ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3512

alexvyaz

07.10.2006 | 14:53:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отличная статья Васильева.
номер сообщения: 16-4-4895

3513

Sad_Donkey

КМС

07.10.2006 | 15:12:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alexvyaz: Отличная статья Васильева.

Спасибо. С удовольствием почитал статью. В Индии бывал дважды (что-то вроде "хаджа"). Может в Элисту специально приеду Потом...

Но приведенная ниже цитата из статьи, по-моему, совершенно не в духе философии, о которой идет речь...


"Надеюсь, у Владимира будет возможность заглянуть в книгу.

Ведь от того, насколько он будет счастлив на его работе, зависит счастье и других людей. И их работа."
номер сообщения: 16-4-4897

3514

2407тали

07.10.2006 | 17:58:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну, господа, выстоит ВК или нет?
номер сообщения: 16-4-4898

3515

umanski

1 разряд

07.10.2006 | 18:22:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ЧЕРНЫЕ СДАЛИСЬ.

В этой партии равной борьбы не получилось. топалов вновь очень быстрои уверенно разыграл дебют, получил серьезный перевес и по позиции и по времени. А затем с неумолимостью гидравлического пресса довел партию до победы. Крамник был не похож сам на себя. Он не смог даже поднять головы... Счет в матче 5-4 в пользу Топалова. С вами был гроссмейстер Шипов. Увидимся завтра на 10-й партии. Всего доброго!



Крамник, снимайся с ручника!

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-4899

3516

fso

07.10.2006 | 18:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Maks: fso: Maks, щось ви дуже перейнялися бідним Крамніком... Не хвилюйтеся так! Якщо не за шаховою дошкою, то "моральним" переможцем в матчі він себе оголосить... І Долматов підтвердить. І Бах. І ще багато-пребагато "гідних" людей займуть сторону "несправедливості туалетного очка", не бачачи свого гігантського внеску в "туалетний скандал", коли розглагольствували про чітерство Топи. А якщо ще й добрих людей вдасться залучити... підписатися... уболтати... ну то взагалі супер буде!

"В чужому оці - соломинку бачу, а в своєму колоди не помітив..."

Вы уверены, что рассуждали бы точно так же, если бы на месте Крамника был, скажем, Иванчук?



Розумію, так, ви вболіваєте. Але по-перше, сумніваюся, що Тукмаков би безпідставно звинуватив Топалова в чітерстві перед матчем Топа-Іванчук, а також, що Василь би не відреагував на таку заяву тренера своєї збірної відповідним чином.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-4-4900

3517

grado

кмс

07.10.2006 | 18:37:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну чтож , друзья мои...Крамник ведь знал на что шел, когда согласился продолжать матч после таких унижений и психологических атак. Но увы, 500000 $ оказались для него дороже чем звание чемпиона мира. Остается только поздравить Веселина Топалова Пятнадцатого.Но ИМХО, он прогер(нутром чую)
номер сообщения: 16-4-4901

3518

chemodan

07.10.2006 | 18:44:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
про читерство надо забыть... Обвинявшим съесть галстук. Страшней оказалось не читерство, а непотребство АК.
номер сообщения: 16-4-4902

3519

Игорь

2 юношеский

07.10.2006 | 18:45:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну ясно, Крамник проигрывает из–за унижений. Потом любители конспираций заговорят о том, что он начал проигрывать после того как понял, что очко ему не вернут. А в Сан–Луисе Топалов побеждал, потому что играл за одним и тем же столиком. А большинство концовок турниров последних лет он снимал потому, что ему комп начинал помогать.


Сейчас уже понятно, что он играет хорошо на финише не из–за противников. Дело в том, что ему просто берет время справиться со своими же нервами. И его будущие соперники должны думать о том, как в начале забить побольше очков, +2 может не хватить :)

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-4903

3520

c0cllc

07.10.2006 | 18:53:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
тем больше времени проходит, тем больше я понимаю, как ВСЕ было сделано так, чтобы Крамнику было легче. Выиграть. 12 Партий, я уверен, их так мало, только из-за Крамника. Я УБЕЖДЕН,что Топалову хотелсь по-больше. Да не по-больше, а В НОРМАХ. 12 - ето очень мало. Но сейчас уже видно, почему! Видно, что чемпионат не сделан для самого лучшего,а для Крамника. Если ему было бы еще хуже со здоровьем, я убежден, что сделали бы чемпионат на 10 и 8 партий только.
номер сообщения: 16-4-4905

3521

grado

кмс

07.10.2006 | 18:55:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну ясно, Крамник проигрывает из–за унижений. Потом любители конспираций заговорят о том, что он начал проигрывать после того как понял, что очко ему не вернут. А в Сан–Луисе Топалов побеждал, потому что играл за одним и тем же столиком. А большинство концовок турниров последних лет он снимал потому, что ему комп начинал помогать.


Сейчас уже понятно, что он играет хорошо на финише не из–за противников. Дело в том, что ему просто берет время справиться со своими же нервами. И его будущие соперники должны думать о том, как в начале забить побольше очков, +2 может не хватить :)

Да конечно может не хватить, тем более +2 может плавно превратиться в +1 без игры.
Очевидно, следующим чемпионом мира будет Раджабов(Тимур Раджабов Шестнадцатый )Главное чтобы Васька с Сильвио бабок успели побольше настричь
номер сообщения: 16-4-4906

3522

umanski

1 разряд

07.10.2006 | 19:04:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Проигрывает потому, что не играет последние 2 партии в свою силу. Психология?


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-4907

3523

Игорь

2 юношеский

07.10.2006 | 19:07:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

grado:Да конечно может не хватить, тем более +2 может плавно превратиться в +1 без игры.
Очевидно, следующим чемпионом мира будет Раджабов(Тимур Раджабов Шестнадцатый )Главное чтобы Васька с Сильвио бабок успели побольше настричь




Ну и как Вам это очевидно? Я тоже Раджабова очень ценю, но в последнее время он крепко разочаровывает... переход из "молодых талантов" в мировую Элиту не прошел для него гладко...

Что же касается наших друзей, то, надеюсь, матч закончится так, что отобранное у Крамника очко никто не вспомнит.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-4908

3524

Игорь

2 юношеский

07.10.2006 | 19:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Проигрывает потому, что не играет последние 2 партии в свою силу. Психология?




Да, 1–ю у 2–ю он играл в свою силу. Просто герой, +2 на старте :)

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-4909

3525

CheDo

07.10.2006 | 19:14:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

AES: Уважаемые посетители Форума!
Кто-нибудь знает о приезде в стан болгарской обещанного Колдуна(Психотерапевта)?
Как признался Крамник, в 8 партии он переоценивал позицию в свою пользу,да и играл вяло. Может быть ,это проделки нового
члена команды Топалова?



на самом то деле "Колдун" это сам Дон Сильвио (Данаилов).
Просто он очень скромный человек и не хочет выпендриваться.
номер сообщения: 16-4-4910

3526

nessy

07.10.2006 | 19:17:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как сказал Данаилов в передачи Малахова, наш колдун - хороший. Так что ничего страшного.
номер сообщения: 16-4-4911

3527

Paul_Morphy

07.10.2006 | 19:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Проигрывает потому, что не играет последние 2 партии в свою силу. Психология?



Вадим, ну конечно психология... Хоть и не наука, а бьет прямо в голову!
Держимся... Болеем...
номер сообщения: 16-4-4912

3528

старик

07.10.2006 | 19:32:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
При обсуждении обзора 9 партии С.Шипова ,в котором я не участвовал,мне очень понравилась реплика некоего Buvaroo:
В туалете,для других закрытом,Bubka успокоил:"не робей!"

PS Я сам не подозреваю Крамника в читтерстве, но юмор я ценю!
номер сообщения: 16-4-4913

3529

acolon

07.10.2006 | 19:38:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребята, а Крамник сегодня за футбол успел? Кстати поздравляю:
Russia Israel 1 0
GOALS
Andrey Arshavin 5
Буду за вами болет.
номер сообщения: 16-4-4914

3530

Maks

07.10.2006 | 19:40:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

fso: Maks: fso: Maks, щось ви дуже перейнялися бідним Крамніком... Не хвилюйтеся так! Якщо не за шаховою дошкою, то "моральним" переможцем в матчі він себе оголосить... І Долматов підтвердить. І Бах. І ще багато-пребагато "гідних" людей займуть сторону "несправедливості туалетного очка", не бачачи свого гігантського внеску в "туалетний скандал", коли розглагольствували про чітерство Топи. А якщо ще й добрих людей вдасться залучити... підписатися... уболтати... ну то взагалі супер буде!

"В чужому оці - соломинку бачу, а в своєму колоди не помітив..."

Вы уверены, что рассуждали бы точно так же, если бы на месте Крамника был, скажем, Иванчук?

Розумію, так, ви вболіваєте. Але по-перше, сумніваюся, що Тукмаков би безпідставно звинуватив Топалова в чітерстві перед матчем Топа-Іванчук, а також, що Василь би не відреагував на таку заяву тренера своєї збірної відповідним чином.



Очень дельное замечание, не буду спорить. Хоть и требующее практической проверки
Вот выдержка из предматчевого интервью Хензеля 64:
"64: Насколько мы знаем, сам Крамник не верит в слухи относительно Топалова и относится к нему с большим уважением…
Хензель: Да, это так, несмотря на то, что они — шахматисты совершенно разного склада, можно даже сказать — антиподы".

Маловато, конечно, нерешительно, но все же опровержение слухов, а не подтверждение. Не знаю, высказывался ли сам Крамник. Во всяком случае, в 64 откуда-то знали, что он не верит в слухи.
Давайте так: если хотя бы после матча Топалов выступит с осуждением действий своего менеджера и признает, что он не верил, будто Крамник получает подсказки, то Ваша взяла.
А вообще, меня в этой истории больше занимает не "бедность" Крамника, а мерзость Данаилова. Вiн-то оголосит себе "аморальним" переможцем в матчі, тут сомневаться не приходится.
номер сообщения: 16-4-4915

3531

Игорь

2 юношеский

07.10.2006 | 19:46:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Все–таки у Данаилова будет отличная возможность отмыться. Он сможет сказать, что цель акции была показать, как обидно было Веселину слушать необоснованные обвинения, причем его соперник предпочитал сохранить это психологическое преимущество. Заявления его менеджера не являются достаточной компенсацией того, что сам Крамник и слова не сказал против, даже когда близкий ему Долматов грязно обругал Топалова.

Мы, скажет Данаилов, не собирались зарабатывать на этом очко. Кто мог подумать, что Крамник откажется играть, имея в десятки раз меньший дискомфорт по сравнению с тем, что чувствовал Веселин по ходу антикомпьютерной компании против него!

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-4916

3532

umanski

1 разряд

07.10.2006 | 19:49:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

acolon: Ребята, а Крамник сегодня за футбол успел? Кстати поздравляю:
Russia Israel 1 0
GOALS
Andrey Arshavin 5
Буду за вами болет.

Угу - а если мы не победим, тут виноваты будут ну совершенно стопудово евреи!

P.S.
Россия - Израиль
1 - 0
после 1 тайма

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-4917

3533

serval

07.10.2006 | 19:57:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

serval:
Думаю, следующая партия решающая. Если Крамник сможет собраться и устоять против Топалова, который достиг пика своей формы, то скорее Крамник выиграет матч. Топалов и Данаилов наверное также понимают, что следующая партия будет решающей и будут пытаться выиграть любой ценой.


Боюсь, я был прав. Крамнику не хватает сил играть с Топаловым, который на пике формы. Матч,похоже, окончен. Зло осталось ненаказанным и торжествующим, как это часто бывает в реальной жизни, а не в мечтах.
номер сообщения: 16-4-4918

3534

Paul_Morphy

07.10.2006 | 20:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Боюсь, я был прав. Крамнику не хватает сил играть с Топаловым, который на пике формы. Матч,похоже, окончен. Зло осталось ненаказанным и торжествующим, как это часто бывает в реальной жизни, а не в мечтах.



Увы, мне кажется так и есть... Топалов ОЧЕНЬ силен. Крамнику следует предпринять нечеловеческие усилия, чтобы в трех партиях хотя бы сравняться...

Но в этом и есть прелесть соревнования - пусть победит сильнейший! Даже если этим сильнейшим будет не тот, за кого ты болеешь.
номер сообщения: 16-4-4919

3535

thenewone

07.10.2006 | 20:04:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Maks: fso: Maks: fso: Maks, щось ви дуже перейнялися бідним Крамніком... Не хвилюйтеся так! Якщо не за шаховою дошкою, то "моральним" переможцем в матчі він себе оголосить... І Долматов підтвердить. І Бах. І ще багато-пребагато "гідних" людей займуть сторону "несправедливості туалетного очка", не бачачи свого гігантського внеску в "туалетний скандал", коли розглагольствували про чітерство Топи. А якщо ще й добрих людей вдасться залучити... підписатися... уболтати... ну то взагалі супер буде!

"В чужому оці - соломинку бачу, а в своєму колоди не помітив..."

Вы уверены, что рассуждали бы точно так же, если бы на месте Крамника был, скажем, Иванчук?

Розумію, так, ви вболіваєте. Але по-перше, сумніваюся, що Тукмаков би безпідставно звинуватив Топалова в чітерстві перед матчем Топа-Іванчук, а також, що Василь би не відреагував на таку заяву тренера своєї збірної відповідним чином.

Очень дельное замечание, не буду спорить. Хоть и требующее практической проверки
Вот выдержка из предматчевого интервью Хензеля 64:
"64: Насколько мы знаем, сам Крамник не верит в слухи относительно Топалова и относится к нему с большим уважением…
Хензель: Да, это так, несмотря на то, что они — шахматисты совершенно разного склада, можно даже сказать — антиподы".

Маловато, конечно, нерешительно, но все же опровержение слухов, а не подтверждение. Не знаю, высказывался ли сам Крамник. Во всяком случае, в 64 откуда-то знали, что он не верит в слухи.
Давайте так: если хотя бы после матча Топалов выступит с осуждением действий своего менеджера и признает, что он не верил, будто Крамник получает подсказки, то Ваша взяла.
А вообще, меня в этой истории больше занимает не "бедность" Крамника, а мерзость Данаилова. Вiн-то оголосит себе "аморальним" переможцем в матчі, тут сомневаться не приходится.



Ну конечно не сомневались в читтерство, и поэтому в дополнении --потому что не верили -- экран потребовали.

Дело не в том, что они не верят в читтерство Топалова, а в психологической войне.

Сказать -- это одно, а сделать -- совсем другое. У Хензеля слова с поведением не вяжутся.


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-4-4920

3536

Maks

07.10.2006 | 20:08:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Maks:
Все–таки у Данаилова будет отличная возможность отмыться. Он сможет сказать, что цель акции была показать, как обидно было Веселину слушать необоснованные обвинения, причем его соперник предпочитал сохранить это психологическое преимущество. Заявления его менеджера не являются достаточной компенсацией того, что сам Крамник и слова не сказал против, даже когда близкий ему Долматов грязно обругал Топалова.

Мы, скажет Данаилов, не собирались зарабатывать на этом очко. Кто мог подумать, что Крамник откажется играть, имея в десятки раз меньший дискомфорт по сравнению с тем, что чувствовал Веселин по ходу антикомпьютерной компании против него!



Думаю, если аккуратно собрать все, что Данаилов говорил по этому поводу, то не отмоется
В последние несколько лет Хензель гораздо ближе к Крамнику, нежели Долматов, ну да ладно, это несущественно.
номер сообщения: 16-4-4921

3537

Maks

07.10.2006 | 20:13:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 thenewone
Опять Вы здесь на мою голову?
Ну вот и Вам выдержка из предматчевого интервью - данаиловского. Источник тот же.
"— Что скажете об антикомпьютерных мерах?
— Да, обе стороны пожелали, чтобы в этом плане было предпринято все необходимое. Удобный случай, дабы прервать все эти абсолютно абсурдные домыслы. Организаторы постарались на славу! Во-первых, будет установлен металлоискатель, причем не только для игроков, но и для всех зрителей. А во-вторых, в зале будут заглушаться абсолютно все сигналы. Лично я настоял, чтобы все эти меры были как можно жестче, и ни у кого не оставалось сомнений в закономерности и честности результата.
Люди, порождающие различные слухи, сами не понимают, что творят! Они ведь наносят вред профессиональным шахматам (которые и так находятся в подвешенном состоянии), отпугивают спонсоров..."

Конечно, Вам бы хотелось, чтобы Данаилов, как в Сан-Луисе, по сцене расхаживал.
номер сообщения: 16-4-4922

3538

umanski

1 разряд

07.10.2006 | 20:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul_Morphy: Топалов ОЧЕНЬ силен. Крамнику следует предпринять нечеловеческие усилия, чтобы в трех партиях хотя бы сравняться...

Но в этом и есть прелесть соревнования - пусть победит сильнейший! Даже если этим сильнейшим будет не тот, за кого ты болеешь.

Самым неприятным может быть счет +1 в пользу ВТ. Пусть уж за доской разберутся.

И не надо спешить складывать оружие. Сдаться никогда не поздно. Надо биться.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-4923

3539

старик

07.10.2006 | 20:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Paul_Morphy

Боюсь, я был прав. Крамнику не хватает сил играть с Топаловым, который на пике формы. Матч,похоже, окончен. Зло осталось ненаказанным и торжествующим, как это часто бывает в реальной жизни, а не в мечтах.



Увы, мне кажется так и есть... Топалов ОЧЕНЬ силен. Крамнику следует предпринять нечеловеческие усилия, чтобы в трех партиях хотя бы сравняться...

Но в этом и есть прелесть соревнования - пусть победит сильнейший! Даже если этим сильнейшим будет не тот, за кого ты болеешь.
===================================
Вы так рьяно болели за Крамника,а тут вдруг разуверились
в нём за три тура до финиша! Я .как известно болею за Топалова,но я, видимо, лучше Вас знаю и потенциальные возможности Крамника,поэтому не буду говорить "гоп" раньше времени- и пусть победит сильнейший!
номер сообщения: 16-4-4924

3540

umanski

1 разряд

07.10.2006 | 20:22:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не разуверился. Бороться надо, еще играть и играть! 2 раза белыми.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-4925

3541

XXX

07.10.2006 | 20:29:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ах, как интересно все закручивается после очередного поражения Крамника, уже и на Chessbase забеспокоились, заявление Макрополуса опубликовали, которое, как бы по новому позволяет взглянуть на скандал. Не могли, они его, видите ли, до этого никак найти, хотя, как говорят, весь интернет перерыли, а тут, как к месту, откопали. Судя по всему, после всего того, что многие наговорили вгорячах, думают как отмываться не только Данаилов и Ко (хотя что он там думает, нам не известно). Кстати, по Chessbase теперь выходит, что АК ни регламента, ни договора не нарушило.
номер сообщения: 16-4-4926
написать сообщение