Однодворец: Все правда. Но тут речь только про спортивный принцип отбора, если эти условия были объявлены заранее. Может их и не было вообще, а было "кого хотим, того и приглашаем".
тут уже логическая ошибка)
противопоставление совершенно не обязательно. спортивный принцип был неукоснительно соблюден - занявший первое место в турнире Б попал в главный, как и было обещано. а вот пригласить занявшего второе - это следствие "кого хотим того и приглашаем", что является фирменным стилем Вейка, который всегда состав комплектует по принципу "больше фана".
увы, последнее обстоятельство, похоже, не очень понимают к востоку от Европы. тут вместо фана - геополитика.
Андрей ДЕВЯТКИН в далёком 2006 понял ситуацию лучше того, кто, даже обогащённый знанием последующей истории (например Лондон-2013) - продолжает приводить явно сомнительные аргументы.
Итоги:
1-2 Александр МОТЫЛЕВ, Магнус КАРЛСЕН - 9 из 13
Какая же ошибка? Любая логическая конструкция верна, только посылки успевай подкидывать:)
Когда зовут со стороны, кого-то, кто не играет в этом турнире, но интересен организаторам, то вопросов нет. Основной момент в том, что тут источник "фана" имел возможность, чтобы пройти самому по спортивному принципу, но не прошел. Вопрос позвали бы Мотылева в обратной ситуации вполне логичен. Скорее всего нет, полагаю, это достаточно ясно. Ответ "это вам не чемпионат СССР, а частный турнир в Нидерландах" тоже логичен, там же было 9 наших из 14.
Однодворец: Вопрос позвали бы Мотылева в обратной ситуации вполне логичен. Скорее всего нет, полагаю, это достаточно ясно.
ну мне, кстати, не ясно. после 11 из 13 эти как раз вполне могли бы и Мотылева позвать.
но дело не в этом. как раз вопрос "а позвали ли бы они васю" никак не логичен. из чего он должен следовать, зачем его вообще задавать и что нового нам даст ответ на этот вопрос?)
О Вейке. Почти такая же ситуация возникла в 2007г. в турнире C. Второе место (даже не поделив первое, а отстав на пол-очка) заняла юная российская звезда (даже формально еще не гроссмейстер) Ян Непомнящий. На закрытии турнира 2007г. организаторы заявили, что его ("не своего"?) тоже пригласят на следующий год в турнир B, что и было сделано. Это к вопросу о якобы "русофобии" организаторов Вейка .
mickey: О Вейке. Почти такая же ситуация возникла в 2007г. в турнире C. Второе место (даже не поделив первое, а отстав на пол-очка) заняла юная российская звезда (даже формально еще не гроссмейстер) Ян Непомнящий. На закрытии турнира 2007г. организаторы заявили, что его тоже пригласят на следующий год в турнир B, что и было сделано. Это к вопросу о якобы "русофобии" организаторов Вейка .
Для интересующихся: тут даётся полная распечатка текста интервью.
I'm not that keen to retire yet. ...I could decided to go forward in March, but I think it's important to do this in the right order. That you first come to terms with everything that's happened, I mean both inside and outside, and then you start thinking about the next task. Otherwise you don't give yourself any chance to heal.
__________________________
не надо шутить с войной
Однодворец: Вопрос позвали бы Мотылева в обратной ситуации вполне логичен. Скорее всего нет, полагаю, это достаточно ясно.
ну мне, кстати, не ясно. после 11 из 13 эти как раз вполне могли бы и Мотылева позвать.
но дело не в этом. как раз вопрос "а позвали ли бы они васю" никак не логичен. из чего он должен следовать, зачем его вообще задавать и что нового нам даст ответ на этот вопрос?)
Гроссмейстер Голубев посчитал, что в Ченнае играли в какие-то моменты в силу 2500, а гроссмейстер Гельфанд, что на золотой фонд шахмат наиграли. Можно им вопросы задавать, можно не задавать, есть ли смысл в вопросах и дискуссиях вообще, когда обсуждаются не условия соглашений, а точки зрения уверенных в своей правоте оппонентов? Не знаю.
Вопрос Ю.Васильева в то историческое время был как раз логичный. Расширение высшего дивизиона засчет не выигрывшего путевку было законным, но не спортивным. Вопрос нельзя было задать официально, на него не могло быть официального ответа. Но "подумать" его вполне нормально: "Э, ребята, а если наоборот было бы, вы бы какой приницип применили?" Я не сомневаюсь, что не звездного Мотылева не пустили бы. У вас другое мнение. Точного ответа не будет. Можем, конечно, и не обсуждать.
По поводу Непомнящего - кого, кроме небольшого количества профи, интересуют состав и результаты турниров В и С?
Вообще непонятно, о чем речь. Карлсена организаторы хотели пригласить - и пригласили. Мотылева хотели бы пригласить - и пригласили бы, не хотели бы пригласить - и не пригласили бы. Спортивный принцип касается только победителя. Карлсен мог бы занять и десятое место, но если его игра понравилась бы, его могли бы пригласить в турнир А. Хотя, конечно, второе место имеет пиар-значение. А вот ваш тезис о том, что Карлсен был приглашен как "свой", а Мотылев не был бы приглашен как "не свой", опровергается контрпримером с Непомнящим - независимо от того, кого интересуют или не интересуют турниры A, B и C . Никакого давления насчет Непомнящего не было, просто он понравился организаторам, и они его пригласили .
Jacob08:....Однако 12 месяцев большой срок, посмотрим - кто знает ? - возможно талантливый юноша Ричард Раппорт всё-таки сыграет в турнире "А". Я, в любом случае, буду продолжать за него болеть.
Перед отъездом из Вейка, на всякий случай решил еще раз прояснить этот вопрос. Действительно, несмотря на то, что победителем в турнире "В" официально признан Найдич, со всеми вытекающими правами, талантливый юноша из Венгрии при определенных обстоятельствах может быть приглашен в турнир "А" на будующий год.
Вот эти обстоятельства:
1. Если Раппорт начнет "играть, как зверь" и его рейтинг превысит 2700. То МОЖЕТ быть приглашен ( а может и не быть)
2. Если финансовые обстоятельства вынудят организаторов пригласить кого-то, кто не так привередлив, как суперзвезды. То тогда тоже МОЖЕТ быть приглашен ( а может и не быть).
Но, я совершенно согласен с уважаемым Jacob08 : 12 месяцев - срок немалый, все может произойти...
Participants of grandmaster group A 2014 GM Aronian, Levon ARM 2795 3
GM Nakamura, Hikaru USA 2783 5
GM Caruana, Fabiano ITA 2779 6
GM Gelfand, Boris ISR 2765 9
GM Karjakin, Sergey RUS 2762 10
GM Dominguez, Leinier CUB 2753 12
GM Giri, Anish NED 2749 15
GM Naiditsch, Arkadij GER 2724 26
GM So, Wesley PHL 2706 41
GM van Wely, Loek NED 2693 55
GM Rapport, Richard HUN 2676 71
А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...
Назад к довоенным порядкам?
Знаете, сейчас, мне кажется, для Достойных легче найти деньги, чем было раньше. Уж больно Денежный мир. Индия не постаралась бы для СВОЕГО Ананда? Армянская диаспора - для СВОЕГО Ароняна. Россия для СВОЕГО Карякина. Кто-то для СВОЕГО Накамуры. Ведь в самом деле матчи были бы мощно интересными. И в то же время официальный отбор. Чтобы у Бориса Гельфанда с его настроем на главные турниры и матчи были шансы.
Однодворец: По поводу Непомнящего - кого, кроме небольшого количества профи, интересуют состав и результаты турниров В и С?
меня интересует. я "для себя" Магнуса открыл ровно в Вейке С, с тех пор за него и болею.
и кстати, на момент того турнира Б, он был моложе Мотылева вдвое, к вопросу о пристрастиях организаторов. возраст точно имеет значение в Вейке, и думаю большее, чем флаг
Видимо, вы входите в этот круг профи.
О Карлсене, возможно еще раньше (?) писал здесь МГ СШ, ездивший куда-то в какой-то норвежский Урюпинск и обыгравший его там. Не помню, французская была, что ли, лень проверять.
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...
Назад к довоенным порядкам?
Знаете, сейчас, мне кажется, для Достойных легче найти деньги, чем было раньше. Уж больно Денежный мир. Индия не постаралась бы для СВОЕГО Ананда? Армянская диаспора - для СВОЕГО Ароняна. Россия для СВОЕГО Карякина. Кто-то для СВОЕГО Накамуры. Ведь в самом деле матчи были бы мощно интересными. И в то же время официальный отбор. Чтобы у Бориса Гельфанда с его настроем на главные турниры и матчи были шансы.
Solovey: А что слышно с условием за миллион или больше долларов вызвать Чемпиона мира на матч? Неплохая идея! Ведь такие деньги осилит только в самом деле идущий к вершине. Тогда и шансы у Анада на реванш. У Ароняна большие. Карякину как надежде могут скинуться на миллионы долларов. Я бы и сам дал, если бы был олигархом...
Назад к довоенным порядкам?
Знаете, сейчас, мне кажется, для Достойных легче найти деньги, чем было раньше. Уж больно Денежный мир. Индия не постаралась бы для СВОЕГО Ананда? Армянская диаспора - для СВОЕГО Ароняна. Россия для СВОЕГО Карякина. Кто-то для СВОЕГО Накамуры. Ведь в самом деле матчи были бы мощно интересными. И в то же время официальный отбор. Чтобы у Бориса Гельфанда с его настроем на главные турниры и матчи были шансы.
А если все найдут деньги, с кем играть?
Кто больше даст, понятно же.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
Умница, умница. Только время его уже ушло. Надеялся, что у себя на родине он сыграет достойный матч, но мои надежды рухнули как пресловутая фанера над Парижем. Хотя не исключаю, что после проигрыша он снова заиграет вдохновенно, как, скажем, в свое время Ласкер и сохранит долго практическую силу. Но чемпионом мира уже вряд ли будет. Составить конкуренцию Магнусу мог бы Ян Непомнящий, если бы у него было немного больше чемпионских амбиций, но, похоже, его роль секунданта больше устраивает.
о сыне, послематчевом восстановлении и ближайших планах
Я сфокусировался на e4 ... это было самое худшее решение. Опять же (улыбается) оглядываясь назад, многое понятно. На этот матч, по какой-то причине, я просто почувствовал, что надо сыграть e4 , были для этого основания... Я подумал, что лучше сосредоточиться на Е4. И это оказалось большой ошибкой
Валерий Крылов, психолог Карпова и Крамника, не считает Магнуса гением в классическом понимании: "Гений - всегда психически больной человек, а Магнус просто-таки патологически здоров!"
Понравилось (специально для тех, кто считает, что все определяет счет ):
"Скоро наша игра из битвы ходов превратится в сражение концепций." (М. Карлсен)
. Никакого давления насчет Непомнящего не было, просто он понравился организаторам, и они его пригласили 
или сразиться ими (концепциями то бишь) в битве ходов со счётом ... компа? 