|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
umanski: Успокойтесь, камрады... Алехин виновен ровно в одном, что вовремя не свалил из Франции в какую-нибудь Америку... А потом выбора, возможно, уже не было. Не так-то сложно сделать чемпиону мира, которого хочешь использовать в пропагандистских целях, но без проблем и в полном соответствии с официальной доктриной можешь отправить под расстрел, на виселицу или в печь, предложение, от которого невозможно отказаться. Или надавить через близких (если реплика выше верна). А люди, которым угроза жизни не грозит и, надеюсь, никогда грозить не будет, могут храбриться без всякого риска.
Я не готов хвалить Алехина, но я не буду в числе тех, кто плюнет на его могилу.
И сегодняшних событий я жду с тревогой не потому, что кого-то могут расстрелять.
Плевать на его могилу и я не собирался, более того, обязательно зайду на кладбище Монпарнас в Париже, когда там буду в следующий раз( к нему и к Полугаевскому).
Он великий шахматист, действительно один из лучших.
Хотя поступил он некрасиво, по моему мнению. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3600 |
|
|
|
|
Володя, сядь за доску, не смотри на него, не говори с ним, не обращай внимания, "ничья через судью" и все такое, соберись, сосредоточься на позиции и порви оборону противника на туалетную бумагу!
Пусть кто-нибудь скажет ему это...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3601 |
|
|
|
|
Paul_Morphy:
Who is Oprah?! What difference does it make?
Please go ask Google, will you?
Morphy,
you make no sense, sorry.
"Who is Oprah?" and "What difference does it make?" were questions in completely different contexts and are completely unrelated to one another.
What exactly should I ask google for?
Paul_Morphy:Я, пожалуй, воздержусь от "let's talk" с вами, т.к. я предельно ясно изложил свое мнение.
Очко Топалова в пятой партии добыто неспортивным путем. При прочих равных условиях, все вернулось на круги своя. Кроме очка. Очка, которое делает преимущество Крамника минимальным. Вот и все.
If Topalov wins with +1 you will still respect him and accept him as true champion, right?
Paul_Morphy:За этот, как вы говорите "фарс" и "цирк" следует благодарить арбитров, политиков, психологов, колдунов, пиарщиков, переговорщиков - кого угодно, но только не Гроссмейстеров Крамника и Топалова.
Why are Topalov and Kramnik not responsible for what is going on, in your opinion? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3602 |
|
|
|
|
ddd: Данаилов, и это было во всех новостях, осмотрел экран и ничего не возразил. То есть, дал согласие. Так что не надо ля-ля. Да? Он сказал "согласен"? Или просто смотрел?
Экран-то уже небось поставили ?
И вы знаете что его спросили ПЕРЕД тем как экрана поставили?
Экрана НЕТ в договоре.
Договоры должны исполнятся, кто здесь сделал такую подпись?
Ау, где вы были когда ставили экран?
А вы слышали, что в комнате отдыха Топалова нашли карманный Фритц и средства связи, предназначенные для скрытой передачи информации? Вот почему об этом никто ни слова не сказал - действительно странно. хаха :)
А средство связи там было. Читайте например последний коментар с Элисты на чеспро. Заметьте, я не думаю что Крамник пользовался подсказками.
Но дать РАЗУМНОЕ обяснение зачем когда захочет может и входить в туалет, а во время партий заходит, мог. ЧЕГО стоило сказать что пьет воды, лекарства и т.д. ? нет, он входил, закрывал дверь и ходил взад-вперед...
__________________________
А я за софийских правил P |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3603 |
|
|
|
|
nessy: 2 jamesbond
1. На стр. "Прав ли Крамник" №69
2. Разъясняю: После сообщения вчера вечером от имени президента ФИДЕ в чате все начали обвинять и менеджера Крамника и президента ФИДЕ. Тут Вам ссылки не нужны. Так вот мне стало интересно: Кто следующий?
3. А тут, как раз наоборот."Иди, играй, побеждай!" - это кредо настоящего игрока, а вот ЩИди, стреляй, побеждай" - это то, о чем вы и говорите
1) Не вижу, там всего 3 страницы, да и он на что-то должен ссылаться, ессылки на другие посты этого же форума не годятся.
2) За 'всех' отвечать не могу, извините
3) Крамник шел, играл и побеждал, пока не получил удар ниже пояса (и кстати угрозы Топалова покинуть матч) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3604 |
|
|
|
|
Kramniku xotelos' pozhelat' nepovtoriat' oshibki Korchnogo,- na poslednej partii v Bagio u togo nepoluchilos' NI IGRY, NI suda POTOM ne vyigral...
Tak i zdes': nu kakaja teper' mozhet byt' igra? Posmotrite na kachestvo xodov Korchnogo v poslednej partii,- uroven' kuda nizhe, chem pered skandalom ustroennym komandoj Karpova.
Kstati sam Karpov, poka vygoniali trenery Korchnogo, smotrel zaxvatyvajuschij final basketbola i deistvitel'no "otkliuchilsia", chego neskazhesh' pro Korchnogo... Zdes' tozhe Topalov spokoino gotovitsia k partii, a Kramniku ruki vykruchivaet... I posle etogo igrat'??!! 
Nado otdelit' v glazax vsego shaxmatnogo mira SHAXMATNUJU chast' macha, kotoraja zakonchilas' schetom +2-0=2 (s chem i voidet v istoriju), 
i vsiu druguju vozniu, kotoruju zatejala proigryvajuschaja storona, pol'zujas' nekompetentnostju i predvziatostju FIDE. 
Topalov zhe upustil shans "smochit" razgromnyj schet protiv Kramnika... No eto uzhe drugaja istorija. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3605 |
|
|
|
|
Я бы написал письменное требование предоставить 02.09
БЕЛЫЕ ФИГУРЫ и посидел бы часок.
А потом ОТСУДИЛ 500 тыс. и титул у ФИДЕ.
Нельзя ТАК уступать подонкам!
Но НАДО читать контракт Крамника
(о применимости законодательства, об арбитражной оговорке и т.д.),
он возможно уже допустил какие то ошибки,
которые закрывают ему судебный путь.
Если это так, то надо СИЛЬНО сжать зубы,
а потом РАССЛАБИТЬСЯ и спокойно играть.
=====
Насколько я понимаю ШАХМ. ситуацию:
в парт.1-4 игровое преимущество (но незначительное)
было у Топа,счет должен быть 2.2 : 1.8.
Но такого в шахм. нет, а Топалов захотел БОЛЬШЕГО
(на что не было реальных оснований),
поэтому перегнул палку и получил 1:3.
Но _тренд_ игры был в пользу Крамника, т.к. Топ не мог ПРОБИТЬ,
его обычного, немаленького, напора для этого все равно НЕ ХВАТАЛО.
Отсюда и истерика Дана, который хорошо понял, ЧЕМ ПАХНЕТ.
-- И решил подмешать запах дерьма.
Тенденция не изменилась, если только Крамник справится с нервами.
Я думаю, ТЕПЕРЬ за него болеют %90, и даже %15-20 в Болгарии,
(как показали немалочисленные посты оттуда на разных форумах).
Ни пуха! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3606 |
|
|
|
|
Вот чего не ожидал, того не ожидал. Не ожидал прежде всего от Топалова. О Крамнике до этого матча был не высокого мнения, ввиду его некрасивого поведения с Гарри. Но то, что выпендрил Веселин, не лезет ни в какие ворота. Вот так заочно уважаешь человека, а он при первом же испытании не стыдясь никакого общественного мнения откровенно делает подлость. И не смущает, что это очко будет теперь висеть на нем несмываемым и дурно пахнущим пятном всю спортивную жизнь. Чемпион сортира! Надеюсь у него все же достанет совести и ума в последний момент отказаться от этого очка. 
Для Крамника, кстати, никакого урона не вижу. Наоборот в свете этой истории он выглядит абсолютным моральным победителем. Жертвой вонючего заговора. Даже в случае своего поражения в матче он может плюнуть в сторону своих противников и уйти с высоко поднятой головой.
В свете данной истории вопрос о читерстве Топалова вновь становится актуальным. Если человек не брезгует добывать таким образом очки, то и на остальное он может пойти со спокойной душой. О том, что изначально поведение Крамника было ни причем и скандал заворачивался для изменения неприятно складывающийся ситуации в матче, проговорился сам Данаилов. Этом демон заявил буквально следующее, мол теперь туалеты будут закреплены за каждым участником матча персонально. Каково! Теперь уже можно думать о долговременном техническом оборудовании сего кабинета.
Как-то и смотреть на все это теперь не хочется... 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3607 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-3608 |
|
|
|
|
umanski: Володя, сядь за доску, не смотри на него, не говори с ним, не обращай внимания, "ничья через судью" и все такое, соберись, сосредоточься на позиции и порви оборону противника на туалетную бумагу!
Пусть кто-нибудь скажет ему это...
Совершенно верно (как болельщик Крамника).
При всех туалетных историях победы надо добывать за доской. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3609 |
|
|
|
|
Paul_Morphy: Не смотря на мой огромный запас политкорректности, Данаилов - негодяй!
В Топалове я разочаровался. Топалов для меня более не шахматист. Очко, которое он приобрел вследствие этого скандала, даже не туалетное, а ИСТЕРИЧНОЕ!
Это наглядный пример того, как "негодяи Данаиловы" с попустительства "псевдочемпиона Топалова" приобретают очки неспортивными методами. Разве я неправ? Тогда скажите: что все мы имеем в результате??! Как в математике: все сокращается - туалеты, Апеляционный комитет и т.д, все уходит! Остается только результат 5-ой партии! Результат, заработанный не за шахматной доской!
Топалов и Данаилов - стыд и позор вам и вашим действиям!
Я никого не защищаю и неоправдываю,но следует признать:
1.До и во время матча была развернута информационная компания против Топалова(вспомним хотя бы статью на сайте ФИДЕ "Рискует пускай Топалов"и разговоры про читерство)
2.До мачта ширму поставили,причем по прихоти Крамника,просто по тому,что так ему захотелось.
3.Не могу понять Крамника.Неужели он не мог выйти на 5-ю партию,неужели он неспособен бороться без туалета?Сыграл бы(уж белыми в своем каталоне никак не проиграл,а если бы в нем взыграло человеческое достоинство,то ещё и победил бы!),дождались бы Кирсана и утресли бы все вопросы.Да он целую партию бегал бы в туалет в сопровождении спец. человека,но ведь и в матче с Каспаровым бегал!И ничего,победил.По крайней мере,прояви он характер, многие из болельщиков Топалова перешли бы на его сторону,да и чисто по-человечески он был бы достоин уважения.В том,что остался только результат 5-й партии вина Крамника!
Стыд и позор вам участники чемпионата мира по шахматам!!!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3610 |
|
|
|
|
Chavdar: ddd: Данаилов, и это было во всех новостях, осмотрел экран и ничего не возразил. То есть, дал согласие. Так что не надо ля-ля. Да? Он сказал "согласен"? Или просто смотрел?
Экран-то уже небось поставили ?
И вы знаете что его спросили ПЕРЕД тем как экрана поставили?
Экрана НЕТ в договоре.
Договоры должны исполнятся, кто здесь сделал такую подпись?
Ау, где вы были когда ставили экран?
Вот вам цитата из статьи на Cheesbase -
Silvio Danailov did not take such formality as inspection anywhere close to his heart – he arrived alone, glanced at the stage and approved everything. But he is far from insouciance – later I was told he discovered a radio set installed in the shower, and ordered it removed, and the hole cemented, to avoid any possibility of electronic bugging.
А вот и ссылка на эту статью - http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3357 |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3611 |
|
|
|
|
Paul_Morphy: 2407тали: Paul_Morphy:
Очко Топалова в пятой партии добыто неспортивным путем.
С Вашего разрешения, коллега, перейдём от истории к спорту - победа Италии над Францией после удаления Зидана спортивна?
Нет уж, увольте!
Никуда я с вами не перейду Я ж неоднократно писал о том, что являюсь противником беспредметных дискуссий. Сравнивать ситуацию "ЧМ-2006 Франция-Италия" с ныняшней ситуацией на Объединительном Матче??! Смешно
При всей интеллектуальной разнице, схема "провокация - реакция - судейское решение" что-то напоминает, не так ли?
Я ж не предлагаю Вам сравнивать, Боже упаси Крамника с Зиданом, Матерацци с Данаиловым или футбол с шахматами.
Если покопаться, то влюбом виде спорта можно примеры этой схемы найти. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3612 |
|
|
|
|
Vova17:
Как-то и смотреть на все это теперь не хочется...
I feel about the same ... unfortunately. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3613 |
|
|
|
|
2407тали:
В спорте очень часто есть неспортивные попытки спровоцировать вторую сторону - и если соперник поддался на провокацию (будь то Зидан или Крамник), то своё достоинство он может и отстоял, но красная карточка (или баранка в 5 партии) - по правилам - заслужена.
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3614 |
|
|
|
|
Игорь: Есть решение для Крамника – играть с любым счетом, сдеваться после первого хода, взять полмиллиона и послать всех к черту. Вот смеху–то будет...
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ. ЕСЛИ МАТЧ
ЗАКОНЧИТСЯ СЕЙЧАС, НИ ТОПАЛОВ НИ КРАМНИК
НЕ ПОЛУЧАТ НИЧЕГО. КАКИЕ ПОЛЛИМОНА?
ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3615 |
|
|
|
|
BRIGHT: Игорь: Есть решение для Крамника – играть с любым счетом, сдеваться после первого хода, взять полмиллиона и послать всех к черту. Вот смеху–то будет...
ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ. ЕСЛИ МАТЧ
ЗАКОНЧИТСЯ СЕЙЧАС, НИ ТОПАЛОВ НИ КРАМНИК
НЕ ПОЛУЧАТ НИЧЕГО. КАКИЕ ПОЛЛИМОНА?
ДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ.
В танке как раз вы. Игорь говорит о том, чтобы Крамник приходил на все оставшиеся партии и сдавал их после первого хода. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3616 |
|
|
|
|
Alex64: 1.До и во время матча была развернута информационная компания против Топалова(вспомним хотя бы статью на сайте ФИДЕ "Рискует пускай Топалов"и разговоры про читерство)
Какая кампания, Господь с вами??! На офф.сайте соблюдался полный информационный баланс! А что надо было публиковать журналистам и говорить Крамнику после второй партии??! "Мне жалко Топи! Болгарский товарищ, умаляю тебя - соберись и таки выиграй у меня!!!" Вы этого хотели бы?
Alex64: 2.До мачта ширму поставили,причем по прихоти Крамника,просто по тому,что так ему захотелось.
О какой прихоти речь? Во-первых ширму поставили с согласия Топалова и его команды. Настаиваю на этом, т.к. они подписали договор после установки ширмы. Во-вторых, опасения Крамника вполне могли быть не напрасны - ширма препятствует тактильной передаче информации (например, Крамник делает ход, а Топалов якобы задумчиво смотрит в зал. Там сидят несколько человек, которые, например, моргают определенное количество раз, обозначая ход).
Alex64: 3.Не могу понять Крамника.Неужели он не мог выйти на 5-ю партию,неужели он неспособен бороться без туалета?
Вы все-таки постарайтесь понять - он мог выйти!!! Мог выиграть, мог проиграть, мог сгонять вничейку... Но это был принципиальный отказ, понимаете? БЫЛ НАРУШЕН ДОГОВОР!!!
(если вы все-таки не поняли, прочитайте последний абзац несколько раз) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3618 |
|
|
|
|
Вся разница в том, что Зидан не обладает суверенитетом, а Крамник обладает... А значит просто может послать...
Впрочем я одобряю любые поступки Крамника ... Если может плюнуть на очко :) значит чувствует в себе силы :) А если плюнет на этот матч значит чувствует свой суверенитет... У Топалова увы нет ни того ни другого... :)
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3619 |
|
|
|
|
Поздно пить Боржоми, когда почки отказали...
Ждем от Чемодана нового инсайда из Элисты...
P.S. Чувствуешь себя, как после острого пищевого отравления, но до того, как рот прополоскал...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3620 |
|
|
|
|
Paul_Morphy:
Вы все-таки постарайтесь понять - он мог выйти!!! Мог выиграть, мог проиграть, мог сгонять вничейку... Но это был принципиальный отказ, понимаете? БЫЛ НАРУШЕН ДОГОВОР!!!
Принципиальность штука в повседневной жизни очень накладная, за принципиальное поведение нужно платить очень дорого.
Очевидно Володе надо будет расплатиться.
В том и весь вопрос - что важнее - честь, принципиальность, достоинство - или цена, которую за них платят ( в спорте иногда очками). |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3621 |
|
|
|
|
@Paul_Morphy
так точно, бы нарушен договор с русской стороны еще когда поставили стеклянные екраны - их в договоре нет. Топалов их терпел, но нигде не подписался, что их принял. В кажды момент мог и может сказать- уберите. Крамник об етом благодарности показать должен, если все точно. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3622 |
|
|
|
|
Volt На Ваш пост 2275:
Спасибо,Volt,что Вы признали прямо
Все прошлые Володины грехи-
Его дела лет пять уже плохи,
Но вы за труса молитесь упрямо
И если он случайно победит-
12 партий это лотерея-
Грехи ему мир шахмат не простит,
Как не простит его Каисса-фея!
А в следуюшем матче,верю я,
Число всех партий увеличат вдвое
Как и должно быть,честно говоря,
Чтобы судить о подлинном Герое! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3623 |
|
|
|
|
В новостях.
Вчера около полуночи Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов официально заявил о возобновлении матча на первенство мира между Владимиром Крамником и Веселином Топаловым. Матч продолжится сегодня со счета 3:2. Напомним, что днем участники переговоров пришли к согласию по вопросам с Апелляционным комитетом и комнатами отдыха. Решение самого принципиального вопроса было принято после консультаций с юристами. Результат пятой партии (техническое поражение Владимира Крамника) был признан действительным, поскольку российский шахматист не имел оснований для неявки на партию ввиду того, что не подавал протеста в письменном виде.
Пресс-служба Российской шахматной федерации
См. тж. http://www.russiachess.ru/
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3624 |
|
|
|
|
umanski:Ждем от Чемодана нового инсайда из Элисты...
Да. И желательно -- чемоданами. И -- побыстрее! :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3625 |
|
|
|
|
c0cllc: @Paul_Morphy
так точно, бы нарушен договор с русской стороны еще когда поставили стеклянные екраны - их в договоре нет. Топалов их терпел, но нигде не подписался, что их принял. В кажды момент мог сказать- уберите. Крамник об етом благодарности показать должен, если все точно.
Уважаемый болгарский коллега!
Вы так уверенно обо всем говорите, что возникает вопрос: ЛИЧНО ВЫ ВИДЕЛИ ДОГОВОР ТОПАЛОВА (с приложениями!) НА БУМАГЕ?
Если нет, то зачем вы нам тут городите ваши домыслы и предположения?? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3626 |
|
|
|
|
Егоров: Что они могли такого пообещать Крамнику, чтоб тот согласился играть при 3-2?
И ОПЯТЬ ДЛЯ ТЕХ КТО В ТАНКЕ. НИЧЕГО ОНИ НЕ
ОБЕЩАЛИ КРАМНИКУ. ИМЕННО КРАМНИК ГОРАЗДО
БОЛЬШЕ ТОПАЛОВА ЗАИНТЕРЕСОВАН В ТОМ, ЧТОБЫ
ДОИГРАТЬ МАТЧ. ПОВТОРЯЮ АРГУМЕНТЫ.
1. Топалов остается чемпионом по своей версии,
Крамник по своей.
2. Топалов играет в следующем чемпионате из 6
или 8 человек, Крамник нигде не играет.
3. Топалов будет играть в следующем после этого
чемпионате ФИДЕ, в каком формате бы он не был,
Крамнику нужно организовать отбор под свою
версию, но без ФИДЕ, найти спонсоров и т.д.
Только после данного скандала сделать это
сложно.
4. Топалов (если все остается как сейчас)
продолжает выигрывать турниры, Крамник иногда
появляется в перерыве между лечениями и ничего
не показывает (теперь надо год восстановления
после матча и подлостей Данаилова)
5. Топалов даст конференцию и скажет, что
не давать руку Крамнику, не ходить на
конференицю вместе и обвинение в читерстве-
это только мнение Данаилова и он его не
разделяет. Данаилов это подтвердит.
Топалов останется чист.
6. За Элисту гонорар не получат ни Топалов, ни
Крамник. Не думаю что спонсоры раскошелятся.
Для Топалова это не трагично, он продолжает
зарабатывать экстра гонорары+реклама, для
Крамника... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3627 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-3628 |
|
|
|
|
старик: Volt На Ваш пост 2275:
Спасибо,Volt,что Вы признали прямо
Все прошлые Володины грехи-
Его дела лет пять уже плохи,
Но вы за труса молитесь упрямо
Мдя-я-я... Г-н старик как всегда "конструктивен"  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3629 |
|
|
|
|
umanski: Поздно пить Боржоми, когда почки отказали...
Ждем от Чемодана нового инсайда из Элисты...
P.S. Чувствуешь себя, как после острого пищевого отравления, но до того, как рот прополоскал...
Иногда Водка помогает. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-3630 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
