|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Тут есть доля шутки.
И просьба общаться на любом из понимаемых языков - русском или английском. Лучше на русском. Мотивировки уже были, повторять надоело.
Проблема не в болгарах, блин! Проблема с болгарским в том, что невозможно понять ЦЕЛИКОМ то, что они по-болгарски пишут. Только для болгар они могут общаться и у себя. Здесь они пишут и для нас тоже. Куски смысла выпадают - вопрос, нахрена так?
Давайте по-английски общаться, кому по-русски трудно. Будем в равном положении.
Давайте по-русски разговаривать с ошибками. Там верно понятно 99% сказанного. А не 50%. Непонятна половина - все ее в игнор и отправят ... перейдут к следующему посту.
P.S. Жаль я почти забыл француский, а то написал бы что-нибудь... Тоже - официальный язык ООН, один из языков международного общения... и все такое...
Speak Russian, blin! Please...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4402 |
|
|
|
|
ekhain: Maks: Действия Данаилова могут иметь лишь одну разумную цель – дать возможность Топалову в решающих партиях ходить в туалет и приносить оттуда сильные ходы.
Ну здесь Вы, Макс, погорячились. А говорили, что ждете, пока эмоции схлынут
Своими трюками Данаилов пытается выбить Крамника из колеи, заставить нервничать и т.д. Сам по себе этот метод тоже не нов (Шлите апельсины бочками. Братья Карамазовы). Одно очко для Топалова уже добыто, но вряд ли Данаилов сможет развить успех.
Да я бы с радостью успокоился, Данаилов не дает.  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4407 |
|
|
|
|
Если бы на месте Крамника был, например, американец, то судебные приставы уже опечатывали бы имущество С.Д., ФИДЕ получило бы 100 тысяч подписей от комитeта в поддержку справедливости, а президент бы сделал заявление. На угрозу уехать домой и подать в суд в лозанский арбитраж рассмеялись бы в лицо и помахали решением Орегонского райсуда. Потом Пепси организовало бы мировые гастроли чемпионы мира и никто бы не вспомнил о претенденте.
Вся эта катавасия от нашей правовой безграмотности и медленной юридической реакции. Поэтому и в Сен-Луисе никакого протеста никто не писал.
Три партии подряд черными, да еще удержанные, такого в матчах еще не бывало (или я ошибаюсь?).
Владимиру Крамнику хочу пожелать победы исторической фразой: "Взял корону, так держи!" |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4408 |
|
|
|
|
| Колега, bgtopidiot, Какво, не те ли разбраха на форума на "Сега"? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4409 |
|
|
|
|
Maks: Да я бы с радостью успокоился, Данаилов не дает.
А если серьезно, то существует колоссальная разница между письмом в защиту Крамника (я бы его несомненно подписал, будь я гроссмейстер) и публично высказанными подозрениями о читерстве Топалова (а ля Долматов). Слово, как известно, не воробей, вылетит, - не поймаешь (еще лучше: не плюй в колодец, вылетит, - не поймаешь).
Офф топ: А был ли натиск? - прелестный заголовок  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4411 |
|
|
|
|
Ia ne bolgar i ne russkii, vyuchil russki v shkole.
Da nikto tam ne "cheat", eto vsio trepanie nervov, kotoroe mnogie GM nachali mesiazy nazad protiv Topalova. Topalov otvetil tem je, etot Danailov poshiol slishkom daleko konechno s etimi 78% (60-70% eto norma v horoshih poedinkah, 78% neudivitel'no)
A interesno, gliadite-li vy na igru. Po moemu vse jdut odnogo, sygraet li Topalov chto-to takoe kotoroe pokazyval v poslednie dva goda. Nikomu po pravde ne intetresna igra Kramnika, vriote esli skajete obratnoie.
On konechno ochen' tonko ponimaet shahmaty, po slovam Kasparova, byvshego opekuna obeschaiuschego mal'chika, tak tonko chto ne otlichit' ot Fritza. Mojete kupit' Kramnika za $50 v Chessbase.
Ne nravitsia vam Topalov dorogie druzia, to idite smotret' Kramnik-Leko, tam vsio krasivo, bez skandalov, bez Danailova, da i bez shahmat.
Kak po bolgarskii, dumaiu chto
"Do vijdane",
Arrivederci,
K. Laskos |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4414 |
|
|
|
|
60.Bg6 НИЧЬЯ!
Еще одно серьезное упущение Топалова! Он сегодня очень уверенно и быстро разыграл дебют, получил перспективную атакующую позицию и целый час (!!) форы по времени. И в этот момент вместо того, чтобы продолжить наступление, вместо того, чтобы войти в штрафную и бить по воротам, он начал маневренную игру в центре площадки. Крамник немедленно воспользовался промедлением соперника, наладил оборону и в конце партии даже получил некоторый перевес. Впрочем, после упрощений получилась логичная ничья. Счет в матче 4-3 в пользу Крамника. Завтра состоится восьмая партия. Для вас на клавишных работал гроссмейстер Сергей Шипов. Всего доброго! Напомнило Москву-85, №24. Получил грозную позицию и... заколебался, встал...
Правда, партия не была решающей и сегодня белые не проиграли, хотя спасаться с некими усилиями и пришлось. Партия без зевков, очень напряженная, одна из лучших в матче.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4415 |
|
|
|
|
2 laskos
Да! Так оно и есть! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4416 |
|
|
|
|
ekhain: Maks: Да я бы с радостью успокоился, Данаилов не дает.
А если серьезно, то существует колоссальная разница между письмом в защиту Крамника (я бы его несомненно подписал, будь я гроссмейстер) и публично высказанными подозрениями о читерстве Топалова (а ля Долматов). Слово, как известно, не воробей, вылетит, - не поймаешь (еще лучше: не плюй в колодец, вылетит, - не поймаешь).
Офф топ: А был ли натиск? - прелестный заголовок
Спасибо. А лепить из нескольких поговорок одну я тоже люблю.  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4417 |
|
|
|
|
Ну, как вы господа юристы?
Завтра последняя спокойная игра!
Готовитесь ли к № 9 ? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4423 |
|
|
|
|
Крамник - Леко . Не хочу!!!
Давно матч на первенство мира не вызывал такого интереса,как
этот в Элисте. Не понимаю умников, которые и здесь хотят уязвить Кирсана,мол "спонсоров нормальных найти не смог".
Одно открытие нетривиальное чего стоит.
Конечно,Топалов играет не в свою силу,но он многие соревнования начинал плохо.
Поэтому В.Крамнику расслабляться рано.Три партии черными
-три уверенные ничьи,но не факт,что всё дальше пойдет как по маслу. В спорте как бывает,чуть ослабил хватку ,а казалось деморализованный соперник вдруг обрёл уверенность ,откуда что взялось.
В читерство того и другого не верю. А моральное преимущество несомненно на стороне Крамника,и симпатии наши на его стороне сейчас.
И очень жаль,что такой матч не освещают по ТВ,как матчи двух "К". Время ,конечно другое,но ведь могли бы.
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-4424 |
|
|
|
|
| Надо подождать полноценного анализа. Но на сейчас, если исключить дискомфорт, связанный с пулеметной скоростью Топалова и дефицитом времени у Крамника, 25.g4 видимо мало что давало. Боление Шипова за Топалова иногда приводит к сдвигу в объективности оценок (ИМХО). Все эти "Неужели Крамник допустил ошибку?", "Владимир ищет возможность хоть что-то разменять! Но откровенно говоря, размен слона на коня, да еще и с улучшением структуры белых, вряд ли решит проблемы черных." Но ни одна прога, как я понял, не давала ни в один момент, в том числе и после 25.g4 реального преимущества белым. И даже наоборот. Хотя, прога - не человек, конечно... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4426 |
|
|
|
|
CheDo: Ну, как вы господа юристы?
Завтра последняя спокойная игра!
Готовитесь ли к № 9 ? Еще не было №8. Мартовские Иды еще не прошли, Цезарь!
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4427 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-4431 |
|
|
|
|
Мило Chedo,
Минаха 2 часа о края на 7 та парич , сед |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4432 |
|
|
|
|
м-м-м-м-м...
Ну что ж. Политика админов понятна. Данаилов у них - персона нон грата. Любые оценки его деятельности вытираются из форума немедленно.
Засим разрешите откланяться, данаиловские вы наши... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4434 |
|
|
|
|
Грешка на ръката (Lapsus manus)
Мило Chedo. седя и си мисля. Защо Топалов игра с магарешки инат дебют, в който Крамник лежейки на една кълка прави реми.
Вие имате ли отговор/ Помогнете ми. Аз имам, но не му вярвам все още. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4435 |
|
|
|
|
04 ОКТЯБРЯ 2006 WWW.EJ.RU
Водно-бачковый инструмент
[3 ОКТЯБРЯ 2006, 01:31] АНТОН ОРЕХЪ
| (Фото: Радио "Маяк")
Уже и не вспомнишь, когда шахматисты просто играли в шахматы безо всяких скандалов. Тихая, интеллигентная игра — и сплошное непотребство. Последнюю треть века точно.
Началось с Фишера. Еще играя в Рейкьявике со Спасским, он отказался выйти на одну из партий и получил техническое поражение, а счет, кстати, был на старте, как и теперь 0:2. Но Фишер был настолько силен, что мог дать фору кому угодно почти всегда. Он был чемпионом, но затем отказался от матча с Карповым, и Карпов стал чемпионом мира без игры. Потом были Карпов и Корчной, потом Карпов и Каспаров. А в последние 13 лет, после разрыва Каспарова с ФИДЕ, шахматы уже совершенно превратились в один нескончаемый скандал. Так или иначе, обиженными друг на друга, на ФИДЕ и еще бог знает на кого, оказались все ведущие гроссмейстеры мира.
Количество «версий», по которым выявлялись чемпионы без справочника и не сосчитаешь. В какой-то момент чемпионами мира себя считали сразу четыре человека! Попытки объединения предпринимались и неизменно проваливались так регулярно, что в итоге в пользу такого объединения остался единственный аргумент: оно состоится только потому, что это просто неизбежно. Но неизбежно, не значит, немедленно. Неизбежное может произойти и через тысячу лет.
И тут случилось чудо. Действительно чудо, потому что матч Топалова и Крамника — это результат огромного количества немыслимых взаимных компромиссов! Некоторые из которых беспрецедентны во всей шахматной истории. И вот участники сделали первые ходы и шахматный народ, наконец, поверил в свое счастье. Смута завершена!
Но шахматы кто-то, видимо, сглазил. И теперь в любой момент матч Топалов — Крамник может быть или отменен вовсе, или наоборот успешно продолжен. Он может удлиниться, перенестись, заморозиться на какой-то срок. Может быть, в эти минуты его судьба уже решилась. Но и при самом благоприятном повороте событий туалетный скандал из матча уже не вычеркнуть. И этот матч в скрижали истории войдет именно как туалетный. И чемпион будет называться не единым, а сортирным. Так что придется покопаться в чужом гальюне, уж простите.
Так почему же болгары пристали к этому туалету? Формально их требования и абсурдом невозможно назвать — это сюрреализм — закрыть туалет и не пускать туда соперника! Потом, когда туалеты собирались открыть вновь, поджигатель скандала — менеджер Топалова Сильвио Данаилов — заявил, что требование Крамника открыть туалет абсолютно неприемлемо! Что же это такое! Почему в туалет-то нельзя ходить? Да потому что Данаилов фактически обвиняет Крамника в использовании подсказок по ходу партий! Об этом нигде не говорится прямо, но именно это и имеется ввиду. В туалетах комнат отдыха игроков действительно нет камер наблюдения, теоретически там и вправду можно делать все, что хочешь в полной конфиденциальности.
Но это лишь предположения. Давайте опустим все скабрезности на «водно-бачковую» тему и просто посмотрим на доску! Главные доказательства жульничанья Крамника надо искать на доске, в его игре! Иначе, зачем ему подсказки? А играл Крамник в первых четырех партиях, скажем так, на «четверку» — не блестяще, но достойно. Никаких внезапных «озарений», подозрительных сюжетных поворотов в пользу Крамника не наблюдалось. Да, по общему мнению, Топалов смотрелся поинтереснее. И, тем не менее, проигрывал. Но проигрывал исключительно по собственной глупости. В одной из проигранных партий болгарин прошел мимо мата в два хода, который увидел бы и обычный разрядник! Но Топалов не увидел! А после серии оплошностей и вовсе проиграл. И таких, как говорят в теннисе, «невынужденных ошибок» Веселин допустил на старте предостаточно. Тогда причем здесь «туалетные фокусы» Крамника?
Топалов явно не в лучшей форме. Он проиграл две стартовые партии, в двух следующих добился лишь ничьих. У него осталось всего восемь партий, чтобы хотя бы сравнять счет. Крамник непревзойденный мастер игры от обороны. Самому Каспарову не удалось пробить крамниковскую защиту в их матче. То есть шансов у Топалова на спасение почти не оставалось. И тут его команда пошла не просто на провокацию, а на совершенно омерзительную провокацию! Сейчас вы поймете почему.
По пунктам. Данаилов утверждает, что Крамник в течение каждой партии заходил в туалет в среднем до 50 раз. Сразу же вопрос: откуда у него такие сведения? По регламенту за игроками в комнатах отдыха может следить только главный арбитр, но уж никак ни команда соперника! Второй вопрос: если Крамник 50 раз за партию бегает за подсказками (а именно это и подразумевается), умеет ли этот Крамник вообще играть в шахматы? Ведь выходит, что он не может без шпаргалки сделать самостоятельно почти ни одного хода! Кстати, Апелляционный комитет, ныне ушедший в отставку, все же заметил, что число 50 явно завышено. Третий вопрос: не странно ли, что Данаилов при составлении протеста так грубо ошибся в подсчетах?
Далее несколько замечаний. По поводу безопасности и обеспечения условий честной игры. В Элисте приняты просто исключительные меры. Вокруг сцены создано специальное поле, препятствующее приему и передаче электронных сигналов. Сами игроки и члены их команд обыскиваются перед партиями, так же скрупулезно осматриваются их комнаты отдыха. К тому же поначалу соперники менялись комнатами после каждой партии! Как Крамник мог пронести что-то с собой и спрятать в туалете? Но, в конце концов, если этих мер недостаточно, можно принять другие меры. Не шпионы же они, а шахматисты: если что-то нелегальное у Крамника есть, это что-то у него нашли бы.
Апелляционный комитет действительно пошел на поводу у болгар, постановив запереть личные туалеты и обязав гроссмейстеров ходить в общий. А когда Крамник счел это нарушением контракта, где записано о предоставлении игрокам комнат отдыха и туалета, комитет придрался к букве! «Комнат и туалета», мол, не значит, что речь идет о «комнатах с туалетом». А о чем же? Понятно, что какой-то туалет в здании, так или иначе, есть. Это незачем указывать в контракте — не в чистом поле же игра идет и не в сарае. Безусловно, туалет подразумевался именно личный. Вообще, есть немало людей, которые не могут ходить в общественные туалеты! Брезгуют!
Но это всё не отвечает на главный вопрос: почему Крамник так часто ходит в туалет? Нормальный здоровый человек так часто не писает! Как говорил Груздев: «Вот вопрос! Вы же наповал меня бьете этим вопросом!» И как говорил Жеглов: «Так ведь пистолет перевесит тысячу других улик!» Ответ на этот вопрос есть. Я думаю, что этот ответ команда Топалова прекрасно знает, поэтому и задала свой вопрос. Ответ на этот вопрос Крамник никогда не даст, на это весь расчет и был. Они хотели унизить человека и извлечь из его унижения выгоду. Но правда по столь деликатному вопросу всё равно должна выясниться.
Всем прекрасно известно, что в последние пару лет Крамник играл далеко не в полную силу. Его результаты были порой удручающи и никак не соответствовали званию «чемпиона мира по классической версии». Говорили, что он тяжело болел, очень долго лечился, причем лечение опять же довольно долго не давало заметного улучшения. Но чем болел и от чего лечился Крамник, разумеется, в прессе не уточняли. По-моему, это правильно.
Когда скандал достиг апогея, к нам на «Эхо Москвы» позвонил известнейший французский гроссмейстер и шахматный деятель Жоэль Лотье, отлично говорящий по-русски (то есть просто фантастически хорошо!) и близко знающий Крамника, большую часть времени живущего как раз в Париже. И Лотье, сто раз извинившись, сказал, что та самая болезнь, о которой туманно писали и говорили, к сожалению, приводит, в том числе, и к частому посещению туалета. В моменты нервного напряжения это может сильно обостряться. Я в свою очередь прошу прощения у Владимира Крамника, что об этом пишу, прекрасно понимая, сколь неприятно это для мужчины, да вообще для любого человека. И конечно, он не станет говорить об этом на весь мир! Болгары всё это прекрасно знали! Я в этом нисколько не сомневаюсь! И они решили нанести самый подлый из всех возможных ударов — ниже пояса! А Топалов еще и добавил, что не подаст Крамнику руки! А Данаилов возмущался, почему запись многократных походов Крамника в туалет не показывают всем аккредитованным журналистам!
Честно говоря, Топалов и его команда должны быть дисквалифицированы за нарушение этических норм поведения и принципов спортивной борьбы. Они уже получили одно очко без игры (счет-то на момент написания статьи был формально 3:2). Но позиции Крамника довольно весомы. ОН ведет в счете, и ЕГО оскорбили. Он моральный победитель матча, даже если в нем не будет сделано больше ни одного хода.
Вот только процесс объединения шахматного мира снова затягивается на неопределенное время. Еще одним грандиозным скандалом стало больше, больше стало обиженных и недовольных. Будем запоминать очередные версии, по которым, играя друг от друга отдельно, очередные гроссмейстеры провозгласят себя чемпионами.
АНТОН ОРЕХЪ
Как будто для нашего любимого форума писал... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4436 |
|
|
|
|
simonalex50: Press-Conferensia bila?
Была. Топалов потребовал провести отдельные пресс-конференции, и, хотя это грубое нарушение регламента и контракта, Крамник не стал возражать. Состоялись две раздельные пресс-конференции. Во время своей, Топалов отказался отвечать на любые вопросы, кроме непосредственно связанных с 7-й партией. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4437 |
|
|
|
|
Никто не подсчитывал, сколько раз Крамник выходил во время партии в туалет? 
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4440 |
|
|
|
|
11 минут без сообщений?
Ау-у |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4442 |
|
|
|
|
Andrei_V:Состоялись две раздельные пресс-конференции. Во время своей, Топалов отказался отвечать на любые вопросы, кроме непосредственно связанных с 7-й партией.
Интересно, о чем это говорит?
Честный человек не стал бы дистанцироваться от Данаилова и его выкрутасов. Или вы - одна команда, и тогда отвечай ты тоже (на вопросы и за поступки), или вручи своему менеджеру билет до Софии.
ИМХО, глупый ход со стороны Топалова. Еще раз выставил себя в не лучшем свете. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4445 |
|
|
|
|
| А где найти саму пресс-конференцию,может кто-нибудь выложить? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4446 |
|
|
|
|
manowar: Andrei_V:Состоялись две раздельные пресс-конференции. Во время своей, Топалов отказался отвечать на любые вопросы, кроме непосредственно связанных с 7-й партией.
Интересно, о чем это говорит?
Честный человек не стал бы дистанцироваться от Данаилова и его выкрутасов. Или вы - одна команда, и тогда отвечай ты тоже (на вопросы и за поступки), или вручи своему менеджеру билет до Софии.
ИМХО, глупый ход со стороны Топалова. Еще раз выставил себя в не лучшем свете. Почему же глупый? No comments оно и в Африке NO COMMENTS. Не считаешь нужным говорить - молчишь. Тут-то как раз все понятно. Точно не скажешь ничего лишнего...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4447 |
|
|
|
|
flyy: А где найти саму пресс-конференцию,может кто-нибудь выложить?
Будет позже на официальном сайте. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4450 |
|
|
|
|
| To 2407тали: 11 минут без сообщений?
Ау-у
Добрый вечер всем! А я сегодня,когда была минутка старался за Игрой смотреть,как то Володина позиция вызывала...и нервировала.... вчера,чтобы как то на Работе рассказать,что происходит,решил подготовиться и медленно прочитать все эти "протесты" , обалдел от Данаилового тона(я его глазами пробегал,но когда вдумываешься-совсем другой эффект) ,заглянул на сайт БШФ (поддерживают,а Даня там ЗамПред ,хоть и на Канарах). Решил больше с болгарами не спорить,это что то запредельное... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4451 |
|
|
|
|
Ничего, ничего, скоро мы прочитаем тут 1000 и 1 объяснение почему Топалов не стал проводить совместную пресс-конференцию...
__________________________
Завтра продолжу. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4452 |
|
|
|
|
vasa: Ничего, ничего, скоро мы прочитаем тут 1000 и 1 объяснение почему Топалов не стал провододить совместную пресс-конференцию...
А не все ли равно почему? Меня это столько же волнует, сколько то, сколько раз он за партию ходит в туалет. То есть не интересует вовсе.
Завтра его очередь отбиваться черными. Посмотрим, что Веско за доской скажет. И есть ли у него что сказать.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4453 |
|
|
|
|
2407 тали
Спасибо за "орехи" с эха
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-4454 |
|
|
|
|
krasengn: А партия интересная, Топалов опять рисковал и может потеряет все. Крамник только ждет.
Это нормально, во-первых счет, а во-вторых, третью партию подряд играет черными!! Странно ожидать авантюрной игры в такой ситуации... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-4455 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
