ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3902

Paul_Morphy

10.10.2006 | 20:20:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Друзья,

только что посетил сайт www.kramnik.com и подумал по аналогии набрать www.topalov.com

Вот уж нарочно не придумаешь! На главной странице сайта висит вот такая картинка!



Обалдеть как в тему!
номер сообщения: 16-4-5358

3903

Игорь

10.10.2006 | 20:23:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: Игорь: Молодец, Веселин. Удержал... всегда бы так упрямился...
Черт-те что творится!!! Болельщики Веселина уже рады ничьей белыми!? А где же герои, всего 2-3 партии назад провозглашавшие победу Топалова с перевесом в 2-3 очка?




Творится то, что люди смотрят на позицию, а не черт знает куда. Весь матч он не может вовремя остановится, теперь взял себя в руки. Я так понимаю, что это соображения для Вас слишком трудные?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5359

3904

niksob58

10.10.2006 | 20:30:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Творится то, что люди смотрят на позицию, а не черт знает куда. Весь матч он не может вовремя остановится, теперь взял себя в руки. Я так понимаю, что это соображения для Вас слишком трудные?


Здорово сказано: "Теперь взял себя в руки." И едва унес ноги. Белыми.
номер сообщения: 16-4-5360

3905

alexvyaz

10.10.2006 | 20:30:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Doct0r: а если и быстрые вничью сыграют? блиц тоже 13-го?



И блиц. Всего то 2 или 3 партии по 10 минут.
номер сообщения: 16-4-5361

3906

Игорь

10.10.2006 | 20:32:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: Здорово сказано: "Теперь взял себя в руки." И едва унес ноги. Белыми.




Ну, Крамник несколько партий назад не унес ноги. Белыми. Что случилось?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5362

3907

Maks

10.10.2006 | 20:36:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Mikhail_Golubev:
Крамник (насколько мне известно!) нигде публично не отмежевался от выступления Долматова. Если бы он это сделал - может, я мог бы солидаризоваться с его позицией. А так - не могу. Если Крамник согласен с какой-то частью выступления Долматова - то с какой? Если Крамник не согласен c Долматовым, но был не против использовать ситуацию для поддержания соперника под напряжением, это возможный подход, но на баррикаду в поддержку этого подхода я не полезу.



Миша, такая позиция чревата тем, что Данаилов будет в последующих соревнованиях оскорблять всех, кто не выступил в защиту Топалова. Да, Долматов - тренер сборной России и бывший тренер Крамника, но при желании всегда можно подыскать другой предлог.
номер сообщения: 16-4-5364

3908

Paul_Morphy

10.10.2006 | 20:41:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

YAA: 1) дорогие болгарские (и околоболгарские) друзья!
<SKIPPED>



YAA, браза! Снимаю шляпу!

Подписываюсь
номер сообщения: 16-4-5365

3909

Игорь

10.10.2006 | 20:41:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
YAA:
Хватит уже нести ерунду. Крамник и копейки от ФИДЕ не получит. Смысл не прихода на партию знает любой профессиональный шахматист, а кто не знает тот дрова. Чушь льется без перерыва, бадоело уже.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5366

3910

chich

10.10.2006 | 20:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Морфи,

www.topalov.com - это супер :)))
номер сообщения: 16-4-5367

3911

niksob58

10.10.2006 | 20:43:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: niksob58: Здорово сказано: "Теперь взял себя в руки." И едва унес ноги. Белыми.
Ну, Крамник несколько партий назад не унес ноги. Белыми. Что случилось?


Не обижайтесь, пожалуйста. Я просто подметил каламбурчик. Половина (5 слов) Ваша - половина (тоже 5 слов) моя. Он с таким же успехом может быть применен и к Крамнику в 1-й партии. Он там тоже белыми получил, мягко говоря, неприятную позицию. А к 8-й партии - не совсем подходит, там-то ноги Володя не унес (а жаль).
номер сообщения: 16-4-5369

3912

Anat0l

2060

10.10.2006 | 20:43:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Элиста, 10 октября 2006 г.
От имени Владимира Крамника
С уважением
Карстен Хензель
(менеджер Владимира Крамника, классического чемпиона мира по шахматам)



Сразу куча Ашибок!
Правильно: Менеджер Владимира Крамника, Классического Чемпиона Мира по шахматам.


__________________________
Любитель
номер сообщения: 16-4-5370

3913

Paul_Morphy

10.10.2006 | 20:44:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: YAA:
Хватит уже нести ерунду. Крамник и копейки от ФИДЕ не получит. Смысл не прихода на партию знает любой профессиональный шахматист, а кто не знает тот дрова. Чушь льется без перерыва, бадоело уже.



Игорь, вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете?

Пятая партия была юридически невозможной, ибо в сложившихся условиях нарушения контракта, она не могла и не должна была состояться. Вот и все. Перечитайте, коли непонятно.
номер сообщения: 16-4-5371

3914

Игорь

10.10.2006 | 20:48:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: Не обижайтесь, пожалуйста. Я просто подметил каламбурчик. Половина (5 слов) Ваша - половина (тоже 5 слов) моя. Он с таким же успехом может быть применен и к Крамнику в 1-й партии. Он там тоже белыми получил, мягко говоря, неприятную позицию. А к 8-й партии - не совсем подходит, там-то ноги Володя не унес (а жаль).



Да я не обижаюсь. Я скорблю. Серьезно совершенно... я думаю, что как бы не закончился этот матч, времена Крамник–Леко в турнирах и матчах могут вернутся. Даже думать об этом страшно...
Боьлшой шанс был если бы Топалов был в нормальной форме и разнес вдребезги своего соперника. Может пришли бы к какой–то возможности работать. А так... опять начнутся плюс 1, короткие ничьи и долгие обьяснения, почему это правильно. Напрасно Топалов так все время рискует, пытаясь что–то доказать. Ему не обьяснили, что в матче на первенство мира ничего не доказывают... доказывать надо после победы... Все–таки интеллекта в той команде не хватает...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5372

3915

Игорь

10.10.2006 | 20:52:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul_Morphy: Игорь, вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете?

Пятая партия была юридически невозможной, ибо в сложившихся условиях нарушения контракта, она не могла и не должна была состояться. Вот и все. Перечитайте, коли непонятно.



Это Вы не понимаете. Прицепились к контракту, который все равно можно трактовать по–разному.
А вот с точки зрения борьбы Вы просто не осознаете смысл того, что человек не выходит на партию из–за того, что придется ходить в другой туалет. Я представляю турнир в Дортмунде, где один туалет закроют, а потом придет один гроссмейстер и скажет, что в такой ненормальной обстановке играть не будет.
Ваша позиция есть бред как юридический, так и моральный. Особенно в свете того, что поражение предложили вернуть за небольшую цену.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5373

3916

niksob58

10.10.2006 | 21:06:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По расписанию в Регламенте после 11-й партии - день отдыха. Завтра, получается, не играют?
номер сообщения: 16-4-5374

3917

Paul_Morphy

10.10.2006 | 21:07:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь:Это Вы не понимаете. Прицепились к контракту, который все равно можно трактовать по–разному <...>



Игорь, после этой фразы, дальнейшую дискуссию с вами считаю абсолютно бессмысленной, ибо дискуссию, когда с одной стороны приводятся веские аргументы, а с другой стороны идет поток неаргументированных "псевдо-доказательств", основанных на собственной (зачастую недалекой) оценке ситуации, НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ ДИСКУССИЕЙ.

Это базар, Игорь. Просто базар. А значит, я выхожу из спора с вами.
номер сообщения: 16-4-5375

3918

Игорь

10.10.2006 | 21:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul_Morphy: Игорь:Это Вы не понимаете. Прицепились к контракту, который все равно можно трактовать по–разному <...>

Игорь, после этой фразы, дальнейшую дискуссию с вами считаю абсолютно бессмысленной, ибо дискуссию, когда с одной стороны приводятся веские аргументы, а с другой стороны идет поток неаргументированных "псевдо-доказательств", основанных на собственной (зачастую недалекой) оценке ситуации, НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ ДИСКУССИЕЙ.

Это базар, Игорь. Просто базар. А значит, я выхожу из спора с вами.




В принципе Вы правы (я бы только относительно недалекости поспорил, но ккаое это имеет значение?). А что еще остается делать? С одной стороны идет одна и та же, на мой взгляд, ерунда, которое все и сводит до базара.

Единственный мне понятный человек был Каспаров, который с одной стороны сказал, что надо было сделать с апелляцией, а с другой стороны не принял тот факт, что Крамник не вышел на игру. И пока ни один человек не дал здравого обьяснения почему оставшись без личного туалета человек отказался играть! Почему он подал протест – я понимаю, а почему не играл – нет. И почему Вы, и другие его болельщики называют ситуацию "такими суловиями". В "таких условиях невозможно играть". В каких это условиях? В условиях несогласия с принятым решением по пустяковому вопросу?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-5376

3919

AES

10.10.2006 | 21:49:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
о пятой (не точке)
Cчет в матче 5.5 на 5,5. Гл.арбитр - Гиссен (Голландия).
Илюмжинов предлагал нормальную формулу о переигровке 5 партии,однако Крамник (по крайней мере в версии корреспондентов) отказался это рассматривать. А Топалов по словам Илюмжинова был не против переигровки "в обмен на увеличение партий в матче".
Можно в суд подать, а можно по-Хензелю(доматчевое интервью "64" стр.4 №9)- "после матча мы должны проанализировать ситуацию,понять,что у нас только один чемпион,и ему не обязательно принимать участие во всех циклах чемпионата мира,которые не соответствуют устоявшимся шахматным традициям!"
Получается,что плевать на идею объединительного матча,
а вот деньги от ФИДЕ получить гарантированно совсем неплохо.
А г..н Данаилов ничем не лучше Хензеля("64" №9 стр.6).говорит,что "контракт есть контракт", а сам спровоцировал Крамника ("руки не следует ему подавать,раз не уважает шахматы") на невыход на 5 партию.
номер сообщения: 16-4-5377

3920

2407тали

10.10.2006 | 21:51:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

krasengn: Ну выграл у Каспарова и что. Подумаеш.



"Эта штука посильнее, чем "Фауст" Гёте"

Ну да, подумаешь, Каспаров какой-то, Энгельс, Каутский, немцы какие-то - взять всё и поделить...

Пришло его время в 37 лет и всё - любой бы победил.

Жалко, что я не додумался его вызвать.

Господа, откуда переписка Энгельса с Каутским, пардон Камского с Шортом?

Дайте линк, пожалуйста.
номер сообщения: 16-4-5378

3921

Sad_Donkey

КМС

10.10.2006 | 21:58:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dymsh: ИМХО вполне взвешенное и адекватное заявление без каких-либо оскорблений. А то, что момент выбран подходящий, так это г-н Топалов сам виноват. Не стоило так уж туалетами козырять, а счет на сегодня для всего здравомыслящего мира 3-2, и осталась одна партия.

Уважаемый коллега!

По-моему, вы несколько горячитесь, когда делаете "по своему скромному убеждению" утверждения от лица "всего здравомыслящего мира".

Мне кажется, что высказывание:

"5. В качестве проявления доброй воли г-н Крамник еще раз просит ФИДЕ организовать переигровку пятой партии сразу же после окончания 12-й партии."

свидетельствует о непрофессионализме "команды Крамника"...

У меня нет сомнений, что если переигрывать пятую партию (т.е. играть!), то надо переигрывать весь матч с этого места...

Крамник мог не продолжать матч, пока не отменили результат этой партии. И такая позиция заслуживала уважения!

Он решил играть в шахматы дальше. И такая позиция заслуживает уважения!..

На мой взгляд, это заявление несвоевременно и неуместно и идет во-вред Крамнику...

Пусть победит сильнейший (шахматист)!
номер сообщения: 16-4-5379

3922

Alex64

кмс,2215

10.10.2006 | 22:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Мaks

Не буду утверждать, что Крамник превосходит Топалова в позиционном понимании, это все очень тонкие материи, где-то чуток превосходит, где-то уступает. Но меня интересует Ваше мнение о том, что Крамник в эндшпиле ходит туда-сюда в надежде на ошибку соперника. Вы готовы привести конкретные примеры такой игры Крамника? Когда полные любители воздух сотрясают, я это понимаю. А Вы кандидат в мастера, неплохо бы более ответственно относиться к своим словам



Готов: сегодня.Я понимаю если ты идешь на осложнения,ищешь там шансы на выйгрыш,но выжимать все соки в ничейном эндшпиле против парня с рейтингом 2800-несерьёзно(по заказу Топалов зевать не будет).Просто неприятен сам стиль такой игры,когда соперник не пытается что-то создать,а сидит и ждет нипойми-чего,мол давай сам придумывай если тебе так надо(это ко многим относится).
Неприятно,что этот матч проходит под лозунгом "Победы любой ценой" (хотя у их футбольных коллег в этом плане дела обстоят не лучше).Но я не считаю,что таков весь профессионадьный спорт.Например, в теннисе соперники нередко исправляют ошибки судьи,с уважением относятся к друг другу,даже если проигрывают-это видно.В шахматах подобного я не наблюдал.Сейчас очень много пишут о популяризации шахмат,но никто почему-то не обращает внимание на бесконечные договорняки,сплавы,совершенно замечательные турнирчики с нормой ММ и МГ(в которых таблицы бывают готовы ещё до начала турнира).Данный матч лично для меня является крисстальным отражением того,что происходит в современных шахматах.
номер сообщения: 16-4-5380

3923

Ионыч

1 разряд

10.10.2006 | 22:05:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Sad_Donkey:
У меня нет сомнений, что если переигрывать пятую партию (т.е. играть!), то надо переигрывать весь матч с этого места...



Это же сколько надо было думать, чтобы выдать такое "решение"...!


__________________________
Мы сыграли с Талем 10 партий...
номер сообщения: 16-4-5381

3924

ivanchopov

10.10.2006 | 22:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый господин Морфи,
Может быть Вы все же обьясните своим почитателям что сайт topalov.com о которым написали - это не сайт Топалова, а каким то болгарским инженерам продающие в инете системы для видеонаблюдения.А то как то дезинформация получается!!!
номер сообщения: 16-4-5382

3925

Ионыч

1 разряд

10.10.2006 | 22:14:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Уважаемый господин Морфи,
Может быть Вы все же обьясните своим почитателям что сайт topalov.com о которым написали - это не сайт Топалова, а каким то болгарским инженерам продающие в инете системы для видеонаблюдения.А то как то дезинформация получается!!!



Бесполезно оправдываться! Все и так предельно ясно! Там еще на 2-ой страничке сайта унитазы подержанные продают, тоже скажете совпадение?


__________________________
Мы сыграли с Талем 10 партий...
номер сообщения: 16-4-5383

3926

dymsh

10.10.2006 | 22:14:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Опечаленному Ослу: Вряд ли рискну считать себя Вашим коллегой - не счел возможным уделить шахматам сколь нибудь серьезное время как игорок, посему не КМС, ни чем-либо похожим В ЭТОМ ВИДЕ СПОРТА похвастать не могу. Однако в роли болельщика всегда интересовался этой игрой, как непосредственной борьбой характеров и интеллектов.

Однако вполне здравомыслящим себя считаю и на сегодня вижу (за шахматной доской, как Вы справедливо заметили в конце, а не при заглядываниях в чужой сортир) три победы Крамника и только две Топалова.

Впрочем, конечно, не льщу себя надеждой кого-то переубедить. Именно поэтому всегда начинаю свои сообщения с ИМХО.

P.S. Прошу подтвердить или опровергнуть вот это, только что появившееся на www.rbc.ru

Еще раз напомним, что 12-я партия встречи за титул абсолютного чемпиона мира начнется уже завтра, в 15 часов по московскому времени.


Точная ссылка: http://sport.rbc.ru/other/index.shtml?/news/other/2006/10/10/10210744_bod.shtml
номер сообщения: 16-4-5384

3927

2407тали

10.10.2006 | 22:16:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ivanchopov: Уважаемый господин Морфи,
Может быть Вы все же обьясните своим почитателям что сайт topalov.com о которым написали - это не сайт Топалова, а каким то болгарским инженерам продающие в инете системы для видеонаблюдения.А то как то дезинформация получается!!!



Ну Вы знаете, уважаемый, если кто-то этого не понял, то ему в лучшем случае хорошо выспаться надо.
номер сообщения: 16-4-5385

3928

Ygrek

10.10.2006 | 22:19:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Г-н, иванчопов... Нет, ну
Простите. Давненько я так не смеялся. Насчет сайта это по-моему любому здравомыслящему человеку ясно. Это не более чем совпадение. Весьма даже символичное совпадение, хоть даже может и не соответствующее действительности
номер сообщения: 16-4-5386

3929

Ионыч

1 разряд

10.10.2006 | 22:24:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И на официальном сайте та же инфа, что завтра 12 партия... Кто-то хочет нас запутать с перерывом?

http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=919


__________________________
Мы сыграли с Талем 10 партий...
номер сообщения: 16-4-5387

3930

GM

GM

10.10.2006 | 22:33:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Estarion: Интересное интервью Крамника в канун матча газете "Советский спорт"
True Vorlon




Estarion дай, пожалуйста, ссылку на интервью Крамника.
номер сообщения: 16-4-5389

3931

niksob58

10.10.2006 | 22:34:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ионыч: И на официальном сайте та же инфа, что завтра 12 партия... Кто-то хочет нас запутать с перерывом?



http://chess.sport-express.ru/ - 12 партия - 12.10.2006
номер сообщения: 16-4-5390
написать сообщение