Топалов vs Крамник

umanski: chemodan: 1. Странно что там никто не подал жалобу.
действительно, странно Чего тут странного? Человек не компьютер, человек не многозадачный. Хорошо играть в шахматы и одновременно интриговать и скандалить очень трудно - приходится сосредотачиваться на чем-то одном.

Shurick: iourique: Мне кажется, что проблема вполне реальна. Обвинения Топалова в читерстве означают очень простую вещь - шахматы окончательно перестали быть джентльменской игрой и стали спортом (в случае Топалова с Крамником неплохо оплачиваевым). Соответственно, организаторы должны делать все возможное, чтобы не возникало ни малейших подозрений в мошенничестве. Если игроку нужно сполоснуть лицо или высморкаться, он должен мочь это сделать в комнате отдыха, а если у него, простите, такой понос, что он не может выйти из туалета - надо сдавать партию. Это - спорт. Кто-нибудь видел, чтобы баскетбольный матч останавливали, чтобы центровой сходил пописать? Или чтобы теннисист бегал в ванную посе каждого розыгрыша?

Любой поход в туалет - потенциальное жульничество. Принципиально я согласен с Топаловым. хотя подача протеста в сложившейся ситуации - сродни капитуляции.

Почему надо сдавать? У него есть свое время, он может проиграть партию по времени, считай - сдал, если нет, то и нет. Почему из-за поноса надо сдавать игру? Глупо. Вон в футболе можно бутсы менять, в баскетболе кроссовски и ничего, никто не сдает матчи.. Так и тут, станет совсем плохо - времени не хватит...

Maks: И чтобы закончить, хочу предупредить всех любителей дешевых сенсаций типа г-на Барского, что они своими «мусорными» материалами наносят огромный вред шахматам и роняют престиж Чемпиона Мира без всяких доказательств. Советую всем остальным претендентам на дешевую славу хорошо подумать перед тем, как писать такую чушь, потому что в следующий раз встретимся в суде.
Сильвио Данаилов

КРАМНИКУ ТАКИЕ ОБВИНЕНИЯ НЕ ВПЕРВОЙ

............Но вот никогда мне не забыть Лондон 2000 года, когда Гарри Каспаров, вызвав Крамника на матч за корону, на старте проиграл и никак, ну никак не мог отыграться.
Я стал невольным свидетелем сцены: на улице возле служебного входа в игровой зал Каспаров с немыслимой энергией и яростью на чистейшем американском языке (это не опечатка: коренные жители английской столицы объясняли мне, что настоящий английский язык – нечто иное) задавал перца всей своей творческой бригаде, не делая исключения даже для самого родного человека.

А назавтра появился протест, и по требованию 13-го чемпиона мира участники стали ходить в злосчастный, но увы – совершенно необходимый туалет в сопровождении охранника (исполнять такую функцию судьи отказались), и дверь кабинки во время любого «действия», должна была оставаться открытой. Но и после нововведения спасти матч и сохранить корону Каспарову не удалось.

Nikolai: Думаю, именно это хотел сказать Данилов своим заявлением. А раз так, то тем самым он признает, что

Shurick:
Почему надо сдавать? У него есть свое время, он может проиграть партию по времени, считай - сдал, если нет, то и нет. Почему из-за поноса надо сдавать игру? Глупо. Вон в футболе можно бутсы менять, в баскетболе кроссовски и ничего, никто не сдает матчи.. Так и тут, станет совсем плохо - времени не хватит...

Mikhail_Golubev: ... Nikolai: Думаю, именно это хотел сказать Данилов своим заявлением. А раз так, то тем самым он признает, что ...
Данаилов поручил Вам официально толковать его заявления?

ceco: ха ха ха! ок,зашищайте ВАШЕГО человека,чемпиона(если такой человек ваш,если такой чемпион ваш)...как там угодно!Как увидим нужно еще много времени чтобы ваше мышление переменится! Трудное дело,ага,но...удача! У западного,u ostolnogo trezwogo mira другое мнение по вопросе... Оставьте какой счет в матче,МОЙ ВОПРОС-Что делает wash towarisht более 50 раз w туалетне??? Potomu chto on RUSSKII chelowek Kramnik,emu wse razresheno,tak? Oshibalis ,dorogie druzia!
Да,Топалов джентлмен но он не глупый парень кoторий budet закривать глаза длиа такие безобразия...дорогие товарищи!!!Znaem prekrasno skolko wazhen etot match dlia wam!No dlia nam-tozhe!WOT TAK! BOLSHOE BEZOBRAZIE WII SDELALI,DA WOT TAKAIA SITUACIA! No zachem eto dlia nam ne siurpriz!

Andrei_V: Уважаемые спорщики как с одной, так и с другой стороны!
Вы можете мне ответить на очень простой, даже где-то наивный вопрос: из-за чего вообще весь сыр-бор? Откуда этот повторяющийся рефрен: "находился вне зоны контроля"? Да хоть бы и находился! Что с того?! Ведь игроков на входе проверяют? Проверяют!

Andrei_V: Уважаемые спорщики как с одной, так и с другой стороны!
Вы можете мне ответить на очень простой, даже где-то наивный вопрос: из-за чего вообще весь сыр-бор? Откуда этот повторяющийся рефрен: "находился вне зоны контроля"? Да хоть бы и находился! Что с того?! Ведь игроков на входе проверяют? Проверяют! Помещения перед партиями инспектируют? Инспектируют! Посторонних во внутренние помещения не пропускают? Не пропускают! А раз так, то ЧТО незаконное может сотворить любой игрок (Крамник или Топалов - неважно), даже находясь "вне зоны контроля"? И потом, что значит "вне зоны"? Пронести с собой извне ничего нельзя - проверяют! Получить что-нибудь внутри тоже нельзя - помещения осматривают и посторонних не пускают! Значит, контроль присутствует! А если так - то в чем дело? Где сказано, что игрок должен постоянно находится под прицелом камеры? И главное - зачем? Ведь у него все равно нет никакой возможности для противозаконных действий! А все остальное дозволено, если не мешает сопернику. И убейте меня, я не вижу, как посещения Крамником туалета могут помешать Топалову! Следовательно, его действия под запрет оговоренных правил не подпадают, а все остальные подозрения не стоят выеденного яйца: все, что не запрещено, - разрешено! И Крамник, в силу этого, может хоть вообще из туалета не вылезать, и если это смущает Данаилова - то это проблемы только самого Данаилова!

В Элисте идет шахматный матч, вы скандалите потому, что Вы проигрываете. А Крамника защищать не нужно. Он пока за доской справляется.

Nikolai: С моим мнением Вы можете не согласиться, высказав свои аргументы или приведя свою трактовку, которая будет вашим личным мнением. Надеюсь с этим Вы согласны.

ceco: В Элисте идет шахматный матч, вы скандалите потому, что Вы проигрываете. А Крамника защищать не нужно. Он пока за доской справляется.
Imenno !! ????? Razwe za doskoi ?????????????

Топалов имел шансы сделать 1-3, но не сделал. Сами спросите его, почему.
W ETOM WES WOPROS DOROGIE!!! NO WII ODNO I TO JE POWTORIAETE-KAK V SOVETSKIE VREMEN!! TAK SKAZALA PARTIA SNOVA,CHTO LI?!
OT bolnoi-na zdorovoi golove,eto vii delaete! WII SKANDALITE DOROGIE!

POVTORIAIU NO KAK VIDNO OTVET NE BUDET-
CHTO DELAET BOLSHE 50 raz vash chelovek v tualetne??????

Eto ne futbol ili drugoe...ETO SHAHMATII !!! PONIATNO???!!!

mimosa: В Элисте идет шахматный матч, вы скандалите потому, что Вы проигрываете. А Крамника защищать не нужно. Он пока за доской справляется.

И в туалете тоже справляется.

umanski: Это разве мы подали этот забавный протест?

thenewone: umanski: Это разве мы подали этот забавный протест?

интересно почему в точности такой же забавный протест по отношению к тому же Крамнику подавал в свое время и Гарри Кимович...

Кажется, он не болгарин. Или ошибаюсь? :-)

Mikhail_Golubev:
Приписывание своих мыслей другим - типичный некорректный метод ведения дискуссии. Когда ерунда какая-то обсуждается, ладно. Но тут вопрос серьезный.

Однодворец: Дурдом какой-то, понятно, что эмоции через край, но вот додуматься до подсчета справлений нужды - это нечто!!
(Помнится неоднократно судьи замеряли величину изогнутости крюка у наших хоккеистов - и удаляли их каждый раз. Но канадцам это ни разу не помогло выиграть не то что ЧМ, даже матч.)

Nikolai: Mikhail_Golubev:
Приписывание своих мыслей другим - типичный некорректный метод ведения дискуссии. Когда ерунда какая-то обсуждается, ладно. Но тут вопрос серьезный.
Если эти мысли не являются следствием оригинальной мысли автора. Вы можете аргументировано опровергнуть мой вывод, а именно,
1. Данилов, по сути упрекает Крамника в получении подсказок.
2. Свое заключение он делает исключитольно на том факте, что Крамник по его (Данилова) мнению слишком часто хотит в туалет. т.е. ведет себя странно. Следовательно, Данилов вольно или невольно признает, что странное поведение можно рассматривать как получение подсказок, а значит, все странности поведения Топалова, будь то сидение на одном месте, нахождение Данилова в игровой зоне могут быть расценены так же.
Что не так, с чем Вы не согласны?

umanski: Это, конечно, не так уж и плохо - брать пример с Каспарова, но имею мнение, что и Топалову не поможет

thenewone: umanski: Это, конечно, не так уж и плохо - брать пример с Каспарова, но имею мнение, что и Топалову не поможет

Так мы не о Топалове обеспокоены
Это мы озабочены состоянием здоровья Крамника
Ведь никто до нашего протеста такую странную вещь не замечал...
Ему надо срочно к врачу!
И это стало известно миру (и врачам включительно!) благодаря кому -- благодаря Данаилову! Где ж Хензель смотрит -- спит что ли?!
За что ему Володя деньги платит!?

umanski: Аппеляционное жюри, я полагаю, обязано основываться на кодексе, правилах, Договоре и ... фактах, а намеки обязано проигнорировать. Все намеки. Обвинений в жалобе нет.

umanski: Вы хотите сказать, что Данаилов работает на Крамника?

umanski: Maks: И чтобы закончить, хочу предупредить всех любителей дешевых сенсаций типа г-на Барского, что они своими «мусорными» материалами наносят огромный вред шахматам и роняют престиж Чемпиона Мира без всяких доказательств. Советую всем остальным претендентам на дешевую славу хорошо подумать перед тем, как писать такую чушь, потому что в следующий раз встретимся в суде.
Сильвио Данаилов
не надо повторяться

не читер он, успокойтесь... он просто нервный