ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2822

TGrayreal

03.10.2006 | 07:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чемодан, Ваши наезды на Крамника смешны, я понимаю Вам нравится Топалов, но все таки будьте объективны.
А я Вам в этом помогу. В вашем поведении с Крамником много общего, вы оба обидились, и врезультате своей обиды лишили любителей шахмат "сладкого"(он не пришел на партию, а Вы закрыли сайт!!!!). И в дополнение, остыв, вы оба вспомнили об "остальном мире" и вернулись. Спасибо вам обоим!!!
номер сообщения: 16-4-3974

2823

iourique

03.10.2006 | 07:53:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас, когда немного улеглось, хочется высказать пару мыслей. Скандал отвратительный - на Топалова с Данаиловым смотреть тошно. Но как-то и Крамник святым не кажется. Во-первых, все-таки какого черта он в этот туалет по 20 (30?) раз за партию ходил? (Я бы и не стал спрашивать, но Крамник сам счел нужным давать "объяснения", а мне почему-то противно, когда врут так нагло). Во-вторых, почему Крамник позволил себе настолько по-хамски вести себя на пресс-конференции после 4-ой партии (мне трудно иначе квалифицировать заявления о том, что Лига Чемпионов заботила его больше игравшейся партии)?

Мерзко все это.
номер сообщения: 16-4-3975

2824

Gwynbleidd

Первый разряд

03.10.2006 | 08:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

iourique:Во-вторых, почему Крамник позволил себе настолько по-хамски вести себя на пресс-конференции после 4-ой партии (мне трудно иначе квалифицировать заявления о том, что Лига Чемпионов заботила его больше игравшейся партии)?

Мерзко все это.



Не по-хамски, а вальяжно. Это разные вещи. Он никого не оскорблял и никому не хамил. Элемент психологической борьбы, причем совершенно корректный.
номер сообщения: 16-4-3976

2825

TGrayreal

03.10.2006 | 08:38:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По поводу вранья, вот что сказал Илюмжинов (из спорт-экспресс):
- Мы заменили апелляционный комитет, решили все проблемы с комнатами отдыха и туалетами, но отменить спортивный результат я не мог. МОК признал шахматы спортом, а в спорте результат не может зависеть от решения чиновников пусть даже самого высокого уровня. Результат фиксируется на ринге, на поле, в зале, на ковре, а в нашем случае - за шахматным столом. Только не в кабинетах руководителей федераций. Таковы идеалы спорта как такового, которым мы должны следовать.

Выделено мной, надеюсь все считают футбол спортом? Так там отмены матчей с переигровками и без довольно часто. Примеры:
1. Действия после скандала в Италии, надеюсь все слышали
2. Несколько лет назад замерили штанги у ЛОКО, и заставили его переиграть.
3. В отборе на первенство мира ФИФА заставила переиграть какую-то из наших бывших республик из Азии.
Надеюсь Илюмжинов всё-таки попадет в суд. И АК это не только проблема Крамника. Кирсану надо думать выбирая помощников, особенно когда имеет дело с Данаиловым.[:
заголовок2]
номер сообщения: 16-4-3977

2826

iourique

03.10.2006 | 08:47:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Gwynbleidd:
Не по-хамски, а вальяжно. Это разные вещи. Он никого не оскорблял и никому не хамил. Элемент психологической борьбы, причем совершенно корректный.



Хорошее слово - вальяжно. Его, кажется, Ю. Васильев употребил...
У всех свои пределы корректности, мои, очевидно, в этом случае не там, где Ваши. Но, IMHO, уважение между соперниками - оно либо есть, либо уже нет. А если его нет, то любые средства борьбы хороши - включая туалетные протесты.
номер сообщения: 16-4-3978

2827

Ygrek

03.10.2006 | 08:55:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Про апелляционный комитет.
Выступление Анатолия Евгеньевича тут уже цитировалось и обсуждалось, так что ссылить лишний раз не буду, просто процитирую:

— И никаких протестов потом не было?

— Протесты бывали. Но Апелляционный комитет подбирался из людей, заслуживающих доверия и с безупречной репутацией. Из специалистов, естественно. Об Азмайпарашвили говорить не приходится — по части его репутации и безупречности. Поскольку участников матча отстранили от этой процедуры, в Апелляционный комитет могут пролезать и такие «умельцы».

Так что либо Крамник не мог дать отвод данному АК, либо Карпов не знает, о чем говорит.

PS: А ворота Спартаку меряли. Локо переигрывал по другой причине.
номер сообщения: 16-4-3979

2828

Gwynbleidd

Первый разряд

03.10.2006 | 09:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

У всех свои пределы корректности, мои, очевидно, в этом случае не там, где Ваши. Но, IMHO, уважение между соперниками - оно либо есть, либо уже нет. А если его нет, то любые средства борьбы хороши - включая туалетные протесты.


Да, наверное не там. Но:
1. Видать, они крепко различаются, коли вы ставите на один уровень сортирный протест и вальяжность на прессконфе Крамника
2. Можете четко объяснить, в чем заключалось неуважение Крамника по отношению к Топалову, который и сам вовсю о футболе рассуждал?
номер сообщения: 16-4-3980

2829

umanski

1 разряд

03.10.2006 | 09:50:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

nessy: Тут я процитирую еще одного журналиста - Сергея Доренко.

Если бы Вы жили в России, то не ссылались бы на Доренко. На нем просто пробу ставить негде.

Про шахматы и футбол.
"Стояла мертвая ничья, было скучно, аж зевать хотелось" - так лучше было бы?

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3981

2830

umanski

1 разряд

03.10.2006 | 09:54:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

c0cllc: Izvinite, ia dumaiu chto v liubom daje prosto klubnom matche delo by doshlo do sudiei.
Poprobuite shodit' v tualet hot' 15 raz, uvidite.

вот ЕТО само важное. попробуйте хоть 15 раз, увидете.

Попробовал. Получилось. Ни одной рыбки в туалете не нашел. Искал все 15 раз. Только Туалетного Утенка нашел. Но он не писал протестов.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3982

2831

umanski

1 разряд

03.10.2006 | 09:54:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bizi: Doran: Екстраполировать надеюсь умеете... Или вы тоже, как админ-любитель-юриспруденции Умански скажете: "Нет записей, нет посещений":)

Совершенно верно. Экстраполяция == спекуляция.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3983

2832

210913102006

КМС

03.10.2006 | 10:07:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляю Топалова с получением туалетного очка! Следующее очко может он заработать после создания проблемы-2 WW
Если не видишь хода для начинающих во второй партии Л:g4+ с победой после следующего хода Сg7и Фс7 с матом. В этом случае туалетное дело принесло Вам успех. Хотелось бы чтобы во время игры очки зарабатывались видением таких додов как Фс7!
Я не поклонник Крамника но после туалетного дела считаю его героем за то что согласился играть с мастером туалетных дел.
Успешного завершения матча!
Любитель шахмат
номер сообщения: 16-4-3984

2833

СС

03.10.2006 | 10:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прочитал несколько страниц и понял - Артур просто ошибся.
Ему нужно было закрыть не сайт, а гостевую
номер сообщения: 16-4-3985

2834

TGrayreal

03.10.2006 | 10:29:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

СС: Прочитал несколько страниц и понял - Артур просто ошибся.
Ему нужно было закрыть не сайт, а гостевую



Не смешно. Надо читать побольше чем несколько страниц. И не только эту ветку
номер сообщения: 16-4-3986

2835

Looking

03.10.2006 | 10:42:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, что все зациклились на причинах посещения туалета. Все давно ясно. Крамник через унитаз переговаривался с Каспаровым, который анализировал позицию на трех компьютерах.
А телефонный провод - запасной вариант. Если Топалов, что-бы создавать помехи начнет постоянно спускать воду в своем туалете, то провод берется в зубы и импульсный подачей напряжения воспроизводится морзянка.
Неужели не понятно, что современные технологии позволяют при остром желании, наличии денег и содействии хозяев территории сделать так, что человек будет получать информацию даже находясь за шахматным столом?
А здесь идет неэтичное копание в чужем белье. Что он там делал...
Что Крамник обязан объяснять всему миру все интимные подробности своего нахождения в туалете?
Сами же партии, допущенные ошибки, неувиденные сильные варианты ясно показывают, что играют люди, а не программы.
номер сообщения: 16-4-3987

2836

BRIGHT

03.10.2006 | 11:15:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TGrayreal: Чемодан, Ваши наезды на Крамника смешны, я понимаю Вам нравится Топалов, но все таки будьте объективны.
А я Вам в этом помогу. В вашем поведении с Крамником много общего, вы оба обидились, и врезультате своей обиды лишили любителей шахмат "сладкого"(он не пришел на партию, а Вы закрыли сайт!!!!). И в дополнение, остыв, вы оба вспомнили об "остальном мире" и вернулись. Спасибо вам обоим!!!




Уважаемый Артур, огромное спасибо вам за данный
сайт и продолжении его работы. После ЧМ,
надеюсь вы вернетесь к полноформатному варианту.
Предлагаю сделать сайт платным. Сразу переведу
деньги. Еще раз спасибо за все!

Уважаемый... не знаю вашего имени. Чем кричать
тут, возьмите и создайте за свой счет похожий
сайт, вложите разово кучу денег, работайте над
нам по 18 часов в день. Понятно что вы не поняли,
18 часов не надо копать лопатой или нажимать на
клавиши, но голова, голова она у Артура работает
уверен все это время. А это работа, кричать проще
А плюс к этому, еще и выкидывайте каждый месяц
хорошую сумму денег на поддержание работы,
оплату комментаторам и т.д. СДЕЛАЙТЕ ЭТО!!!

И говорить что у Артура много общего с
Крамником... Верх лицемерия и цинизма.
номер сообщения: 16-4-3988

2837

umanski

1 разряд

03.10.2006 | 11:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 Looking

Ну, это тоже экстремальная позиция... и технологии многое могут, но еще не всесильны... и даже их наличие не повод не держать в узде компьютеры в человеческих шахматах - искушение велико, и людям свойственно поддаваться на искушения...

А вот то, что предъява вышла смехотворная и недостойная - согласный я, согласный!!....

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-3989

2838

BRIGHT

03.10.2006 | 11:26:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TGrayreal: Чемодан, Ваши наезды на Крамника смешны, я понимаю Вам нравится Топалов, но все таки будьте объективны.
А я Вам в этом помогу. В вашем поведении с Крамником много общего,. Спасибо вам обоим!!!



Дошло. Вы мне напомнили Крамника. И в вашем
поведении много общего. А именно. Оба кричите,
но не делаете. Оба из советской системы.
Главный принцип-нам должны. Никто вам ничего
не должен, Чемодан вправе сейчас закрыть
сайт, вы за него не платите. Крамник думал
что ему великому чемпиону все должны и
за его великую позицию, получил ноль. Оказалось
что никто и ему ничего не должен. Оба полностью
за двойные стандарты. Если Карпов не подает
руку Корчному, а сына Корчного сажают в тюрьму-
это нормально, потомучто Карпов-наш, родной,
советский. А если Топалов подал руку, которую
он не обещал не подавать-то он враг.

В место очередных криков, признайте, что
поведение Карпова минимум не хуже поведения
Топалова. Если так, то вообще какие к Топалову
могут быть претензии от советских товарищей.А
если не признаете, то еще раз повторяю, вы
очень похожи с Крамником.
номер сообщения: 16-4-3991

2839

morphy

03.10.2006 | 11:29:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для достижения цели все средства хороши и история шахмат неплохая иллюстрация в этом смысле.
Вспоминается нетленное: "Вы знаете, Ласкер дошел до пошлых вещей, с ним стало невозможно играть. Он обкуривает своих противников сигарами. И нарочно курит дешевые, чтобы дым противней был. Шахматный мир в беспокойстве."
Корчной пинал ногами Петросяна во время претендентского матча и довел его до нервного срыва.
Карпов в Багио привез 80(?!) человек, включая экстрасенса Зухаря, который всю партию не мигая смотрел на Корчного.
Что вытворял Фишер общеизвестно.
Матч Крамник-Топалов в данном контексте не исключение и обе команды постараются в рамках подписанных договоренностей максимально осложнить жизнь соперникам.
Мне симпатичны как шахматисты и Топалов и Крамник, хотя, в спортивном плане болею за Крамника.
ИМХО, нет ни каких оснований считать команду Крамника более корректной нежели команду Топалова и я допускаю, что Крамник своми частыми уходами в комнату отдыха специально спровоцировал соперников на скандальный протест.
Два очка перевес значительный, но в игре с Топаловым не решающий, тем более, что Топи последнее время концовку проводит очень сильно и иметь в запасе прецендент для судебных разбирательств не помешает.
PS. А в читерство чемпионов мира как то слабо верится.
номер сообщения: 16-4-3992

2840

Looking

03.10.2006 | 11:37:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: 2 Looking
и технологии многое могут, но еще не всесильны...


Современные технологии позволяют транслировать сообщения на очки, в приемник в пломбе. И куча других вариантов. Причем приемник не излучает сигнала и из-за возможной миниатюризации обнаружение его очень затруднено.
Единственное эффективное противодействие - это изоляция от сигналов игровой зоны (включая комнату отдыха и туалет). Экраны и помехи. И плюс к этому - тщательный досмотр при вхождении в эту зону.
Это все на совести именно хозяев территории. И контролирующей группы. И притензии могут быть в первую очередь именно к ним.
Если же будет сговор, то все прекрасно реализуется и без туалетов. Да так, что ни к чему не подкопаешься. Какой смысл реализовывать это так, что-бы бросалось в глаза, если можно по-другому?
номер сообщения: 16-4-3993

2841

Looking

03.10.2006 | 11:41:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
morphy:

Два очка перевес значительный, но в игре с Топаловым не решающий, тем более, что Топи последнее время концовку проводит очень сильно и иметь в запасе прецендент для судебных разбирательств не помешает


Отдать очко, что-бы потом через суд требовать его анулировать???
В чем смысл?
номер сообщения: 16-4-3994

2842

TGrayreal

03.10.2006 | 11:42:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BRIGHT сказал Предлагаю сделать сайт платным. Сразу переведу
деньги.
Уважаемый... не знаю вашего имени. Чем кричать
тут, возьмите и создайте за свой счет похожий
сайт, вложите разово кучу денег, работайте над
нам по 18 часов в день. Понятно что вы не поняли,
18 часов не надо копать лопатой или нажимать на
клавиши, но голова, голова она у Артура работает
уверен все это время. А это работа, кричать проще
А плюс к этому, еще и выкидывайте каждый месяц
хорошую сумму денег на поддержание работы,
оплату комментаторам и т.д. СДЕЛАЙТЕ ЭТО!!!

И говорить что у Артура много общего с
Крамником... Верх лицемерия и цинизма.


Не уважаемый. (Ну не уважаю пустобрёхов)

Вы бы поменьше писали, а побольше читали. Умней бы выглядели.
Говорить что Артур выкидывает деньги, это плюнуть в душу, выбирайте выражения, я понимаю что вы не удосужились почитать пост Артура, где он пишет, что ни копейки не вложил. И что у него есть команда по работе со спонсорами. А по поводу потраченного времени, я надеюсь он получает моральное удовлетворение, что его труд кому-то нужен. Мне жаль читать, где он пишет что мало информации от посетителей как улучшить сайт. Лично у меня нет ни одного предложения как улучшить сайт, тк мне он кажется совершенством и по внешнему виду и по содержаниюю
И я считаю каждый должен работать на своём месте, чем пытаться что-то делать плохо. Кто-то проводит блиц-турниры и делает замечательный сайт, кто-то делает самолёты. А некоторые бездельники только пишут лозунги без объяснений.

РS/ Ваш второй пост такой же эмоциональный и бездоказательный. К сожалению я не похож на Крамника, но приятно когда сравнивают.
номер сообщения: 16-4-3995

2843

Paul

03.10.2006 | 11:46:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

nessy: Дорогие русские друзья!
Кто-то на этом форуме (верно в другом контексте) написал про нас болгары, что мы "юные, красивые и наивны". Он прав, но на 2/3. Мы юные (хотя, к сожалению ко мне это давно не относится) и красивые. Но не наивны. Да лично я свидетель и эсли хотите жертва всех пропагандитских кампаний в 1972, в 1975-ом, в 1978-ом году для защиты наших советских гроссмейстеров. Я еще сохраняю газетные вырезки из "Работническо дело" - тогда это был наш официоз. Сперва Тайманова, Петросяна, Спасского, а потом и Карпова. Кстати, в скобках - Анатолий Евгенич сегодня говорит, что он это очко не взял бы. А вот титула Чемпиона в 75-ом взял. Но это так, кстати.
К чему я. А, вот неужели хотите нас убедить, что вся мировая, серьезная и как же иначе, прогресивная шахматная обществность, просто так - за Крамника. Не смешите. Был такой журналист Ю. Черничьенко. Так вот он говорил: "Не сама машина ходит, тракторист машину водит". Искренне Ваш



Привет,дорогой Nessy! Простите,причем здесь 1975Год? Причем здесь Фишер Р Дж? И каким образом именно Вы стали жертвой пропагандисских кампаний? Чем именно Вы постарадали? И давайте не будем вспоминать,что было двадцать-тридцать и больше лет назад. Не Вы и не мы это делали. Или мы обсуждаем конкретную ситуацию или все тут от балды вспоминаем. Так что хватит вспоминать Брежнева и Живкова.

А если почитаете форум,увидите,что многие были за Топалова до ...,я вот тоже был за него. А сейчас почитайте ChessBase или еще что - 99%-болеют за Крамника. Почему? Им он нравится? Да не поэтому. А просто очевидно,что совершена хорошо и заранее подготовленная подлость и несправедливость! Специально для Вас :хорошо и заранее подготовленная подлость и несправедливость. Только это не относится к болгарам вообще,поимите. Ее совершили Данаилов и его друзья из АК. Вы же лично подлости не совершали? Нет,конечно! и наш брат по шахматам BRIGHT?Нет,конечно! Никто же не пишет плохого про болгар. Пишут про конкретную подлость конкретных лиц.

И Ваша цитата про трактор что доказывает? Что за всем стоит руку Крамника? или рука Москвы?Не смешите.
Искренне Ваш
Слушайте,Nessy,вот у Вас же есть Ваше собственное мнение? Есть. Так и у других оно есть. А то получается что мы все марионетки руки Крамника,а Вы единственный человек в мире с собственным мнением. Ну не также?
номер сообщения: 16-4-3996

2844

BRIGHT

03.10.2006 | 11:52:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TGrayreal: BRIGHT сказал Предлагаю сделать сайт платным. Сразу переведу
деньги.
)

Вы бы поменьше писали, а побольше читали. Умней бы выглядели.
Говорить что Артур выкидывает деньги, это плюнуть в душу, выбирайте выражения, я понимаю что вы не удосужились почитать пост Артура, где он пишет, что ни копейки не вложил. И
РS .



Да нет, товарищ, не читаете вы. Где именно
я написал, что Артур вкладывет свои деньги?
Кстати, деньги спонсоров могут быть еще
и хужу чем свои. Перед спонсорами надо
отчитываться. А какие бывают спонсоры...

А деньги предложил именно вам вкладывать.
Но если найдете спонсоров, которые это
сделают за вас, прекрасно. Только очень
сомнительно. Крамник за 6 лет нашел одного
спонсора, табак рекламировать.

номер сообщения: 16-4-3997

2845

TGrayreal

03.10.2006 | 11:57:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
BRIGHT????
АУ, Ты уже забыл что писал?
Не удивительно.
номер сообщения: 16-4-3998

2846

BRIGHT

03.10.2006 | 11:58:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TGrayreal:

Не уважаемый. (Ну не уважаю пустобрёхов)


РS/ Ваш второй пост такой же эмоциональный и бездоказательный. К сожалению я не похож на Крамника, но приятно когда сравнивают.




Вы сами все доказываете. Еще раз повторю, вы
из советской системы ценностей. Основной метод
советских товарищей, когда говорят что-то, с
чем вы не согласны, в ответ надо оскорблять.
номер сообщения: 16-4-3999

2847

Looking

03.10.2006 | 11:59:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT:В место очередных криков, признайте, что
поведение Карпова минимум не хуже поведения Топалова. Если так, то вообще какие к Топалову могут быть претензии от советских товарищей.


Странная у Вас логика... И неправильная причинно-следовательная связь. Если следовать ей то имеем два варианта:
1. У Вас есть обоснованые притензии к Карпову. Но тогда и к Топалову должны признать обоснованными.
2. Притензий к Карпову нет. Но тогда причем здесь Карпов?
номер сообщения: 16-4-4000

2848

TGrayreal

03.10.2006 | 12:02:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: TGrayreal:

Не уважаемый. (Ну не уважаю пустобрёхов)


РS/ Ваш второй пост такой же эмоциональный и бездоказательный. К сожалению я не похож на Крамника, но приятно когда сравнивают.


BRIGHT:Вы сами все доказываете. Еще раз повторю, вы
из советской системы ценностей. Основной метод
советских товарищей, когда говорят что-то, с
чем вы не согласны, в ответ надо оскорблять.



Надеюсь меня извинит то, что я долго сдерживался, но вы меня достали.
Что-то мне подсказывает что это вы выросли при советской системе. Использование слова товарирщ и подтасовка фактов.
номер сообщения: 16-4-4001

2849

BRIGHT

03.10.2006 | 12:02:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TGrayreal: BRIGHT????
АУ, Ты уже забыл что писал?
Не удивительно.



Уважаемый коллега, процитируйте где
я написал что Артур вложил собственные
деньги в данный сайт. Я сниму перед вами шляпу.
Если цитаты такой нет, ничего страшного, просто
вы ошиблись невнимательно читая. Однако это
не является основанием вас оскороблять, как
по своей же невнимательности оскорбили меня вы.
номер сообщения: 16-4-4002

2850

BRIGHT

03.10.2006 | 12:04:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TGrayreal: BRIGHT????
АУ, Ты уже забыл что писал?
Не удивительно.



Нет, это в советской системе ценностей
тыкать незнакомому человеку.
номер сообщения: 16-4-4003

2851

TGrayreal

03.10.2006 | 12:07:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: TGrayreal: BRIGHT????
АУ, Ты уже забыл что писал?
Не удивительно.

BRIGHT:Нет, это в советской системе ценностей
тыкать незнакомому человеку.



Это не советская система, а либо отсутствие воспитания, либо не уважение.
номер сообщения: 16-4-4004
написать сообщение