|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Paul: To BRIGHT: umanski: BRIGHT: mesh67: Grigoriy,
Дорогой BRIGHT,ну а чем мы спорим? Причем здесь Гарри Кимович Каспаров?
Как раз очень причем. Данный пример показывает
благородство лицемера Крамника. А раз так, не
надо трубить о его благородство и ранимой
душе. Все сразу станет проще. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2916 |
|
|
|
|
ivanchopov: После сообщения на Планете что продается / а то заначит и производиться/ комплект "Стань чемпионом мира" включающий программа Рибка и наколенник, я вознамеряю обратиться к ФИДЕ с предложением обьявить вся територия России зоны читерства, жульничества и мошеничества.Не проводить никакие международные
соревнования в этой зоне!Все руские гроссы и мастера в начале каждого тура международного турнира надо раздевать /особенно штаны/если они хотять чтобы допустили там. Выставить себя на посмещище - Ваше священное право.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2917 |
|
|
|
|
mesh67: Shurick: Paul: To BRIGHT:
1. Если Крамник согласился с таким составом АК,
зная что они жулье, то сам молодец.
Дорогой BRIGHT, это образец совковой логике : сам виноват. И точка. Вы,наверное,никогда в жизни не участвовали ни в каких переговорах и не знаете,что там обычно идут другу другу навстречу и делают компенсированные уступки. Да и как В.К. мог знать,что АК нарушит Правила,Законы и здравый смысл.
Если Вы считает В.К. тем,кем Вы его считаете-Ваше право. Почитайте книги по истории Шахмат. Вы пишете,что Гарри Кимович ушел из-за Крамника и не "подарил еще много прекрасных партий". Да вряд ли. Гарри Кимович не кисейная барышня... Захотел взрослый человек уйти- и ушел. И причем здесь "благородство Крамника" и Ваша ирония? И Каспаров и Топалов и Крамник- абсолютно одного поля ягоды- Великие Игроки. Нет там благородства. Нет там неблагородства. Там есть только счет на табло,который Данаилова и вывел
Искренне Ваш
Каспаров ушел по большому счету из-за Данаилова, который будучи менеджером Пономарева сорвал объединительные пражские соглашение. Матч не состоялся между Поно и Гарри, так как Данаилов сознательно выдвигал нереальные требования, Каспаров понял, что просто матч срывается и плюнул на все.. А он так хотел вновь стать чемпионом и именно тогда уйти
Угу, только ДО ЭТОГО было длительное нежелание Крамника играть с ним. Мелочь, конечно.
А это не имеет к этому отношения, ибо хоть каждый год бы играли Крамник с Каспаровым, было несколько веток, классическая и фидешная. Были соглашения, в итоге Крамник сохранил титул с Леко, и должен был играть с победителем Каспаров - чемпион в нокауте, которым был Поно. Сыграли бы, увидели бы вновь противостояние двух гениальных шахматистов - Владимира и Гарри.. Был бы один чемпион, одна ветка, там было все обговорено, но Данаилов сорвал матч с Каспаровым, зря Поно пошел у него на поводу:( |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2918 |
|
|
|
|
umanski
А если они сделани Российской федерации они всегда справедливые!:))) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2920 |
|
|
|
|
ребята, ну хватит ПРОСТЫНЯМИ НА ВЕСЬ ЭКРАН цитировать - невозможно читать, убирайте лишнее, оставляйте ключевые слова.
и поменьше эмоций, хотя все мы в дерьме, однозначно. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2921 |
|
|
|
|
To BRIGHT: Paul: To BRIGHT:
Немного не так, я не считаю Крамника великим
игроком. Он попал, причем вместо Широва один
раз в нужное время и в нужное место, звезды
сошлись и победил Каспарова. Не вопрос, бери
и доказывай что ты великий игрок, как это
доказали все чемпионы мира кроме Эйве.
Побеждай, разноси, учавстуй, играй матчи.
Дорогой BRIGHT! Тут наши мнения чуть расходятся,я и Крамника и Веселина считаю великими Игроками. А насчет чемпионов и претензий к Эйве-тут все слишком зависит от личных пристрастий. Где-то в Сети есть Сайт с графиками типа ЭЛО ,рассчитанными где-то с 1850Года,не помню,типа чессметрикс.сом. Кажется,Эйве никогда не был там номер 1. Так же,как и Тигран Вартанович Петросян,который за 6 лет особо ничем сортивным не удивил. Да и М М Ботвинник иногда играл редко. А Фишер вообще не играл,увы,став Чемпионом. Но никто же не сомневется,что они Чемпионы. в Шахматах до недавних пор не было"двоевластия" А то,получается,Вы считаете Веселина Гением (полностью согласен). А потом наш Веселин проигрывает три партии в Мексике. И Вы что,уже не считаете Веселина Гением. А потом Веселин выигрывает,и Вы снова считаете?
Искренне Ваш |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2923 |
|
|
|
|
Shurick,
Простите, но и Вы не о том: сначала Каспаров с Крамником должны были бы ( ИМХО) сыграть матч-реванш, а уже потом (или параллельно) искать возможность компромисса с ФИДЕ.
ИМХО при играющем Гарри никто Крамника всерьез чемпионом мира не считал. Может быть, кроме самого Крамника. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2924 |
|
|
|
|
Однако мы отвлеклись. Отношения Крамника с Каспаровым уже история.
А вот вопрос счета нынешнего матча весьма принципиален. И если ИМХО его вернут на 3:1, то, по-моему, это создаст весьма нежелательный прецедент. Может начаться полный беспредел. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2925 |
|
|
|
|
Ehnaton: umanski
А если они сделани Российской федерации они всегда справедливые!:))) Наоборот - именно потому, что они справедливые, РШФ забыла о том, что мы в последнее время слишком часто трусим при защите законных прав наших спортсменов, ложимся ковровыми дорожками под каждого интригана, которому из-за нашего хорошего выступления обломилась золотая медалька - и попыталась-таки (РШФ) возвысить голос против вопиющего беззакония.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2926 |
|
|
|
|
To umanski: Ehnaton: Дорогой Paul!
"Российская шахматная федерация требует:
Вот так! ТРЕБУЕТ!Это факт!От кого?Не от меня и не от Вас...:)
Невозможно не заметит,что до сих пор все выполнено,кроме четвертого пункта!Но Президент работает и над этом!
umanski: Если все требования справедливы, то можно.
Дорогой BRIGHT! я полностью согласен с umanski. Тебует,потому что зашищает своего Участника,в отношении которго явно нарушены (явно-не ридирайтесь к этому слову, АК то уже ушел)Правила и права. А что тут просить,тут требовать надо.
А Вы посмотрите,как Данаилов пишет:
"настаиваем:
2. При необходимости участник может пользоваться общественным туалетом, но единственно с разрешения главного арбитра и в сопровождении его помощника." Наставиваем и требуем-синомимы. Только РШФ требует соблюдения Правил и прав. А Данаилов- соглядатая в сортире. :) Чувствуете разницу,мой друг? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2927 |
|
|
|
|
| Дорогие русские друзья! Я, конечно дико извиняюсь, но повторюсь: "Что теперь не устраивает Крамника?" Ну, эсли хочет, пусть немедленно его объявить Чемпионом всех миров и федераций! Я, за! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2928 |
|
|
|
|
mesh67: Shurick,
Простите, но и Вы не о том: сначала Каспаров с Крамником должны были бы ( ИМХО) сыграть матч-реванш, а уже потом (или параллельно) искать возможность компромисса с ФИДЕ.
ИМХО при играющем Гарри никто Крамника всерьез чемпионом мира не считал. Может быть, кроме самого Крамника.
Это очень легковесное ИМХО
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2929 |
|
|
|
|
mesh67: Shurick,
Простите, но и Вы не о том: сначала Каспаров с Крамником должны были бы ( ИМХО) сыграть матч-реванш, а уже потом (или параллельно) искать возможность компромисса с ФИДЕ.
ИМХО при играющем Гарри никто Крамника всерьез чемпионом мира не считал. Может быть, кроме самого Крамника.
Я считал :)
Не понимаю претензий к Крамнику по поводу матч-реванша. Все ведь было обговорено: Крамник с Леко, Каспаров с Пономаревым. Если Каспаров свой матч не сыграл, это его проблемы.
__________________________
Все константы являются переменными |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2930 |
|
|
|
|
mesh67: Shurick,
Простите, но и Вы не о том: сначала Каспаров с Крамником должны были бы ( ИМХО) сыграть матч-реванш, а уже потом (или параллельно) искать возможность компромисса с ФИДЕ.
ИМХО при играющем Гарри никто Крамника всерьез чемпионом мира не считал. Может быть, кроме самого Крамника.
Я думаю, что Вам для начала не надо говорить за всех, говорите за себя.
Чемпионом считался и считается Крамник, ибо выиграл у Каспарова. Такая традиция, он и пишется везде как классический чемпион мира.. Если вы считаете, допустим, Полгар чемпионом, то это ваши трудности, считайте на здоровье, но не говорите за всех!
Матч-реванш не объединил бы мир, а были отличные договоренности в Праге, всех все устроило, но все сорвали Поно и Данаилов:(( |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2931 |
|
|
|
|
| Жду ответа на вопрос: почему Топалов вначале выступил против туалетов в комнатах отдыха, а потом резко предложил закрепить комнаты вместе с туалетами за соперниками? Крамник этого не просил.Не эта ли была цель всего скандала? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2932 |
|
|
|
|
2 mesh67
Подарил сам факт начала матча? Согласен. Подарил результат матча? Не согласен. Закрыть тему согласен.
2 chemodan
Прошу извинений за иногда допускаемый оверквотинг. Прошу не обобщать - я лично не в дерьме.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2933 |
|
|
|
|
e271: mesh67: Shurick,
Простите, но и Вы не о том: сначала Каспаров с Крамником должны были бы ( ИМХО) сыграть матч-реванш, а уже потом (или параллельно) искать возможность компромисса с ФИДЕ.
ИМХО при играющем Гарри никто Крамника всерьез чемпионом мира не считал. Может быть, кроме самого Крамника.
Это очень легковесное ИМХО
Ок, может быть, сразу после матча Крамник был признан. И что, Вы считаете, что его так и признавали в течение всех четырех лет до матча с Леко?
Volt,
К Вам аналогичный вопрос. А что касается матча-реванша, то надо было его сыграть где-то в 2001 году. Интересно, что мешало Крамнику? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2935 |
|
|
|
|
Tomesh67: Shurick,
Дорогой mesh67! Тут несколько человек очень защищают обиженного Гарри Кимовича и моральный облик Владимира. Это очень напоминает собрание профкома лет 20 назад. Давайте остановимся,а то пришьем Владимиру аморалку :) Я уверен,что все Великие Игроки- примерно одинаковы...Жаль,что матч-реванша не было,тут нет сомнений
Кстати,согласен с мнением,что одним из "виновников" (в кавычках,в кавычках) ухода Гарри Кимовича был действительно Данаилов. Шансов у Поно не было. Правда,если бы Поно сыграл Матч с Велики и Ужасным, и даже проиграл,может,сейчас бы он и играл в Элисте. Я не понимаю,как можно отказать сыграть с Самим? Ну даже если и проиграешь,это же такой заряд даст. Не понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2936 |
|
|
|
|
| To razman: Жду ответа на вопрос: почему Топалов вначале выступил против туалетов в комнатах отдыха, а потом резко предложил закрепить комнаты вместе с туалетами за соперниками? Крамник этого не просил.Не эта ли была цель всего скандала?
Дорогой razman! Вы это к тому,что скандал-домашняя заготовка Данаилова? Полностью согласен |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2937 |
|
|
|
|
Shurick,
Ок, претензия принимается. Говорю только от своего имени.
А Вы лично считали Крамника чемпионом мира, несмотря ни на что, все эти годы? То есть только за счет выигрыша матча (которого он не заслужил) у Каспарова?
И ещё: Вы всерьез считаете, что Крамник не хотел играть с Каспаровым реванш исключительно из желания не повредить объединению с ФИДЕ?
umanski,
По вопросу "подарил" у нас полный консенсус. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2938 |
|
|
|
|
| To nessy: Дорогие русские друзья! Я, конечно дико извиняюсь, но повторюсь: "Что теперь не устраивает Крамника?" Ну, эсли хочет, пусть немедленно его объявить Чемпионом всех миров и федераций! Я, за!
nessy,дружище! а я хоть и русский,но против. тут не по национальнастям спор идет. кто выиграет по заранее утвержденным и соблюдаемым Правилам,тот и Чемпион. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2940 |
|
|
|
|
Дорогой Paul,
Каюсь, тема отношений Крамника с Каспаровым поднята именно мною.
Цель была простой: показать, что Крамник вовсе не такой белый и пушистый, как пытаются тут многие представить.
Но как я уже написал - это все не очень актуально.
А поводу Данаилов и его роли в уходе Каспарова я уже писал несколько раз: как это все оправдывает Крамника?
Кстати, многие, видимо, забыли, что именно Каспаров поддерживал Крамника на заре его карьеры.
Такой вот Крамник - благородный дон. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2941 |
|
|
|
|
Paul: Tomesh67: Shurick,
Кстати,согласен с мнением,что одним из "виновников" (в кавычках,в кавычках) ухода Гарри Кимовича был действительно Данаилов. Шансов у Поно не было. Правда,если бы Поно сыграл Матч с Велики и Ужасным, и даже проиграл,может,сейчас бы он и играл в Элисте. Я не понимаю,как можно отказать сыграть с Самим? Ну даже если и проиграешь,это же такой заряд даст. Не понимаю. Говорил и повторяю - лично я бы на коленях молил о таком уроке, как матч с Каспаровым "с полной выкладкой". Пономарев сделал свой выбор.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2942 |
|
|
|
|
в етом чате, один уманский, или их 10? Человек етот не спит, не ест, все время пишет, 50% форума ето уманскии. Не мог он понять, что однозначности нету, что его Вовик, не меньше виноват, чем Топалов.
А на счет тех постингов "всего мира", полные звучными обидами против Топалова -их коментировать не нужно. А только благодарить надо, что сдесь их написали. Примеры показали, в каких прослойках надо искать болельщиков Крамника. :) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2943 |
|
|
|
|
Уважаемый Paul Вы это к тому,что скандал-домашняя заготовка Данаилова? Полностью согласен
Я это, например, к тому, что в закрепленном туалете (как и в случае одного общего) проще что то спрятать. В случае чередования туалетов - это возможное "что то" придется перепрятывать.
Все это фантзии и ИМХО разумеется - но, согласитесь, что хотелось бы услышать хоть какое то разумное объяснениние такой неожиданной смене пожеланий штаба Топалова. Иначе все это как минимум странно. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2944 |
|
|
|
|
Дорогой PAUL!
И Российская федерация и Данаилов защищает свой игрок.Здесь разница нет.И слова действительно синонимы.
Разница в том,что "требования" федерации/Российской не Болгарской/выполняется по пунктом,а "настаивания" Данаилого нет.Я далеко не о туалетов только говорю.Давайте посмотрим,что со счетом будет!
Да и требования разные...Заменит АК за то,что не подкрепил русского игрока на много больше,чем вопрос о "режим туалета". |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2946 |
|
|
|
|
mesh67: Shurick,
Ок, претензия принимается. Говорю только от своего имени.
А Вы лично считали Крамника чемпионом мира, несмотря ни на что, все эти годы? То есть только за счет выигрыша матча (которого он не заслужил) у Каспарова?
И ещё: Вы всерьез считаете, что Крамник не хотел играть с Каспаровым реванш исключительно из желания не повредить объединению с ФИДЕ?
.
Да. И он защитил свой титул с игре с Леко, который прошел специфичный отбор, закрепленный пражскими соглашениями. Кажись, он выиграл Дортмунд тогда. Ничья в матче - это защита, как было у Ботвинника со Смысловыи и Бронштейном.
Нет, были и другие причины, возможно, некоторая месть Каспарову, за то что тот перед матчем говорил одно, что против матча-реванша, а после проигрыша начал говорить другое. Плюс, наверно, не был уверен в победе, как никто не может быть в ней уверен. Каспаров начал немного прессовать Крамника в прессе, мол я первый в рейтинге и тд, немного пытался приуменьшить заслуги Крамника, тот еще более заупрямился. С другой стороны, играть сразу же матч реванш, менее чем через год как тут кто-то требовал, тоже странно, человеку хочется отдохнуть, прийти в себя и тд.
Но это не имеет никакого отношения к игре Топа-Крамник |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2947 |
|
|
|
|
c0cllc: в етом чате, один уманский, или их 10? Человек етот не спит, не ест, все время пишет, 50% форума ето уманскии. Что ж вас, болгар в школах арифметике-то не учат? Что ж вы считать-то все не умеете? Я думал, один Данаилов такой... 
С вами весело. Вечно что-нить смешное скажете с серьезным видом. Кстати, советую Вам тоже пообедать - у Вас иссякают силы... Не мог он понять, что однозначности нету, что его Вовик, не меньше виноват, чем Топалов. Не мог, ибо ложь.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2948 |
|
|
|
|
Удалите это сообщение плз.
__________________________
Все константы являются переменными |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2949 |
|
|
|
|
А почему бы, собственно, и не признавать его чемпионом до матча с Леко. Раньше матчи были раз в 3 года. Если чемпион в эти 3 года не выигрывал в турнирах, его не переставали считать чемпионом. В чем разница-то? А то, что человек не захотел сразу же после одного матча играть другой - это его полное право. А через 2 года после матча, был подписан договор. По-моему, действия Крамника вполне логичны.
__________________________
Все константы являются переменными |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2950 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
