|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
andrey9: Игорь:
Мне кажется, что это иллюзия и Qc7 очень трудный ход. Комментатор сидел с компом, ему, и вместе с ним всем зрителям, все было понятно. А такой ход трудно увидеть.
Да, ход не вписывается в рисунок игры, Свидлер великолепно объяснил это в своем обзоре.
Да, я читал. Свидлер всегда поражал меня своим некомпьютерным анализом. Я их немало видал, такое чувство, что он компом вообще не пользуется...
П.С. только он, возможно, Qc7 и увидел бы :)
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1343 |
|
|
|
|
Игорь:
Да, я читал. Свидлер всегда поражал меня своим некомпьютерным анализом. Я их немало видал, такое чувство, что он компом вообще не пользуется...
П.С. только он, возможно, Qc7 и увидел бы :)
П.С. - это каламбур или так случайно получилось? :) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1344 |
|
|
|
|
andrey9: Игорь:
Да, я читал. Свидлер всегда поражал меня своим некомпьютерным анализом. Я их немало видал, такое чувство, что он компом вообще не пользуется...
П.С. только он, возможно, Qc7 и увидел бы :)
П.С. - это каламбур или так случайно получилось? :)
Случайно, но подписываюсь в любом случае :)
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1345 |
|
|
|
|
Как всегда, иронию шахматным болельщикам трудно понять.
Видно, это связано с особым складом ума.
Разумеется, я не считаю Топалова или Крамника третьеразрядниками... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1346 |
|
|
|
|
| Евгений, я вас конкретно не имел в виду. Как раз ирония понятна. Но многие же выражаются в таком духе. Вы разве не над ними иронизируете? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1347 |
|
|
|
|
Именно над ними.
Видно мы с Вами запутались, сорри. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1348 |
|
|
|
|
Игорь: evg81: Игорь: мне кажется, что сегодня у Топалова была очень хорошая позиция, а он так и не придумал что делать
Лучшая возможность, это дожимать в стратегическом ключе.
34.Na5! Вместо этого, Топалов "переключился" на тактический момент, стремясь поймать слона чёрных, даже за счёт позиционных уступок (34.Nd2, переводя фигуры на менее активные позиции). В итоге, этот план белым не удался, но позволил чёрным удачно перегруппировать свои фигуры, уравняв позицию.
 ... подробнее см. анализ, альтернативные комменты. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1349 |
|
|
|
|
2 bushido
Меня заинтересовала книга Дреева про Меран, но на указанной страничке я не нашел кнопки, позволявшей бы ее читать или заказать |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1350 |
|
|
|
|
Факт остается фактом: Топалов пока ничего с Крамником поделать не может. 3-ю партию Владимир играл весьма боязливо (отказался от 17.Ке4), однако, такая тактика - всячески сушить игру и ловить моменты неадекватности у соперника - трудноопровергаема. У Топалова, по-моему, осталась одна надежда, что Крамник устанет и начнет делать ляпы. Но не такой уж длинный матч, чтобы расчитывать на усталость соперника.
Сегодня даже трудно представить, что еще совсем недавно люди буквально месяцами бились и матч из 12 партий считался спринтерской дистанцией.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1351 |
|
|
|
|
| скоро все решится . 5-6-7 партии, два белых цвета В.Т. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1352 |
|
|
|
|
28 септември 2006 | 14:16 | Агенция "Фокус"
Елиста. Световният шампион по шахмат Веселин Топалов може да напусне мача за титлата срещу претендента Владимир Крамник в Елиста. Това ще стане, ако организаторите не изпълнят исканията на българската делегация, съобщи за Агенция "Фокус" пресаташето на Топалов Живко Гинчев. Записите на видеокамерите са показали, че Крамник влиза над 50 пъти по време на партия в тоалетната на стаята за почивка. Това е единственото място, където няма видео и аудио контрол на състезателите. Нашата делегация иска да се забрани и на двамата гросмайстори да ползват тези тоалетни по време на партиите.
Мениджърът на Веселин Топалов Силвио Данаилов разпространи официално писмо до Организационния комитет на мача и Апелационния комитет. В него се казва:
"Уважаеми дами и господа,
След внимателно проучване на видеозаписите от стаите за почивка от техническите експерти на българския щаб се установиха следните факти, които любезно излагаме на Вашето внимание:
1. След всеки свой ход г-н Крамник незабавно се отправя към стаята за почивка, а оттам влиза директно в тоалетната. Средно по време на всяка партия той е посещавал стаята за почивка 25 пъти и над 50 пъти е влизал в тоалетната - единственото място, където няма видеонаблюдение.
2. За разлика от г-н Крамник, световният шампион Веселин Топалов прекарва основно времето си на масата за игра. Средно по време на всяка партия той е посещавал стаята за почивка 8 пъти и тоалетната - 4 пъти.
Кратка извадка от статистиката, която показва камерата от стаята за почивка на г-н Крамник по време на третата партия.
15.54 – Крамник играе ход номер 15
15.55 – Влиза в тоалетната
15.56 – Излиза от тоалетната
15.57 – Влиза в тоалетната
15.59 – Излиза от тоалетната
16.03 – Влиза в тоалетната
16.04 – Излиза от тоалетната
16.07 – Излиза за ход номер 16
Аналогично е поведението на г-н Крамник по време на всички партии, изиграни досега. Възниква логичният въпрос: Колко пъти по време на една шахматна партия играчът има нужда да посети тоалетната и през какъв период от време? Логичният отговор е: между 5-10 пъти максимум, но в никакъв случай 50, колкото сочи статистиката от изиграните досега партии на Крамник. Отново искаме любезно да напомним, че тоалетната е единственото място, където няма нито видео, нито аудио контрол. Според нас тези факти са доста странни, за да не кажем съмнителни. Във връзка с гореизложеното, за да се обезпечат максимални условия за честна игра и за да няма никакви съмнения, настояваме:
1. Да се преустанови използването на стаите за почивка и тоалетните към тях и за двамата играчи.
2. Ако някой от играчите желае да посети тоалетна, той може да използва обществената тоалетна, но само с разрешение на главния съдия и придружаван от неговия помощник.
3. Организационният комитет да предостави записите от видеонаблюдението на стаите за почивка на всички журналисти в пресцентъра на мача, за да имат възможност сами да се убедят в изложените от нас факти. Ако този изключително сериозен проблем не бъде решен до 10.00 часа утре (29 септември 2006 г.), ние сериозно ще се замислим дали световният шампион Веселин Топалов ще продължи участието си в този мач". |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1353 |
|
|
|
|
It might be a little too late for conspiracy theories...Kramnik's style is such that no one but himself can really evaluate the complications  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1354 |
|
|
|
|
Экстремист: Скандалик-то,-- маленький такой, но всё-же,-- случился да? "Топаловцы" возмутились, что Крамник мол много времени в комнате отдыха проводит, туда захаживают всякие граждане; сразу были получены "обьяснения" и продолжения это не имело; забавно. .......... .
подводя итог------------ жаль здесь нету сторонников гипотезы о "Топалове-прогере", сурьёзных сторонников, со званиями и информацией хорошей; интересно------ их-бы тоже тут так мерзко оскорбляли??????
с уважением!
Да нет, не оскорбляли бы.Желтую показали бы и все 
Чемодан ведь болеет за Топалова это очевидно. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1355 |
|
|
|
|
"Кратка извадка от статистиката, която показва камерата от стаята за почивка на г-н Крамник по време на третата партия.
15.54 – Крамник играе ход номер 15
15.55 – Влиза в тоалетната
15.56 – Излиза от тоалетната
15.57 – Влиза в тоалетната
15.59 – Излиза от тоалетната
16.03 – Влиза в тоалетната
16.04 – Излиза от тоалетната
16.07 – Излиза за ход номер 16"
 |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1356 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-1357 |
|
|
|
|
Теперь Крамник - читер ?
...просто нет слов...  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1358 |
|
|
|
|
Что ж, наступает (уже наступил ?) момент истины. Данаилов уже сорвал один чемпионский матч, В то время он это сделал, поскольку оценивал шансы Пономарева выиграть матч достаточно низко. Когда шли переговоры о матче между
Топаловым и Крамником, я сильно подозревал, что они закончатся пшиком (можно поднять архивы на гостевых), и был приятно удивлен, когда матч все же начался. Видимо, произошло это потому, что Топалов с Данаиловым низко оценивали
нынешнюю практическую силу Крамника и полагали, что Топалов у него выиграет даже, если не будет в силу тех или иных причин играть так же хорошо, как в Сан Луисе Но сейчас, видя, что первоначальный расчет не оправдывается, cделает это, даже если Илюмжинов и Крамник пойдут в этот раз навстречу
их требованиям. Возникнут новые ! Есть, конечно, еще такой вариант. Крамник уступит (что делать, конечно, ни в коем случае нельзя) по сортирной линии, но это настолько выбьет его из колеи, что он начнет играть плохо и проигрывать. Тогда Данаилов позволит довести матч до конца. Но выиграть ему матч из 12 партий он не даст. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1359 |
|
|
|
|
Сейчас заседает аппеляционный комитет  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1360 |
|
|
|
|
Это все красивые и глубокие мысли. Только:
1. Матч точно не прервется.
2. А почему никто не видит в долгих сидениях в туалете проблемы? Топалова подозревали когда он был у всех на виду, если бы он все время бегал в туалет, это показалось бы более чем странным многим...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1361 |
|
|
|
|
| Если про 50 раз не преувеличение, то действительно странно выглядит. Это необъсняется даже диареей, курением и проблевами, вместе взятыми) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1362 |
|
|
|
|
Я тоже полагаю, что матч не прервется. Туалет - не та проблема, из-за которой стоит копья ломать...
Неприятно просто, что опять начинается околошахматная возня...в дерьме , пардон, копаются (почти в буквальном смысле)  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1363 |
|
|
|
|
| 50 раз - это слишком не только для диареи, но и для для того, чтобы не обратить на это внимание. Крамник не настолько глуп. Да и ходов в партии было сделано меньше..Стоп, он несколько раз заходил в туалет между двумя сделанными ходами? Но если он читер - зачем? Забывал варианты постоянно?? Ну чушь же это всё.... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1364 |
|
|
|
|
Понятно что этот ход сделан с тем, что бы потрепать нервы Крамнику...
Тут главное не попасться на тот же прием как попался в свое время Корчной (Ах как же! Он (Карпов) не поздоровался со мной!! и тд)
Надо оставаться доброжелательным и уступчивым... Видеокамеру в туалет?! Пожалуйста! Сделать женский и мужской туалеты общими - да ради Бога... :)
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1365 |
|
|
|
|
e271: Понятно что этот ход сделан с тем, что бы потрепать нервы Крамнику...
Тут главное не попасться на тот же прием как попался в свое время Корчной (Ах как же! Он (Карпов) не поздоровался со мной!! и тд)
Надо оставаться доброжелательным и уступчивым... Видеокамеру в туалет?! Пожалуйста! Сделать женский и мужской туалеты общими - да ради Бога... :)
Причем здесь доброжелательность? Когда перед матчем все требовали различные меры против компьютерной помощи, это было недоброжелательность?
Раз бороться с химерой, то всем в равной степени.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1366 |
|
|
|
|
| Доброжелательным и уступчивым был Таль. Поэтому он согласился играть с Ботвинником матч реванш больным и проиграл его. Доброжелательным и уступчивым (истинным джентльменом) был Спасский. Поэтому он согласился на все требования Фишера и продолжил с ним матч в ситуации, когда имел полное право от этого отказаться. Опять же, результат известен... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1368 |
|
|
|
|
сдается мне, этот ход Данаилова обернется голом в свои ворота...
дух у Веселина упал, это видно из 3-й и 4-й партии... У него пропал настрой бороться до конца, рисковать... А вот Крамник даже во время партии не думает об игре, а о том, не опоздать бы на Лигу Чемпионов :)
Я тоже однажды (в армии, с другом по имени Лъчезар Цонев) играл матчи, у меня противник был такой, цепкий, защищающийся (примерно одного уровня со мной)... В начале я выиграл несколько партий, но потом -- он понял мои блефы и больше на них не ловился. Я пытался победить его, ведь когда-то мне это удавалось легко, но ... он защищался хорошо. А я зевал ... и он набирал очки.
Я это к чему? К тому, что в один момент я начал думать что я не могу выиграть у него даже одну-единственную партию. Мне надо было перестроиться и вновь поверить в себя. Но не так то легко все это.
Я думаю, что такой момент матча наступил и в Элисте. У Крамника огромное психологическое преимущество, он давит противника и на прессконференциях (легко это ему дается:) И эти частые хождения в туалет -- это тоже часть психологической войны: чтоб Веско и другие думали: а что он там, в этом туалете, делает так часто? Это отвлекает от игры, концентрация сразу пропадает... Уверенность уходит. Вот и все. Nice move by Kramnik, как говорится :)
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1369 |
|
|
|
|
Bushido: Игорь: evg81: Игорь: мне кажется, что сегодня у Топалова была очень хорошая позиция, а он так и не придумал что делать
Лучшая возможность, это дожимать в стратегическом ключе.
34.Na5! Вместо этого, Топалов "переключился" на тактический момент, стремясь поймать слона чёрных, даже за счёт позиционных уступок (34.Nd2, переводя фигуры на менее активные позиции). В итоге, этот план белым не удался, но позволил чёрным удачно перегруппировать свои фигуры, уравняв позицию.
... подробнее см. анализ, альтернативные комменты.
А как на 34...Rb6 ходить?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1370 |
|
|
|
|
bonvivant: Доброжелательным и уступчивым был Таль. Поэтому он согласился играть с Ботвинником матч реванш больным и проиграл его. Доброжелательным и уступчивым (истинным джентльменом) был Спасский. Поэтому он согласился на все требования Фишера и продолжил с ним матч в ситуации, когда имел полное право от этого отказаться. Опять же, результат известен...
Вы не о том говорите, или я не сумел донести озлобление, концентрация на негативе со стороны соперника, это как раз то чего возможно хотят соперники... А вот это го то и нельзя допустить ... Повторюсь, на этом сорвался Корчной... Да и не он один...
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1371 |
|
|
|
|
А мне кажется, что матч даже не на половине дистанции и делать выводы рано. Ясно, что Топалов намеревается свое отыграть.
Что же касается туалетов, то психологическая война или нет, но суть там есть. Опять таки, самого Топалова за это уже сожрали бы с потрохами. Если нечего скрывать, то проблем не будет.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1372 |
|
|
|
|
| Корчной на этом вовсе не "сорвался", а напротив, черпал в этой концентрации силу. Именно ненависть к Карпову позволяла ему играть против него на пределе (или м.б. частично даже за пределом ?) своих возможностей. Именно поэтому он был близок к тому, чтобы выиграть матч в Багио. А у Петросяна он отборочный матч (тот, где они пихались под столиком ногами) таки выиграл, хотя я не уверен, что в то время был сильнее Петросяна в чисто шахматном смысле. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-1373 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
