ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3122

zerek

04.10.2006 | 17:22:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pretendent: Думаю, что автор отрывка скорее всего Данаилов)))))))))))



Правильно!
а вот и ссылка
http://chesspro.ru/match/before/2/

Это доказывает, что последнее заявление данаилова является чистейшей провакацией и он сам себе не верит.
номер сообщения: 16-4-4360

3123

krasengn

04.10.2006 | 17:59:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Umanski, а почему если есть сомнения, не можно подать жалобу? Особенно когда факт есть факт: в туалете ходим или в шахматым играем? То что Крамник той партий ходил 25 раз туда, а не 50 не самое главное. И все таки перебои в записи были, которые Данаилов и Топалов получили. И почему Крамник обиделся так? Давай продолжай игру и тогда все поверят, что никто не ползуется подсказки. А Крамник настоивал на свой туалет и потерял 1 очко.
номер сообщения: 16-4-4363

3124

umanski

1 разряд

04.10.2006 | 18:20:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

krasengn: Umanski, а почему если есть сомнения, не можно подать жалобу? Особенно когда факт есть факт: в туалете ходим или в шахматым играем? То что Крамник той партий ходил 25 раз туда, а не 50 не самое главное. И все таки перебои в записи были, которые Данаилов и Топалов получили. И почему Крамник обиделся так? Давай продолжай игру и тогда все поверят, что никто не ползуется подсказки. А Крамник настоивал на свой туалет и потерял 1 очко.

Ну, перебои в записи, которую организаторы не имели права давать - как неоднократно подчеркивалось - вопрос только к организаторам.

У меня нет сомнений. И ВК и ВТ играют сами.

Только мне их плохо видно... но все равно - Чемодану спасибо и удачи!

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-4364

3125

Maks

04.10.2006 | 18:26:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

krasengn: Umanski, а почему если есть сомнения, не можно подать жалобу? Особенно когда факт есть факт: в туалете ходим или в шахматым играем? То что Крамник той партий ходил 25 раз туда, а не 50 не самое главное. И все таки перебои в записи были, которые Данаилов и Топалов получили. И почему Крамник обиделся так? Давай продолжай игру и тогда все поверят, что никто не ползуется подсказки. А Крамник настоивал на свой туалет и потерял 1 очко.



Так Вам и объясняют, милейший, что если вместо 25 можно написать 50, то и вместо 50% можно написать 78%. Ну, для Вас это не главное. Я ж говорю, все подобные Вам болельщики Топалова произошли от тетерева.
Действия Данаилова могут иметь лишь одну разумную цель – дать возможность Топалову в решающих партиях ходить в туалет и приносить оттуда сильные ходы. Тогда Крамнику не с руки будет протестовать – все скажут: ты же сам говорил, что это ерунда. Принимаю возможные упреки в шпиономании, однако в противном случае единственная цель Данаилова – полностью вывалять в себя в дерьме. Другой не вижу.
номер сообщения: 16-4-4365

3126

Irakly

04.10.2006 | 18:29:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
старик, откуда у Вас достоверная инфа про Локомотив? или всего лишь домыслы? (что скорее всего)
номер сообщения: 16-4-4366

3127

Maks

04.10.2006 | 18:35:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Irakly: старик, откуда у Вас достоверная инфа про Локомотив? или всего лишь домыслы? (что скорее всего)



Нет, Irakly, берите выше. У Старика не домыслы, а поэтические фантазии
номер сообщения: 16-4-4367

3128

krasengn

04.10.2006 | 18:35:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А не можно ли сказать Топалову спасибо, за то что захотел изправить пропуск организаторов: везде камеры, микрофоны и никаких сомнений больше. А сомнений есть у русских: http://www.mk.ru/numbers/2286/article79640.htm
И Макс подумай больше: Топалов никогда не будет в туалете 25 раз не думаю про 50. А Крамник еще продолжает. Если верит тебе: сейчас Крамник в туалете с компютером советуются, а Топалов жалбу подал не за то что тот остоновился, а чтоб он на свой раз потом когда-нибудь тоже советовалса. "А туалетный скандал Топалов зделал"
номер сообщения: 16-4-4368

3129

Paul

04.10.2006 | 18:36:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

krasengn: А не можно ли сказать Топалову спасибо, за то что захотел изправить пропуск организаторов: везде камеры, микрофоны и никаких сомнений больше. А сомнений есть у русских: http://www.mk.ru/numbers/2286/article79640.htm
И Макс подумай больше: Топалов никогда не будет в туалете 25 раз не думаю про 50. А Крамник еще продолжает. Если верит тебе: сейчас Крамник в туалете с компютером советуются, а Топалов жалбу подал не за то что тот остоновился, а чтоб он на свой раз потом когда-нибудь тоже советовалса. "А туалетный скандал Топалов зделал"


Здравствуйте,Krasengn! А Вы из Болгарии?
номер сообщения: 16-4-4369

3130

krasengn

04.10.2006 | 18:39:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да.
номер сообщения: 16-4-4370

3131

Paul

04.10.2006 | 18:40:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

krasengn: Да.


Хорошо по русски пишите.
номер сообщения: 16-4-4371

3132

krasengn

04.10.2006 | 18:46:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не отлично конечно. Так получилось - супруга беларуска минчанка.
номер сообщения: 16-4-4372

3133

Mikhail_Golubev

04.10.2006 | 18:50:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Я просто хочу донести до Вас, что если вы пишете не по русски или по-английски, а по-болгарски, Вас поймут только болгары.



Как известно, националисты это те, кто знает два языка (ну, или больше?) а интернационалисты - те, кто знают один. Тут, по-моему, очень много "интернационалистов"... Я просто хочу донести, что болгарский, который действительно близок к русскому, понимать при желании, особенно в письменном варианте, особенно в знакомом вам контексте - можно. Просто некоторые товарищи тут считают, что у них есть эксклюзивные права на кириллицу (и много на что другое). Ну конечно, русский является официальным языком форума... если сообщения на других языках удаляются, должны удаляться все - а если такой политики нет, то и говорить не о нем, буду рад читать сообщения на разных языках и чему-то учиться, я же не "интернационалист".

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-4-4373

3134

krasengn

04.10.2006 | 18:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо Paul! И не жалею что не болгарка.
номер сообщения: 16-4-4374

3135

krasengn

04.10.2006 | 19:08:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А партия интересная, Топалов опять рисковал и может потеряет все. Крамник только ждет.
номер сообщения: 16-4-4377

3136

umanski

1 разряд

04.10.2006 | 19:17:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Mikhail_Golubev: umanski: Я просто хочу донести до Вас, что если вы пишете не по русски или по-английски, а по-болгарски, Вас поймут только болгары.

Как известно, националисты это те, кто знает два языка (ну, или больше?) а интернационалисты - те, кто знают один. Тут, по-моему, очень много "интернационалистов"... Я просто хочу донести, что болгарский, который действительно близок к русскому, понимать при желании, особенно в письменном варианте, особенно в знакомом вам контексте - можно. Просто некоторые товарищи тут считают, что у них есть эксклюзивные права на кириллицу (и много на что другое). Ну конечно, русский является официальным языком форума... если сообщения на других языках удаляются, должны удаляться все - а если такой политики нет, то и говорить не о нем, буду рад читать сообщения на разных языках и чему-то учиться, я же не "интернационалист".

Можно понимать... наполовину... проще не читать. Они бы еще на эсперанто писали... вообще международнейший из языков...


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-4378

3137

Shurick


Moscow

04.10.2006 | 19:22:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Евгений Бареев:
"ПОВЕДЕНИЕ ДАНАИЛОВА - МЕРЗОСТЬ И ПОЗОР"

Гроссмейстер Евгений Бареев неоднократно был тренером Владимира Крамника, в том числе, и в победном матче против Гарри Каспарова в 2000 году. Накануне шестой партии он вместе с Петром Свидлером приехал в Элисту, чтобы поддержать своего подопечного и друга. А сразу после игры Евгений поделился мыслями о ходе матча с корреспондентом СпортРепорт.

- Наверное, Вы специально подгадали время прилёта?

- В принципе, наш приезд планировался заранее. Просто так получилось, что попали практически в самое «пекло». Надеюсь, наша поддержка скажется на моральном состоянии Владимира положительно.

- Что думаете по поводу «туалетного скандала»?

- Стоит упомянуть о его источниках. То, что делает Сильвио Данаилов – это мерзко. Стыд и позор. Ощущения от такого поведения менеджера самые неприятные. Что касается Топалова, то легче всего, конечно, бросить на грязные дела своих помощников, а самому тихо сидеть и готовиться к решающим партиям, чтобы потом взять измотанного противника голыми руками.



- Веселин, по-вашему, соучастник, или он скорее отстранён от всего этого?

-Понимаете, если от твоего имени заявляют, что ты больше не будешь подавать руки человеку, который ничего не сделал, кроме того, что обыграл тебя пару раз, то о какой отстранённости может идти речь? Это всё от лукавого. Он такой же участник этой кампании.

- Почему же руководство ФИДЕ пошло на поводу у болгарской делегации?

- Трудно сказать. Может из-за непрофессионализма, а может, это умышленный ход, сделанный с подачи Азмайпарашвили и Макропулоса. Эти господа допустили несколько возмутительных вещей: во-первых, передали видео плёнки противоположной стороне, не известив никого об этом. Это же прямое нарушение всех регламентирующих положений, не говоря уже о моральной стороне! Просто шоу какое-то устроили. Удивительно, что главные люди ФИДЕ не знают правил матча, но за два часа принимают позицию одной из сторон. Затем они вынесли так называемое половинчатое решение, а на самом деле – в пользу Данаилова, когда закрыли туалет Крамника.

- Как думаете, будь Кирсан Илюмжинов на тот момент в Элисте, всё могло быть иначе?

- Несмотря на то, что Кирсан Николаевич всеми силами пытался разрешить конфликт, изначально он был одним из тех, кто его спровоцировал. Это ведь он, не разобравшись в сути конфликта, принял в Сочи решение в пользу апелляционного комитета. Тем самым президент ФИДЕ дал карт-бланш на дальнейшие агрессивные действия по отношению к Крамнику.

- Как бывший тренер «классического» чемпиона, что бы посоветовали ему в той ситуации?

- Что можно посоветовать, когда тебя оскорбляют? Понятен главный расчёт болгар: вывести Крамника из равновесия.

- Это удалось?

- И да, и нет. Володя, конечно, держится, но видно, что вымотался страшно. Ужасно тяжело играть в таких условиях. Он вообще повёл себя в этой истории нестандартно, приняв мужественное решение дать бой по всему фронту – против делегации Топалова и ФИДЕ. Здесь стоит отметить и роль Российской Шахматной Федерации, которая встала на сторону Крамника. Но всё-таки не достаточно активно его поддержала, оставив, по сути, сражаться один на один с превосходящими силами противника. Но я рад, что Владимир продолжил играть.

- Вот только потерянное очко, похоже, уже не вернёшь...

- А уже не так важно, с каким счётом закончится матч, потому что на поверхность всплыл гораздо более глубинный конфликт. А именно – неспособность или нежелание ФИДЕ стремиться к чему-то позитивному. Даже если Кирсан Николаевич и хотел бы достичь хороших результатов, то с его помощниками это просто нереально.

- То есть, Вы полагаете, что с окончанием этого матча точка в шахматном расколе не будет поставлена?

- Я совершенно ни в чём не уверен. Начнём с того, что, если проиграет Топалов, то его наверняка каким-то образом включат в следующий цикл, что противоречит существующему положению.

- Но мы хотя бы получим один единственный цикл розыгрыша звания чемпиона мира.

- Это тоже большой вопрос. Ведь новые претендентские матчи должны были пройти в конце октября. Но все сроки уже сорваны. Не так давно участникам пришли какие-то немыслимые бумаги от ФИДЕ с требованием подписать до 1 октября новые обязательства. Призовой фонд существенно уменьшили, выдвинули крайне неудобные сроки. Реакция игроков была предсказуема: на таких условиях никто играть не собирается. Так что не исключено, что вскоре ФИДЕ в очередной раз заявит: видите, мол, как шахматисты опять срывают все наши прекрасные планы.

- Вернёмся к текущему матчу. Как вы оцениваете его шахматную составляющую?

- В дебютной части оба соперника, как всегда, готовы неплохо. После первого хода d2-d4 белыми довольно трудно получить большой перевес. Во всех партиях, кроме первой, они чуть-чуть поддавливают, но не более того. Если не считать второй схватки, где были серьёзные ошибки, в целом идёт довольно ровная игра. Сейчас Крамник, конечно, стал играть понадёжнее - по результату.

- На ваш взгляд, изменит ли тактику ведения борьбы чёрными Топалов? Ведь каталонские построения – в общем-то, не его конёк.

- А какой в этом смысл? Он проигрывает «минус один» всего.

- Но отыгрываться-то надо!

- Ещё много партий впереди. В том числе, три «белых». Вот если останется две игры, тогда можно рисковать. А так, лучше ещё что-нибудь придумать.

- Так вот придумать и не получается – Крамник-то в маневренной борьбе очень силён.

- Придумать не на шахматной доске!

- А, в этом смысле…

- Данаилов наверняка работает над тем, как бы ещё нагадить. Одно очко в кармане уже есть. То ли ещё будет…
номер сообщения: 16-4-4379

3138

krasengn

04.10.2006 | 19:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень мерские слова в интервью Бареева Shurick. Источник туалетного скандала именно Крамник. Почти не сидя за столом. "если проиграет Топалов, то его наверняка каким-то образом включат в следующий цикл, что противоречит существующему положению", "А так, лучше ещё что-нибудь придумать(Топалов). Придумать не на шахматной доске!" "-Почему же руководство ФИДЕ пошло на поводу у болгарской делегации?

- Трудно сказать. Может из-за непрофессионализма, а может, это умышленный ход, сделанный с подачи Азмайпарашвили и Макропулоса. Тем самым президент ФИДЕ дал карт-бланш на дальнейшие агрессивные действия по отношению к Крамнику."

Таак. Обвиняем все, только не себе. Бедные болгары, откуда столько денег купить всех?
номер сообщения: 16-4-4381

3139

Paul

04.10.2006 | 19:46:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

krasengn: Очень мерские слова в интервью Бареева Shurick. Источник туалетного скандала именно Крамник. Почти не сидя за столом. "если проиграет Топалов, то его наверняка каким-то образом включат в следующий цикл, что противоречит существующему положению", "А так, лучше ещё что-нибудь придумать(Топалов). Придумать не на шахматной доске!" "-Почему же руководство ФИДЕ пошло на поводу у болгарской делегации?

- Трудно сказать. Может из-за непрофессионализма, а может, это умышленный ход, сделанный с подачи Азмайпарашвили и Макропулоса. Тем самым президент ФИДЕ дал карт-бланш на дальнейшие агрессивные действия по отношению к Крамнику."

Таак. Обвиняем все, только не себе. Бедные болгары, откуда столько денег купить всех?


Дорогой Kraseng!
Ну что может быть мерзко в Евгении Барееве?
Попробуйте перечитать на ночь слова :"Чемпион мира Веселин Топалов возмущен подозрительным поведением своего оппонента, г-на Владимира Крамника, который, в действительности, принимает свои самые важные решения в туалете. ",подписанный г-ном Данаиловым и скажите честно,Вас тоже интересует,что делают в туалете другие
номер сообщения: 16-4-4382

3140

Solovey

04.10.2006 | 20:06:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Простите мне, что непристойно.
Но я вопрос хочу забить:
Ну можно ли играть спокойно?
Когда спокойно не отлить?!

А если серьезно, то не стOит кипеть благородным негодованием или изображать
таковое. Кто тут белый и пушистый? Крамник? Данаилов, во-первых, сильно
нервничает сам, видя поразительные просмотры чемпиона, друга, подопечного.
Во-вторых, естественная мысль - как помочь. В-третьих, в голове
несправедливые обвинения, что Топалов-читер - от шахматистов, между прочим,
обвинения - 'угодно ль на себе примерить'? У Марка Глуховского логика, а
тут не до логики, тут надо что-то делать для Cвоего! И хватит шахматного
бичевания и самобичевания. Вон у других сколько допинговых скандалов,
сколько договорных результатов... И не туалетный у нас вопрос, а
Kомпьютерный, а потому Интеллектуальный - как и подобает...
номер сообщения: 16-4-4383

3141

krasengn

04.10.2006 | 20:11:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дорогой Paul, честно скажу! Когда услышал про "раз в туалете на каждые 2 хода" задумался. Потом узнал, что в туалете вьобще без камеров и микрофонов. И когда Крамник не обьяснил ничего, а стал настаивать на свой туалет, совсем понял. А тепер все осталось опять также и он будет ходить там сколько хочет. В ответ только одно очко. Давай подумай с мои точки зрения!
номер сообщения: 16-4-4384

3142

pine

1 разряд

04.10.2006 | 20:30:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

krasengn: Дорогой Paul, честно скажу! Когда услышал про "раз в туалете на каждые 2 хода" задумался. Потом узнал, что в туалете вьобще без камеров и микрофонов. И когда Крамник не обьяснил ничего, а стал настаивать на свой туалет, совсем понял. А тепер все осталось опять также и он будет ходить там сколько хочет. В ответ только одно очко. Давай подумай с мои точки зрения!


Господа болгары,всегда относился к вам хорошо,но сейчас... сил уж нет.ДА НИКТО КРОМЕ ВАС НЕ ВЕРИТ ,ЧТО КРАМНИК-ЧИТЕР.ПОНИМАЕТЕ ,Н-И-К-Т-О.Жалко,конечно,что ваш красивый проект под названием Топалов развалился как карточный домик.Задевает национальную гордость.Но плюньте вы на этих мошенников,в России их на порядок больше,как и дураков.
номер сообщения: 16-4-4386

3143

krasengn

04.10.2006 | 20:30:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А как Данаилов может быйт свой среди руских в Россий? За чем тогда Топалову играть так рисковано? А стоило ли Крамнику так обидиться? Нужно ли было? А если именно самые "важные" записи быйли потеряны? Надо ли говорить, что руские могут придумать и използовать все для победы. Слухи сколько хочеш. Включительно с участием Карпова, Каспарова... Просто жалоба было. А зделали от нее в Росий такой вопрос. При счет 3-1 из 4 партий. Отвечай на жалобу и продолжай играть также. Теперь весь мир узнал.
С уважением Красен Г.Н.
номер сообщения: 16-4-4387

3144

pine

1 разряд

04.10.2006 | 20:36:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

krasengn: А как Данаилов может быйт свой среди руских в Россий? С уважением Красен Г.Н.


Уважаемый, это Крамник для ФИДЕ чужой.Прямо"свой среди чужих,чужой среди своих"
номер сообщения: 16-4-4389

3145

dymsh

04.10.2006 | 20:41:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Забавно, но на фотографиях http://www.worldchess2006.com/main.asp?id=1054 над Крамником висит болгарский флаг, а над Топаловым - российский. К чему бы это?
номер сообщения: 16-4-4390

3146

simple_stupid

04.10.2006 | 21:00:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет! Логика говорит о то, что 22% из ходы, делал на доску, а только 78% из туалет. (во второй партии где выграл очко 87%).
Какая анонимка,
http://www.focus-sport.net/?do=n1148764038073
через focus-sport.net Силвио Данаилов предоставляет медии статистика ходы Крамника. В чем плахова, нет оценка, толька статистика. Я вспомнил что когда говорили, что Топа жулить, тоже к статистике щла реч. Ну что, я думаю тогда много руские доверялис статистике, а сейчась... так с отвращение к ней. А здесь ни оценка не нашел, ни оскорбление, только цифри.
номер сообщения: 16-4-4395

3147

ekhain

04.10.2006 | 21:00:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Maks: Действия Данаилова могут иметь лишь одну разумную цель – дать возможность Топалову в решающих партиях ходить в туалет и приносить оттуда сильные ходы.


Ну здесь Вы, Макс, погорячились. А говорили, что ждете, пока эмоции схлынут
Своими трюками Данаилов пытается выбить Крамника из колеи, заставить нервничать и т.д. Сам по себе этот метод тоже не нов (Шлите апельсины бочками. Братья Карамазовы). Одно очко для Топалова уже добыто, но вряд ли Данаилов сможет развить успех.
номер сообщения: 16-4-4397

3148

bgtopidiot


Sofia

04.10.2006 | 21:06:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

krasengn: Если я тебя в чем то подозреваю, а ты сидиш, молчиш и настоиваеш на свое, конечно обижаюсь и дам руку.
Данаилов не взял записи, ему их дали и то не все. А че в записи так страшно?


1. Если подозреваешь - докажи, перед тем как словами на ветер бросаться и в конце концов попадать впросак и мямлить "сожалею"
2. Ничего страшного, но вопрос "почему дали"? Договоры и регламент надо уважать. А я эти записи, к примеру, дам другу психологу и он вычислит, что думал Крамник в туалете.
Не смешно хотя.
номер сообщения: 16-4-4398

3149

AES

04.10.2006 | 21:06:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Соотечественники!
Удивлен,что к братьям - болгарам такое странное отношение-
"со своим уставом в чужой монастырь не суйся" "учи албанский" и т.п.
Вполне понятно они на кириллице пишут. Не хочешь,не читай,никто не заставляет. Это ведь касается и сообщений др. участников Форума.
Жаль,если их голоса исчезнут с форума.
Надеюсь,что матч Крамник-Топалов окажется не последним
для Чемодана и его друзей,поэтому было бы здорово выслушивать в дальнейшем мнение и не из России .
номер сообщения: 16-4-4399

3150

Looking

04.10.2006 | 21:12:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul:а Вы удивились,что ,как Вы пишите "в туалете вьобще без камеров и микрофонов"? Это с Вашей точки зрения нормально-что в туалете не ведется 24часовая съемка?


Даешь Web-камеры в каждый угол туалета и конаты отдыха!
номер сообщения: 16-4-4400

3151

dymsh

04.10.2006 | 21:12:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

AES: Соотечественники!
Удивлен,что к братьям - болгарам такое странное отношение-
"со своим уставом в чужой монастырь не суйся" "учи албанский" и т.п.
Вполне понятно они на кириллице пишут. Не хочешь,не читай,никто не заставляет. Это ведь касается и сообщений др. участников Форума.
Жаль,если их голоса исчезнут с форума.
Надеюсь,что матч Крамник-Топалов окажется не последним
для Чемодана и его друзей,поэтому было бы здорово выслушивать в дальнейшем мнение и не из России .



Да, конечно погорячился. К сожалению простое стирание определения не дает нужного результата, поскольку оно процитировано в других сообщениях. Никакого отношения к Болгарии и болгарам мои слова иметь не могут. Исключительно характеристика конкретной личности безотносительно к гражданству и национальности. Еще раз извините.
номер сообщения: 16-4-4401
написать сообщение