния шампион.

Пробата е била изискана от шефката на лекарската комисия на мача Яна Белин.

Англичанката е настояла шахматистите да бъдат тествани още преди партията, но съдията на мача заявил, че това може да стане след приключването на партията.

След партията, която Крамник спечели обаче руснакът се скрил, което наложило тестът да бъде отложен.

Живко Гинчев от пресслужбата на Веселин Топалов определи като странно, че искането за тест за допинг е дошло след двете последователни победи на Топалов.


Я так понимаю, Крамик отказался от теста на допинг. Правильно ли я понял? Болгаский для меня все-таки - потемки. (С русским и так с трудом справляюсь).
номер сообщения: 16-4-5418

3955

warfarewing19

11.10.2006 | 00:52:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 Paul_Morphy:

Cпaсибо, долго смеялся...там на фотке есть что-то типа громкоговорителя..выглядит как старый телефон образца 30-х годов, это что для дальней cвязи?!
номер сообщения: 16-4-5419

3956

nessy

11.10.2006 | 00:54:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

fabrice:
След партията, която Крамник спечели обаче руснакът се скрил, което наложило тестът да бъде отложен.
.........
Я так понимаю, Крамик отказался от теста на допинг. Правильно ли я понял?


В общем правильно поняли. Крамник отказался от теста после 10-й партии, которую он выиграл
номер сообщения: 16-4-5420

3957

tonza

0

11.10.2006 | 00:54:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Observer:

Интересно, кто кого выгонит в шею в случае поражения в матче - Топалов Данаилова или Данаилов Топалова ?



А дело в том, уважаемый наблюдатель, что наказание невиновных и награждение непричастных, это не болгарский обычай.
номер сообщения: 16-4-5421

3958

Sherman

11.10.2006 | 00:55:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

fabrice: .




Правильно ты понял.
номер сообщения: 16-4-5422

3959

Игорь

11.10.2006 | 00:59:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bonvivant: Merci, diwert ! Чрезвычайно интересная история. Страна должна знать своих нероев (Камского). А Шорту - мои симпатия и сочувствие.




Поразительно, просто поразительно. Из всего этого диалога Вы нашли одного виноватого – Камского!
Неужели Вы не в курсе, что во всех матчах на высшем уровне ведется тяжелая психологическая война? И что это далеко не худший вариант.

Да, вежливое хамство торжествует. А я считаю, что верно Камский ответил – либо разговариваем вежливо, либо хамим, но с последствиями. А тут нет, люди неприменно хотят вежливо хамить и считают себя правыми! Сидит себе Камский, никого не трогает. Кто–то к нему нагло лезет, никакими красивыми способами не отлазит и возмущается, что ему за это по шее предлагают. Черт знает что, до чего же довел людей современный либерастизм...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5423

3960

serval

11.10.2006 | 02:22:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

pine:
Уважаемый!А Вы что его лечащий врач?Или он Вам справку принес из поликлиники.Тут многие не особенно доверяют г-ну Топалову.Тягостные сомнения одолевали и меня.Ну а по поводу болезней Крамника они одолевают меня еще сильнее.Может у меня мания одоления ?А, дохтур?



Я не врач, но по печальному стечению обстоятельств очень хорошо знаю, что такое артрит, поэтому глубоко сочувствую Крамнику.

Теперь о Ваших подозрениях. В отличие от читерства какого-либо шахматиста, диагноз Крамника можно легко проверить. И если бы Крамник симулировал, этим мог бы воспользоваться Данаилов для дискредитации и психологического давления. И в прессу давно бы уже просочилась информация, что никакой Крамник не больной. Т.е. симулировать очень опасно, и зачем.
номер сообщения: 16-4-5424

3961

Paul_Morphy

11.10.2006 | 02:24:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: bonvivant: Merci, diwert ! Чрезвычайно интересная история. Страна должна знать своих нероев (Камского). А Шорту - мои симпатия и сочувствие.

Поразительно, просто поразительно. Из всего этого диалога Вы нашли одного виноватого – Камского!
Неужели Вы не в курсе, что во всех матчах на высшем уровне ведется тяжелая психологическая война? И что это далеко не худший вариант.



Игорь, был у нас в школе такой предмет РУССКИЙ ЯЗЫК. Одна из форм контроля знаний по русскому языку называлась изложение. Смысл данной формы контроля вкратце таков: учитель несколько раз читает текст, а ученик должен изложить его своими словами, максимально придерживаясь стиля, формы рассказа, ну и смысла, вестимо. Оценка ставилась "через дробь", например 5/4 ("отлично" за изложение, "хорошо" за грамотность).

К чему я все это?

Да вот же к чему: Игорь, мне думается, что вы в школе всегда неважно писали изложения. Я внимательно ознакомился с вашими постами и сделал такой неутешительный для вас вывод. Вы обладаете удивительной способностью потерять смысл того источника, который вы цитируете! Не обращать внимание на главное - вот ваша беда!

Недопонять, понять неправильно, не уловить суть, неверно перевести, исказить смысл, домыслить - все это свойственно вашему стилю подачи информации. Посему совет: учитесь, батенька, "Зреть в корень" (с) Козьма Прутков. Пишите дома изложения. А на форумах не торопитесь выкрикнуть громче всех - это не добавит очков.

С уважением и надеждой на понимание.
номер сообщения: 16-4-5425
написать сообщение