|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
старик:
Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил " Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК
Когда я читаю опусы старика, то мне почему-то вспоминается цитата из известного фильма: "когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите".
В комментариях к одной из своих партий с Ботвинником, Суетин пишет:
"Решил пойти в буфет, но Ботвинник моментально сделав ход, тут же обдал меня таком холодным и недоверчивым взглядом, что я вернулся и... стал шлепать скверные ходы". Короче, Суетин проиграл Ботвиннику абсолютно ничейную позицию. Может, ему надо было подать апелляцию в турнирный комитет на ботвинника, дабы запретить ему кидать на соперников "холодные и недоверчивые взгляды"? Эх, не было у Суэтина такого менеджера, как Данаилов! И горе-адвокатов, типа старика не было. Вот он дурак и винил в проигрыше партии Ботвиннику только себя... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2852 |
|
|
|
|
Господин Уманский! А что -об этом Вам Топалов лично докладывал?!
======================
Я обладаю Д-Артаньяновской отвагой,
Но биться одному с такой ватагой
В мои лета...пойду передохну:
Переключусь-ка на футбольную войну! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2853 |
|
|
|
|
Одна гипотеза стоит другой.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2854 |
|
|
|
|
старик:
Топалова выводили из себя частые отлучки Крамника в неконтролируемую зону,именно поэтому он "подарил " Крамнику 1,5 или все 2 очка,и именно поэтому он подал протест в АК
Когда я читаю опусы старика, то мне почему-то вспоминается цитата из известного фильма: "когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите".
В комментариях к одной из своих партий с Ботвинником, Суетин пишет:
"Решил пойти в буфет, но Ботвинник моментально сделав ход, тут же обдал меня таком холодным и недоверчивым взглядом, что я вернулся и... стал шлепать скверные ходы". Короче, Суетин проиграл Ботвиннику абсолютно ничейную позицию. Может, ему надо было подать апелляцию в турнирный комитет на ботвинника, дабы запретить ему кидать на соперников "холодные и недоверчивые взгляды"? Эх, не было у Суэтина такого менеджера, как Данаилов! И горе-адвокатов, типа старика не было. Вот он дурак и винил в проигрыше партии Ботвиннику только себя... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2855 |
|
|
|
|
По-моему, Кирсан предложил разумный компромисс - +2 партии, счет 3-1.
____________________________________
"Володя, подписывай, это хорошая бумага!" |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2856 |
|
|
|
|
старик: Господин Уманский!а что-об этом Вам сам Топалов лично докладывал?!
==================
Я обладаю Д-Артаньяновской отвагой,
Но биться одному с такой ватагой
В мои года...пойду передохну-
Переключусь-ка на футбольную войну! Вам не понравилось, как я развил Вашу мысль? Поистине сие удивительно.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2857 |
|
|
|
|
разработка темы:
1 тезис:
Чемпион, т. е истинный король шахмат формирует следующий виток развития шахматной мысли. Стиль чемпиона влияет на шахматное образование юных игроков и через пару десятилетий обязательно появляется чемпион мира похожего стиля. 1 тезис:
В процессе развития шахматного сообщества, в матчах на первенство мира спортсмен в конечном итоге проигрывает стратегу, которого однажды сменит на шахматном троне тактик. Однако тактик обязательно проиграет спортсмену и развитие спирали развития шахматного сообщества идет на следующий виток.
Эммануил Ласкер ,безусловно, был выдающийся шахматный спортсмен.
Ласкера уверенно победил молодой Хосе Рауль Капабланка - великий шахматный стратег. Следующим стал легендарный Александр Алехин - прирожденный тактик.
Спортсмена победил стратег, который проиграл тактику.
Ботвинник много был сильнее соперников как спортсмен.
Ботвинника победил Петросян блестящий стратег. Далее чемпионом становится Спасский, который скорее все же тактик.
Спортсмена победил стратег, который проиграл тактику.
Фишер - величайший шахматный спортсмен. Его сменил Карпов - шахматный стратег. Каспарову удалось доказать свое превосходство и очередным королем становится тактик.
Спортсмена победил стратег, который проиграл тактику.
Каспарова вдруг Крамник. Почему?
Просто развитие шахматной мысли сделало новый виток, и чемпионом стал выдающийся спортсмен, который по логике развития сообщества шахматистов однажды должен быть обыграть шахматного короля тактики.
Только стратег будет иметь шансы победить в матче Крамника. К этому выводу приводит логика развития шахматного сообщества, поскольку Капабланка в свое время победил Ласкера, а Петросян Ботвинника.
Спортсмена Владимира Крамника победит молодой мастер позиционного стиля. И это будет, разумеется, не Веселин Топалов.
эта статья без сокращений в самиздате:
http://zhurnal.lib.ru/l/lobkow_a_b/kramnikdoc.shtml
Что происходит сейчас?
Как спортсмен Крамник сильнее и в психологии. Все скандалы, инспирированные соперником ему не в тягость, поскольку сила Крамника именно в характере. Его великие предшественники Ласкер, Ботвинник и Фишер тоже требовали неукоснительного соблюдения договоров, порой хитрили перед матчами и если попадали в скандал не тушевались...
Поэтому возобновление матча приведет к еще более убедительной победе Владимира. Топалов "перегорит" в порожденной им склоке.
Веселина ждет разгром и его по человечески жалко.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2858 |
|
|
|
|
Todalagra: Paul: Todalagra: Paul:
И что Вы так цепляятесь за незаслуженное очко?
Dear dalagra,
thank you for you kind answer
You and I have different results from one set of facts.
Best regards |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2860 |
|
|
|
|
umanski
Ehnaton: Не зачем Топалову играть при таких условиях.Должен уйти...Видно русские делають,что им угодно в Элисте.Сначала стекла,потом туалет,если АК не нравится им-снимают,а оказывается Крамник может и не являтся за игравым столом-все ровно ему порожение не будет...Гадость!
В данном случае Президент Фиде вправе делать что хочет... почти... хорошо бы, чтобы он смог договориться со сторонами. А про грязь болгарской стороне лучше первой не упоминать...
---------------------------------------------------------------
Президент видимо выполняет распоряжения Росийской федерации.
Не нравится Крамнику АК-не нравится и федерации!И президент снял его!А что потом?Сейчас наверно и судия не нравится Крамнику.Его тоже будут снимат?
Кстати,разве и судия непровомерно запустил часы Крамника?Он тоже правильник не знает? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2861 |
|
|
|
|
Не знаю затрагивали ли следующий вопрос на форуме.
Представим ситуацию в зеркальном виде. Что Топалов выигрывал со счетом 3 : 1 и вдруг Крамник поднимает такой скандал с туалетом. Не только бы болгары, но и большинство тех кто болел за Крамника, Апелляционный Комитет, Организаторы, судьи – вообщем все, все, все- думаю, осудили бы такое поведение и распяли бы Крамника на столбе позора. И больше всего заявлений о смехотворности обвинений в компьютерных подсказков было бы сделано со стороны Данаилова.
Так что же выходит Топалову можно то, о чем Крамник бы и не смел подумать? Перефразируя известную пословицу получается что болгарину хорошо, то русскому смерть.
Не это ли свидетельство пристрастности лиц связанных с матчем и в потакании Топалову? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2862 |
|
|
|
|
| To старик: Из-за продолжительных отлучек Крамника в неконтролируемую зону!
Дорогой старик! да не из-за неконтролируемых...,а из-за счета в Матче и понимания,что может быть тяжело в Матче,думали то,что Владимир-бумажный тигр. Может,Данаилов еще из-за неурожая в Камбодже переживать будет,лицо у него уж больно честное и доброе на фотках о "победе" в 5-й |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2863 |
|
|
|
|
dalagra: Paul: Todalagra: Paul: И что Вы так цепляятесь за незаслуженное очко?Dear dalagra,Please assume situation then police officer from Your example is asking You not to show drivers licenes (in full accordance with US Laws) but to dance on the street as a nude dancer.No such request was made. The officer can, in full accordance with the law, ask you to leave the car and walk in a straight line while touching your nose, for all to see and laugh ... your recourse is going to be exactly the same.You cannot leave the situation and hope to avoid the consequences.Paul: Appelation Committee decided decision far away from its competence, contrary to the Rules and breaking procedures. The Appeals Committee might have in fact overstepped it's boundaries, but this doesn't excuse Kramnik not showing up for the game.Of course this is an opinion that I have formed by following the news and reading all of the pertinent information that I could find. If we insist on the procedures being upheld, then this is a perfect place to stand your ground and demand that Kramnik lives up to his own actions.Paul:As You know Procedure question is the first. It is the rule in any civilised country , esp. in USBest regards,PaulYes, procedure is very important and this is precisely why I believe that Kramnik dropped a point; he didn't follow the procedure.Regards.p.s.Is there going to be a game today or should I go to sleep?
Dear dalagra:
Kramnik got the ticket (his toilet was closed and he didn't try to unblock it with a hummer), then cancelled all his meetings and drove directly to the court ;)
Brgds, |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2864 |
|
|
|
|
| Крамнику пора играть, достаточно отдыхал, если не будет играть - никто его чемпионом больше считать не будет. Играй, Володя, не прятайся больше, выходи за стол. Достаточно лет тебя ждали, а сейчас опять ждем. Но-все таки хорошо, что в турнирах тебя нет - а то все турниры превратились бы в такой же фарс. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2865 |
|
|
|
|
chemodan: По-моему, Кирсан предложил разумный компромисс - +2 партии, счет 3-1.
____________________________________
"Володя, подписывай, это хорошая бумага!" Что-то мне эта фраза напоминает...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2866 |
|
|
|
|
umanski
1 разряд
Ehnaton: Не зачем Топалову играть при таких условиях.Должен уйти...Видно русские делають,что им угодно в Элисте.Сначала стекла,потом туалет,если АК не нравится им-снимают,а оказывается Крамник может и не являтся за игравым столом-все ровно ему порожение не будет...Гадость!
В данном случае Президент Фиде вправе делать что хочет... почти... хорошо бы, чтобы он смог договориться со сторонами. А про грязь болгарской стороне лучше первой не упоминать...
В том то и дело,что "в данном случае" Президент делает то,что Российская федерация требует!Снять АК!И он снял...
А,что потом?Судия?Видимо он тоже "неправомерно" запустил часы Крамника!Или он тоже правильник не знает?:) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2868 |
|
|
|
|
chemodan: По-моему, Кирсан предложил разумный компромисс - +2 партии, счет 3-1.
____________________________________
"Володя, подписывай, это хорошая бумага!"
оригинально...к 10 партии у Крамника будет, допустим, +2 по прежнему, вновь скандальчик делают, опять +2 партии и тд, итерационный процесс пока Топалов не выиграет?? Подло!! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2869 |
|
|
|
|
Grigoriy,
Мысль эта - если она уже сформулирована - совершенно очевидна(как и многие глубокие мысли). Принадлежит она не мне, а "самому умному человеку России"(по мнению, выраженному Николаем 1).
Мне тут совершенно ничего неочевидно, кроме того, что это просто пустое цепляние к моим словам.
"Чемпионство" Крамника никакого отношения к Широву не имеет, а следовало из его убедительной победы в матче над безусловно сильнейшим шахматистом мира. Формального обоснования оно не имело, т к и претензии Каспарова на титул в тот момент юридически были весьма шатки и держались только на его безусловном и многократно доказанном превосходстве над соперниками.
Тогда не надо рассказывать сказки про отбор, организованный Крамником и про спортивный принцип. ИМХО совершенно очевидно, что Крамник просто НЕ ХОТЕЛ играть с Каспаровым.
И отвечаю на вопрос о Азмае и Макро. То чро певый - жульё - общеизвестно и общепризнанно. Конкретно напомню eпизод с взятием хода назад. В прессе и сети было много дрyгого - поищите.
Макро славен системой обирания шахматистов на турнирах, им проводимых. Или я его с кем то путаю?
Я не знаю, путаете ли Вы или нет, но в таком случае нечего Крамнику было соглашаться на их присутствие в АК.
А теперь не надо махать кулаками после драки.
umanski,
Это, возможно, БОЛЬШАЯ ошибка.
Ну, так он за нее и расплачивается. Тот многие говорят, что де Топалов знал про частые отлучки Крамника в туалет и молчал.
Спрашивается, а что Крамник только вчера открыл для себя личности членов АК?
Вы будете смеяться - да. По крайней мере, для Крамника.
В таком случае он должен быть готов опять же расплачиваться за свои поступки: в данном случае не требовать очко назад.
"Кто украл доброе имя, ничего не украл" (с) Шейкспир, кажется... Вы тоже так считаете?
Это снова из разряда эмоции. Украсть доброе имя можно у кого угодно. Но допустим, что Айзмапарашвили и Макропулос - законченные подлецы.
См. пункт первый - не надо было на них соглашаться.
У Широва был шанс?.. но мы щаз не об этом...
Как интересно получается. С точки зрения отбора играть с Каспаровым должен был Широв, не так ли? Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.
По сути Каспаров ему просто матч ПОДАРИЛ, но когда пришла пора показать свое благородство, его почему-то у Крамника не оказалось... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2870 |
|
|
|
|
Ehnaton: umanski
Ehnaton: Не зачем Топалову играть при таких условиях.Должен уйти...Видно русские делають,что им угодно в Элисте.Сначала стекла,потом туалет,если АК не нравится им-снимают,а оказывается Крамник может и не являтся за игравым столом-все ровно ему порожение не будет...Гадость!
В данном случае Президент Фиде вправе делать что хочет... почти... хорошо бы, чтобы он смог договориться со сторонами. А про грязь болгарской стороне лучше первой не упоминать...
---------------------------------------------------------------
Президент видимо выполняет распоряжения Росийской федерации.
Не нравится Крамнику АК-не нравится и федерации!И президент снял его!А что потом?Сейчас наверно и судия не нравится Крамнику.Его тоже будут снимат?
Кстати,разве и судия непровомерно запустил часы Крамника?Он тоже правильник не знает? АК снят потому. что подал в отставку. А подал в отставку потому, что обгадился по самые гланды...
Удивительно, что нашли в себе что-то, чтобы написать-таки заявление об отставке. Я полагал - будут уволены...
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2871 |
|
|
|
|
razman: Cтарик:Веселин правильно сделал,что не стал объяснять Илюмжинову истинные причины своей оплошности-после консультации с Данаиловым они решили подать протест в АК
Протест на то, не знаю на что. На себя, что такой растерянный?
О чем протест то?
Что Крамник читтер - где доказательства?
А если нет доказательств, то про что протест?
Тогда может про то что Вова не мельтешит у Васи перед глазами, не садится к нему на коленки, a отрывается в одиночку без Васи в своей комнате с туалетом?
Повторяю - это называется с больной головы на здоровую
Протест был высосан из туалета, там же ребята не из Бобруйска - технически грамотные, прекрасно понимают что читерство, под таким колпаком, невозможно. Одной из целей протеста было: вывести "футбольного болельшика" Крамника из душевного равновесия. Другая цель - оправдаться перед болельшиками и Чоповым. Обе цели достигнуты |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2872 |
|
|
|
|
| To Ehnaton:
Президент видимо выполняет распоряжения Росийской федерации.
Не нравится Крамнику АК-не нравится и федерации!И президент снял его!А что потом?Сейчас наверно и судия не нравится Крамнику.Его тоже будут снимат?
Кстати,разве и судия непровомерно запустил часы Крамника?Он тоже правильник не знает?
Дорогой Ehnaton! Вы про "руку Москвы"? Вы думаете,что Илюмжинову позвонили "сверху" и Кирсан Николаевич ответил " яволь"? Т.е. у Вас есть свое мнение,у меня есть,а Кирсан Николаевич-просто марионетка? Вряд ли Вы правы. Да Веселин для Фиде-это просто подарок. Менеджер сказал-Веселин сделал. То,что Фиде пока на стороне Данаилова,видно и по первому составу АК. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2873 |
|
|
|
|
Ehnaton:
Кстати,разве и судия непровомерно запустил часы Крамника?Он тоже правильник не знает? Судья пустил часы в соответствии с состоянием дел на тот момент, четко осознавая, что в тот момент, пока решения АК и прочее не отменено, он не может иначе. И четко осознавая, что его решение в свою очередь может быть отменено. Не уверен, что он был счастлив, но есть такое понятие - служебный долг.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2874 |
|
|
|
|
mesh67:
Как интересно получается. С точки зрения отбора играть с Каспаровым должен был Широв, не так ли? Так что, поза Крамника ПОСЛЕ победы о де спортивном отборе, отсутствии пункта о матче-реванше и т.д. ИМХО насквозь лицемерна.
По сути Каспаров ему просто матч ПОДАРИЛ, но когда пришла пора показать свое благородство, его почему-то у Крамника не оказалось...
Поза это или его позиция, сейчас неважно. В принципе, он своего добился, играет матч один на один, практически с классическим контролем, причем под эгидой ФИДЕ. Добился цели, значит победил. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2875 |
|
|
|
|
| To Shurick: chemodan: По-моему, Кирсан предложил разумный компромисс - +2 партии, счет 3-1.
____________________________________
"Володя, подписывай, это хорошая бумага!"
оригинально...к 10 партии у Крамника будет, допустим, +2 по прежнему, вновь скандальчик делают, опять +2 партии и тд, итерационный процесс пока Топалов не выиграет?? Подло!!
Дорогой Shurick, конечно, Фиде должна просто привести все в исходное состояние. И счет 3к1 и туалеты и новый АК. Но мы в реальном Мире. Думаю,Владимиру стоит сделать шаг навстречу. Он не в чем не виноват ,но мы в реальном Мире. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2876 |
|
|
|
|
2 mesh67
Ваша фраза "Каспаров подарил Крамнику матч" меня просто улыбнула. Но Вы, видимо, какого-то неизвестного миру однофамильца Гарри Кимовича Каспарова имеете в виду? 
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2877 |
|
|
|
|
ivanchopov: На игровой зоне "Планета" прошло сообщение что продается комплект "Стань чемпионом мира".Он включает программа Рыбка и наколенник.Мое предложение- добавить походный туалет к комплекту и назвать эго "Стань чемпионом мира по Крамнику"...
Админ: вы напрашиваетесь на бан, любезный. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2878 |
|
|
|
|
Elista 2006: Partial settlement, federations support their players
01.10.2006 Elista, 14:15h: FIDE President Kirsan Ilyumzhinov has released a statement announcing the settlement of some of the conflict issues that have thrown the World Championship into a crisis. The Russian and Bulgarian chess federations have come out in support of their players. Still no word on how and when the match continues. Latest: no game today. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2879 |
|
|
|
|
umanski: mesh67
Ваша фраза "Каспаров подарил Крамнику матч" меня просто улыбнула. Но Вы, видимо, какого-то неизвестного миру однофамильца Гарри Кимовича Каспарова имеете в виду?
Я не очень Вас понял: если Вы намекаете на коммерческую сторону, то да - явно оба не остались внакладе. Но мы же, вроде бы, говорим о СПОРТИВНОМ ПРИНЦИПЕ.
Кстати, с коммерческой точки зрения ИМХО реванш был вполне выгоден Крамнику. Он бы, я думаю, по любому на нем неплохо заработал. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2880 |
|
|
|
|
mesh67: umanski: mesh67
Ваша фраза "Каспаров подарил Крамнику матч" меня просто улыбнула. Но Вы, видимо, какого-то неизвестного миру однофамильца Гарри Кимовича Каспарова имеете в виду?
Я не очень Вас понял: если Вы намекаете на коммерческую сторону, то да - явно оба не остались внакладе. Но мы же, вроде бы, говорим о СПОРТИВНОМ ПРИНЦИПЕ.
Кстати, с коммерческой точки зрения ИМХО реванш был вполне выгоден Крамнику. Он бы, я думаю, по любому на нем неплохо заработал. Я намекаю на то, что слова Каспаров, подарил и матч не употребляются в одной фразе русского языка ввиду полнейшей рассогласованности и бессмысленности. Так просто не бывает.
Проигрыш матча был трагедией Каспарова.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2881 |
|
|
|
|
To YAA: ivanchopov: На игровой зоне "Планета" прошло сообщение что продается комплект "Стань чемпионом мира".Он включает программа Рыбка и наколенник.Мое предложение- добавить походный туалет к комплекту и назвать эго "Стань чемпионом мира по Крамнику"...
Дорогой ivanchopov! Посмотрел,не нашел там этого комплекта. На самом деле,чтобы стать Чемпионом достаточно мышки,клавиатуры и не обращать внимания на аргументы оппонентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2882 |
|
|
|
|
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3386
Почитатайте, что пишут в мире... Почти все осуждают трусоватого Топалова! Человек потерял всякое уважение:(. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-2883 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
