|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Хайдук: может стоит Ананду тащить Малыша в сложные многофигурные (или иррациональные) позиции с надеждой, что счет изменит Магнусу? Плохо то, что таких нельзя держать долго, они упрощаются и счет Магнуса восторжествует. Надежда на то, однако, что норовя упрощать можно сплоховать из-за НЕ лучшего чутья динамики  |
Возраст не позволит. В том-то и дело, Ананд всегда фантастически считал, а теперь именно счёт ему изменяет.
Если бы он смог сбросить груз двух "зевков"... Ещё раз вспоминаю матч Ласкера с Капабланкой, как же там Ласкер "зевал", в один ход... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168525 |
|
|
|
|
Хайдук: выпить никто не запрещал, хотя толку вряд ли будет  |
Ананд не пьёт алкоголь и не ест мясо - брахман...  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168526 |
|
|
|
|
tema_7: MaxML: luhar: Не удивлюсь, если завтра Виши придёт в тёмных очках! 
Это, кстати, может серьёзно психологически повлиять на Мага - опыт Накамуры это наглядно показал... |
Виши не придёт в тёмных очках. Не таков... |
Виши надо рюмаху махнуть перед игрой и вперед и с песней в королевский, шотландский или какой-нибудь еще гамбит с острой игрой (хотя я не знаю, насколько там не все теоретически опровергнуто)! Говорят, что Алехин после того, как первый раз выпил, выиграл у Эйве в 1935. Правда потом увеличил дозу и проиграл. Так и смог достоверно установить влияние алкоголя на результат партии. |
Уже установили |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168527 |
|
|
|
|
Barsoom: tema_7: MaxML: luhar: Не удивлюсь, если завтра Виши придёт в тёмных очках!
Это, кстати, может серьёзно психологически повлиять на Мага - опыт Накамуры это наглядно показал... |
Виши не придёт в тёмных очках. Не таков... |
Виши надо рюмаху махнуть перед игрой и вперед и с песней в королевский, шотландский или какой-нибудь еще гамбит с острой игрой (хотя я не знаю, насколько там не все теоретически опровергнуто)! Говорят, что Алехин после того, как первый раз выпил, выиграл у Эйве в 1935. Правда потом увеличил дозу и проиграл. Так и смог достоверно установить влияние алкоголя на результат партии. |
Уже установили |
Что-то в этом есть. В конце 60-х годов я учился на матфаке НГУ. Конечно, иногда (часто) играли в блиц на высадку. Как-то после выпитой бутылки неплохого вина сел играть. Поразительно, но в тот вечер никто у меня не смог выиграть. Причем у всех была квалификация от 1 разряда до КМС. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168531 |
|
|
|
|
| FishLiker: В конце 60-х годов я учился на матфаке НГУ |
Это новосибирский университет? Серьёзное место. В десятом классе мы раз в неделю писали контрольные по математике - решали вступительные экзамены в разные вузы. В НГУ были сложные экзамены, не слабее мехматовских. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168532 |
|
|
|
|
| Pirron:По Михаилу Голубеву раскрутка самой игры сводится к тому, чтобы ликвидировать вообще все бренды, наработанные за пару столетий, в святой надежде, что тут-то публика и осознает красоту самой игры - поскольку больше осознавать ей уже будет нечего. |
публика, та что в шахматах есть, и которая прибывает, - осознает, что ей надо, и каждый по-разному, однако недостаточно предпринимается усилий по её привлечению
вот взгляните на свои постинги в этом форуме, Пиррон
из той их части, что по нелепой случайности имеют отношение к шахматам, игру Вы фактически никогда не обсуждаете - ну нету, объективно, особых проявлений интереса к каким-то там презренным ладьям и пешкам, к партиям... но зато готовы лепить десятки и сотни сообщений на тему, кто самый настоящий классический чемпион, какая самая лучшая матчевая система, и всё тому подобное
и это очень даже показательно - как одновременно и результат, и источник фарисейского надувания щек
вот вместо того, чтобы пытаться заинтересовывать шахматами, условно говоря, Вас (а помимо Системы Определения Великих Чемпионов, мало чего Вас в шахматах способно интересовать - со всей гнетущей очевидностью), не лучше ли сместить немного фокус и заинтересовывать, стремиться зацепить внимание людей, которым действительно может быть интересна эта игра, как таковая - то, чем шахматы и являются на самом деле?
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168533 |
|
|
|
|
По поводу возможного через 2 года матча Карлсен - Крамник, хотел бы обратить внимание на один факт. Никогда в истории чемпион не уступал титул старшему по возрасту претенденту (не считая, конечно, матч-реваншей, но их давно отменили). Корчной в 1978 году был в шаге от такого чуда, но даже он не смог.
Думаю, что Карлсен не проиграет матч представителю старшего "послекаспаровского" поколения (Крамник, Аронян, Топалов, Гельфанд, Свидлер...). Т.е. вероятность, конечно, есть, но не больше, чем даст тупая рейтинговая математика. Скажем, 80 - 100 пунктов разницы, 12 партий - процентов 15, не больше.
Вероятно, обыграет Карлсена (если тот сам не уйдет) лет через 8-10 тот, кто сейчас абсолютно неизвестен широкому кругу шахматистов.
Карпова в 1975 году спросили, кого он видит в качестве реальной угрозы своему титулу. Ответ был ужасно нескромный, но в целом достаточно точный "таких пока не видно". (Каспарову тогда было 12 лет). Карлсен, воспитанный в духе полит.корректности, так, наверное, не скажет. Хотя оснований у него не меньше. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168534 |
|
|
|
|
И ещё из серии "О Магнусе".
14-летний шахматный романтик Магнус против одного из сторожил форума.
Норвежец, первые сообщения которого у нас датированы в тот же год, когда была сыграна следующая миниатюра, имеет личный рейтинговый рекорд (2009) в 2424.
Нынешний же Претендент испытывал к началу чемпионата Норвегии 2005 года период, как выяснилось впоследствии - единственный в его жизни, когда он существенно потерял рейтинг. Если в октябре 2004 он, тогда всё ещё 13-ти летний, имел 2581 (!) ЭЛО, то к июлю 2005, когда проводился чемпионат, против его фамилии в списке ФИДЕ стояло уже 2528 ЭЛО, т.е. за прошедшие месяцы он потерял аж 53 очка – наверняка жесткий удар по самоощущению подростка. Забегая вперёд, отмечу, что именно начиная с этого чемпионата Норвегии Магнус, уже ”без остановок”, гнал свой рейтинговый корабль-лайнер (как поётся в песне) всё выше, и выше и выше. Например в октябре 2006 стоит уже 2698 (+170 ЭЛО в сравнении к "нашей" партей), и, как сейчас обычно пишут - далее по списку.
GM Магнус Карлсен (2528) - IM Atle Grønn (2394)
Чемпионат Норвегии 2005 года.
1. Nf3 d5 2. d4 Nf6 3. c4 c6 4. Nc3 e6 5. Bg5 h6 6. Bh4 Qb6 7. Qc2 Ne4 8. e3 Bb4 9. Bd3 Qa5 10. O-O Nxc3 11. bxc3 Bxc3 12. Rab1 dxc4 13. Bxc4 Bb4 14. Ne5 Bd6 15. f4 Qc7 16. Qe4 b6 17. Nxf7 Qxf7 18. f5 Qh5 19. Bxe6 Nd7 20. f6 Nxf6 21. Rxf6 Qxh4 22. Qxc6 Ke7 23. Rf7 Kxe6 24. Qc4X 1-0.
Уверяю форумчан - у раннего Магнуса большое количество таких миниатюр !
По итогам чемпионата (швейцарка, 9 туров, 22 участника), Магнус с 7,5 очками разделил первое место со своим тренером и ментором GM Simen Agdestein.
Карлсену, кстати, невероятно повезло в жизни, поскольку у него (кроме феноменального таланта) было сразу два шахматных ментора, один - лучше другого, второй - GM Peter Heine Nielsen. Чтобы быть замечательным тренером вовсе не обязательно, как известно, самому входить в мировую элиту. Вспомним хотя бы влияние Семёна Абрамовича Фурмана на молодого Карпова, или Виктора Эммануилович Карта на украинских шахматистов - но это уже другая тема.
Магнус Карлсен, Варшава 2005 год
Итак, для выявления чемпиона Норвегии 2005 года был назначен дополнительный матч, который прошел с 7 по 10 ноября. Тут можно добавить, что уже в предыдущем 2004 году Магнус с 7,0 из 9 в основном турнире играл дополнительный матч с легендарным 8-кратным чемпионом Норвегии GM Berge Østenstad, который, имея лучший Бергер в основном, после двух ничьих в дополнительном матче с Магнусом, получил один из своих многих титулов.
Но в 2005 году именно у Карлсена был лучший коэфициент в основном турнире, однако привилегию лучшего коэфициента как раз благополучно и заблаговременно отменили, и для завоевания титула было необходимо выиграть матч. Это была отчаянная борьба ! Агдестейн выиграл первую классическую партию, а Карлсен - вторую. По регламенту начались микроматчи из двух быстрых партий, и лишь победив в шестой (!) дополнительной быстрой партии, Агдестейн получил титул. Лишь с третьей попытки - на следующий 2006 год Магнус Карлсен всё-таки стал чемпионом Норвегии, разумеется после перебоя с тем же Агдестейном. 
Маленькая Норвегия гордится своим героем.  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168535 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:вот взгляните на свои постинги в этом форуме...
из той их части, что по нелепой случайности имеют отношение к шахматам, игру Вы фактически никогда не обсуждаете - ну нету, объективно, особых проявлений интереса к каким-то там презренным ладьям и пешкам, к партиям... но зато готовы лепить десятки и сотни сообщений на тему, кто самый настоящий классический чемпион, какая самая лучшая матчевая система, и всё тому подобное
и это очень даже показательно - как одновременно и результат, и источник фарисейского надувания щек
вот вместо того, чтобы пытаться заинтересовывать шахматами, условно говоря, Вас (а помимо Системы Определения Великих Чемпионов, мало чего Вас в шахматах способно интересовать - со всей гнетущей очевидностью), не лучше ли сместить немного фокус и заинтересовывать, стремиться зацепить внимание людей, которым действительно может быть интересна эта игра, как таковая - то, чем шахматы и являются на самом деле? |
Все же, уважаемый Михаил, Вы, на мой взгляд, высказались излишне резко и не совсем справедливо.
Вот я, например, тоже очень редко пишу про "ладьи и пешки". Но, уверяю Вас, не потому что меня это не интересует, а всего лишь по той причине, что предпочитаю не говорить, а слушать. Слушать людей более компетентных, чем я. Только и всего.
Мы, любители, в абсолютном большинстве своем относимся к гроссмейстерам с большим уважением. Мы - публика, вы - артисты. Но хотелось бы, чтобы и артисты понимали и уважали запросы публики, пусть даже эти запросы им представляются в чем-то неверными.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-168536 |
|
|
|
|
Jacob08: Jacob08: | FishLiker: Мне хотелось бы услышать мнение Уважаемого Jacob08, если не трудно. |
Сейчас я по дороге к зубному врачу, но, где-то во второй половине дня, постараюсь дать интересный материал в переводе с норвежского.
P.S.:Спасибо Вам, а также тем, кто в частных сообщениях пишут мне, что заходят на сайт отчасти в надежде увидить мои скромные сообщения. |
День прошел совсем не так, как намечал, и время на какие-то переводы не осталось. Пожалуй, расскажу-ка я Вам (быстро) лучше одну из баек ”про Магнуса”.
====================================================================================================== |
Как-то пропустил я это Ваше сообщение. Сейчас нашел и с удовольствием прочитал, спасибо большое. Пишите, если есть время, больше - нам (мне) это очень интересно...
Хотелось бы поделиться мнением о 6-й партии. Я просидел за компом практически всю партию. Если бы играл кто-то другой, давно ушел спать (у нас +7 час от Москвы). Но здесь было чувство, что что-то произойдет и это и случилось. Многие здесь пишут, Карлсен ждет ошибок соперников и тогда использует их по полной. Хотелось бы заметить, что в шахматах выигрывает как раз тот, кто сделал ошибок меньше. Просто он, думаю в силу того, что просто играет сильнее противника, создает ситуации, в которых велика вероятность допустить ошибку. При этом (ИМХО, конечно), как правило, он не сушит позиции, что бы уйти на ничью, потому, что не боится проиграть. Чего , сожалению, нельзя сказать о нашем Карякине и других (Гири, например). Поэтому, вероятность его чемпионства, о чем довольно часто говорят, близка к нулю. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168538 |
|
|
|
|
| ksg: Страх и Магнус - две вещи не совместные, а амбиции всегда ему только помогали. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-168540 |
|
|
|
|
Споры, споры...
Подкину: только матч может выявить реальное соотношение сил между двумя соперниками. Оспорьте.
Так и будут продолжаться споры, пока Карлсен не сыграет с каждым. Выиграет у Крамника - споры утихнут сами собой.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168542 |
|
|
|
|
| да, но не могут любые пары сыграть матчи между собой по пути определения претендента. потому матчи несколько отвлекают от нормальной турнирной жызни. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168543 |
|
|
|
|
Ничто не мешает наслаждаться турнирной жизнью на пути определения претендента. Определится - матч. Проиграл - следующий.
Времени впереди мно-о-ого...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168544 |
|
|
|
|
Кстати насчёт "иррациональных позиций", в которых Маг, якобы слабоват в коленках...
Вспомним, какой бешеной атакой с жертвами фигур направо и налево Карлсен обыграл Топалова - правда вот не помню, когда и где: надеюсь, более памятливые укажут ту партию...
Но это была сногсшибательная атака!! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168545 |
|
|
|
|
| luhar: Кстати насчёт "иррациональных позиций"... |
Кстати, еще не вечер! Вдруг и в матче увидим?
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168546 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-168547 |
|
|
|
|
СС: Mikhail_Golubev:вот взгляните на свои постинги в этом форуме...
из той их части, что по нелепой случайности имеют отношение к шахматам, игру Вы фактически никогда не обсуждаете - ну нету, объективно, особых проявлений интереса к каким-то там презренным ладьям и пешкам, к партиям... но зато готовы лепить десятки и сотни сообщений на тему, кто самый настоящий классический чемпион, какая самая лучшая матчевая система, и всё тому подобное
и это очень даже показательно - как одновременно и результат, и источник фарисейского надувания щек
вот вместо того, чтобы пытаться заинтересовывать шахматами, условно говоря, Вас (а помимо Системы Определения Великих Чемпионов, мало чего Вас в шахматах способно интересовать - со всей гнетущей очевидностью), не лучше ли сместить немного фокус и заинтересовывать, стремиться зацепить внимание людей, которым действительно может быть интересна эта игра, как таковая - то, чем шахматы и являются на самом деле? |
Все же, уважаемый Михаил, Вы, на мой взгляд, высказались излишне резко и не совсем справедливо.
Вот я, например, тоже очень редко пишу про "ладьи и пешки". Но, уверяю Вас, не потому что меня это не интересует, а всего лишь по той причине, что предпочитаю не говорить, а слушать. Слушать людей более компетентных, чем я. Только и всего.
Мы, любители, в абсолютном большинстве своем относимся к гроссмейстерам с большим уважением. Мы - публика, вы - артисты. Но хотелось бы, чтобы и артисты понимали и уважали запросы публики, пусть даже эти запросы им представляются в чем-то неверными.
|
Ну я-то не артист уж давно. А вот Пиррон - артист, эпистолярного жанра. Дело в том, что Илюмжинов тоже ведь не балует шахматное содержание соревнований упоминаниями. Видимо, смесь Вашей беспримерной скромности и Пирроновского столь же беспримерного непонимания. :)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168548 |
|
|
|
|
СС:
Все же, уважаемый Михаил, Вы, на мой взгляд, высказались излишне резко и не совсем справедливо.
Вот я, например, тоже очень редко пишу про "ладьи и пешки". Но, уверяю Вас, не потому что меня это не интересует, а всего лишь по той причине, что предпочитаю не говорить, а слушать. Слушать людей более компетентных, чем я. Только и всего.
Мы, любители, в абсолютном большинстве своем относимся к гроссмейстерам с большим уважением. Мы - публика, вы - артисты. Но хотелось бы, чтобы и артисты понимали и уважали запросы публики, пусть даже эти запросы им представляются в чем-то неверными.
|
Подписываюсь! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168549 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: | luhar: Кстати насчёт "иррациональных позиций"... |
Кстати, еще не вечер! Вдруг и в матче увидим?
|
Сегодня чувствую что-то будет иррациональное - Ананду надо хоть что-нибудь замутить с шашкой наголо! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168550 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Ну я-то не артист уж давно. |
Не скромничайте, Михаил. Это я насчет "давно".
Мне кажется, Вам вполне по силам убедить весь мир в несравненности Дульсинеи. Правда, она сама может из скромности не согласиться с Вашим мнением. Уверен - Вы и её за это вызовете на рыцарский турнир!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168551 |
|
|
|
|
FishLiker:
Что-то в этом есть. В конце 60-х годов я учился на матфаке НГУ. Конечно, иногда (часто) играли в блиц на высадку. Как-то после выпитой бутылки неплохого вина сел играть. Поразительно, но в тот вечер никто у меня не смог выиграть. Причем у всех была квалификация от 1 разряда до КМС. |
Разумное предположени состоит в эмоциональном раскрепощении. В нормальном состоянии сложнее экстраординарный сделать ход, про который непонятно, будут ли им восхищаться или его страшно ругать. Мысль идет |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168552 |
|
|
|
|
tema_7: FishLiker:
Что-то в этом есть. В конце 60-х годов я учился на матфаке НГУ. Конечно, иногда (часто) играли в блиц на высадку. Как-то после выпитой бутылки неплохого вина сел играть. Поразительно, но в тот вечер никто у меня не смог выиграть. Причем у всех была квалификация от 1 разряда до КМС. |
Разумное предположени состоит в эмоциональном раскрепощении. В нормальном состоянии сложнее экстраординарный сделать ход, про который непонятно, будут ли им восхищаться или его страшно ругать. Мысль идет |
Так иногда бывает. Мой лучший результат в древней игре tetcolor, где основным фактором успеха является скорость мышления и движения пальцев, установлен в слегка поддатом состоянии в новогоднюю ночь.
В шахматы, правда, такого не наблюдалось, хотя под пивом блиц игрался неоднократно. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168553 |
|
|
|
|
| После алкоголя в небольшом количестве лучше играю в настольный теннис. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168554 |
|
|
|
|
СС:
Мы, любители, в абсолютном большинстве своем относимся к гроссмейстерам с большим уважением. Мы - публика, вы - артисты. Но хотелось бы, чтобы и артисты понимали и уважали запросы публики, пусть даже эти запросы им представляются в чем-то неверными.
|
Какие запросы? Где?
Вопросы,которые здесь обсуждаются, скорее, к спортивным психологам, а не к шахматистам.
Извините за резкость, но обсуждение на шахматном форуме проходит на уровне Хайдука (при всём уважении к последнему, как принято здесь говорить).
Нет, Михаил Голубев прав, я считаю.
| ну нету, объективно, особых проявлений интереса к каким-то там презренным ладьям и пешкам, к партиям... но зато готовы лепить десятки и сотни сообщений на тему, кто самый настоящий классический чемпион, какая самая лучшая матчевая система, и всё тому подобное |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-168555 |
|
|
|
|
не прав, имхо, просто вопиющая невежественность в вопросе ("раскрутке"), о котором он любит рассуждать.
в частности, так называемая "непонимающая публика" и есть основной (90 проц.) контингент любого спорта и любого боления.
Иначе - футбол будет обсуждаться на семинарах тренеров, а шахматы - на сборах.
публику - широкую - интересуют эмоции и пр. далекие от сути и рацио моменты. Или вы думаете, уважаемый ЛБ, что толпа на фото перед зданием , где проходил матч на первенство мира, разбиралась в дебютных тонкостях? ...
с МГ вообще спорить мало о чем возможно - ибо не признает полутонов , ибо как сказал бы Семен, гроссмейстер..
ну а до уровня вашего собеседника хайдука - нам еще лететь и лететь, надеюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168556 |
|
|
|
|
| Ну, в футбол, все-таки, почти все играли. Любой может представить себя на поле (разумеется, в виде супермена, ловко обводящего всех и забивающего гол, "надо ему было туда бежать и тому пасовать"). А чтоб представить себя в виде супермена за шахматной доской, надо представить, какие именно ходы ты сделаешь, а это не получается. Впрочем, теперь движки помогают :) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168557 |
|
|
|
|
| ну нету, объективно, особых проявлений интереса к каким-то там презренным ладьям и пешкам, к партиям... но зато готовы лепить десятки и сотни сообщений на тему, кто самый настоящий классический чемпион, какая самая лучшая матчевая система, и всё тому подобное |
цитата приведенная вами уважаемый ЛБ и подтверждает вышесказанное,
феерическое, абсолютное непонимание предмета - а именно психологии болельщика, и так наз. "широкой публики". |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168558 |
|
|
|
|
| onedrey: Впрочем, теперь движки помогают :) |
да,
движки развязали языки) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168561 |
|
|
|
|
арт.: | onedrey: Впрочем, теперь движки помогают :) |
да,
движки развязали языки) |
Добавили уверенности в своих словах) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-168563 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
