|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Jacob08: Дождёмся всё-же для порядка 26 ноября.  |
6-го... всё-таки! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165609 |
|
|
|
|
| shcherb: Вот оказывается рецепт победы над Карлсеном: пропустить пару рюмок перед игрой и он сразу потеряет концентрацию |
+1
Дополню для непосвященных, что та статья начинается с длинной цитаты, где Карлсен говорит, что у него подчас опускаются руки, если он знает, что противник за день до партии "нарушал режим". Однако от Виши этого ожидать не приходится.  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165610 |
|
|
|
|
| А захочет - так и совсем бросит ! |
врядли захочет...
Будет рейтинг набивать до круглых цифр - чемпионов было много,
не всех даже уже и помнят (Who is Mr. Smyslov?), а вот игроков,
взявших планку 2900, 3000, еще не было. Карлсен любит спортивные шахматы -
тяготеет к турнирам и рейтингам.
Но матч мы, так и быть, посмотрим |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165645 |
|
|
|
|
Обратный отсчет времени на Главной странице нашего сайта через несколько часов покажет "15 дней", и то, что после окончания незабываемого Турнира Претендентов в Лондоне казалось где-то в очень отдалённом будущем находится уже непосредственно перед нами. Мы осознаём, что на подготовительном этапе этого долгожданного матча все заинтересованные - обозреватели, букмекеры, элитные шахматисты, рядовые болельщики, и даже сами Виши с Магнусом - по делу перед матчем уже "всё" сказали. И даже повторились по нескольку раз.
Ждём торжественное открытие и трансляции партий.  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165670 |
|
|
|
|
| fso: Ну вот, человек даже еще не сиграл етот матч, а уже планирует играть реже. Мли редко, скорее всего. Видимо, тоже только на матчи будет виходить. |
если малыш обыграет Ананда, метаморфоза вполне вероятна: стал же Ананд таким, как Крамник (только матчи важны, остальное - второстепенно и второсортно), вот и Карлсен рискует стать таким, как Ананд
причём, затрудняюсь даже сказать, что скорее угробит Карлсена-шахматиста: победа или поражение в матче; наверное, основной риск не в результате заключен, а уже в матче как таковом
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165765 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:....
причём, затрудняюсь даже сказать, что скорее угробит Карлсена-шахматиста: победа или поражение в матче; наверное, основной риск не в результате заключен, а уже в матче как таковом
.... |
Да, вот именно. Каждый, кто принял участие в системе ее сразу и легитимизировал от себя, значит смирился. Ну и система не дура, есть человек, который ей нужен, так она будет придумывать привилегии, возможности, видоизменяться, мол, вот он титул - только подойди и возьми, ну пожайлуста. Возьмет титул - значит ху, система спасена, не возьмет - значит человек не нужен системе, значит система была хороша, вот, даже сильнейшего определила верно, слабак, даже з сильнейшим рейтингом не прошел.
Так вот да. Взять участие - уже большой риск для человека.
Посмотрим, станет ли ето большой ошибкой или все-таки что-то Карлсен поменяет. Но плохие предпосылки есть, о выходе на матчи уже огласил...
П.С. Человека пригласили "за заслуги" в политбюро. Отказывался-отказывался и вдруг согласился. Имеет шанс стать генеральным секретарем. Будет ли он менять систему? кто знает, может Карлсен и "Горбачев", хотя вряд ли.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165766 |
|
|
|
|
| Да, вот именно. Каждый, кто принял участие в системе ее сразу и легитимизировал от себя, значит смирился. Ну и система не дура, есть человек, который ей нужен, так она будет придумывать привилегии, возможности, видоизменяться, мол, вот он титул - только подойди и возьми, ну пожайлуста. |
Так и надо. Просто в интересах шахмат как вида спорта. Потому что интерес этот заключается в первую очередь в общественной значимости, в престижности.
Есть какая историческая закономерность - в фазе развития нужно для поддержания темпа развития постоянно вводить что-то новое, пробовать перспективные идеи, экспериментировать с форматами и правилами, всё это идет лишь на пользу.
А в фазе снижения надо крепче держаться за ключевые факторы, за бренды, за главные якоря общественного сознания.
Сейчас главным брендом является матч за звание чемпиона мира. Так, например, даже крупнейшие шахматные соревнования зачастую остаются за пределами внимания телевизионных новостей, но матч за звание чемпиона мира неизменно освещается во всех подробностях. Если серьезно изменить формат розыгрыша этого звания, то у шахмат просто исчезнет лишний повод напомнить о себе, а особых плюсов в лице справедливости или спортивности результата это всё равно не добавит - шахматная общественность давно уже определяет сильнейшего по своим собственным критериям, а не по результатам турниров или рейтингам. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165772 |
|
|
|
|
Как может быть престижным титул чемпиона, если согласны, что чемпион у нас "тот кто надо чемпион"?
Ето же бред. Рассчитано на людей далеких, какие не понимают как определяються (тут и понять особо почти невозможно).
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165786 |
|
|
|
|
Близок, близок час расплаты...
Каспаров тоже мечтал быстренько разгромить Карпова, но холодный душ из пяти нулей отрезвил парнишку...  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165787 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-165794 |
|
|
|
|
fso: Как может быть престижным титул чемпиона, если согласны, что чемпион у нас "тот кто надо чемпион"?
Ето же бред. Рассчитано на людей далеких, какие не понимают как определяються (тут и понять особо почти невозможно).
|
Титул ЧМ - самый главный PR-актив шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165795 |
|
|
|
|
MaxML: ....
Титул ЧМ - самый главный PR-актив шахмат. |
Нет - чемпионат.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165796 |
|
|
|
|
fso: Как может быть престижным титул чемпиона, если согласны, что чемпион у нас "тот кто надо чемпион"?
Ето же бред. Рассчитано на людей далеких, какие не понимают как определяются (тут и понять особо почти невозможно).
|
Именно. Рассчитано на широкую публику, которая от шахмат далека. Но которая помнит матчи Каспарова и Карпова, Карпова и Корчного, Фишера и Спасского и т.д. И которой безразличны какие-либо чемпионаты, кубки, рейтинги и прочее, а важен лишь Матч.
Собственно отсюда и такая разница в призовом фонде. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165810 |
|
|
|
|
Карлсен кроме шахмат ничего больше не умеет.
Чем ему заниматься целый год? Играть в футбол?
Будет он играть часто (он же не трусливый), не волнуйтесь!
P.S: зимой он уже играет в Цюрихе |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165817 |
|
|
|
|
fso: MaxML: ....
Титул ЧМ - самый главный PR-актив шахмат. |
Нет - чемпионат. |
это так в параллельных мирах
а в этом - титул
у нас один любитель соседних реальностей - Кирсаном звать - уже думал, что актив - "чемпионат"
и надо отдать должное, он думал за свои, поэтому у нас было несколько тех чемпионатов
результат на табле
а актив - титул. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165818 |
|
|
|
|
| Kazus: Карлсен кроме шахмат ничего больше не умеет. Чем ему заниматься целый год? |
Где-то да, однако, поскольку в итоге получилось (наверняка неумышленно) несколько неуважительно в отношении Претендента, предлагаю чуточку улучшить Ваше высказывание - например так:
"Карлсен (а также Aronian,Kramnik,Nakamura,Caruana,Grischuk,Gelfand,Anand,Topalov,Mamedyarov,Dominguez) кроме шахмат ничего больше не умеют. Чем им заниматься целый год?!"
Причем (настаиваю !) в скобках должен стоять весь список 2700+ http://www.2700chess.com/ из более чем 40 имён.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-165819 |
|
|
|
|
как минимум один из них физик и еще один - банкир)))
з.ы. а еще есть покер. или можно пойти комментировать крикет)) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165820 |
|
|
|
|
saluki:
как минимум один из них физик и еще один - банкир)))
з.ы. а еще есть покер. или можно пойти комментировать крикет)) |
Тот, который физик, все-таки шахматный профессионал, а в физике он, по собственному признанию, находится на уровне 2 разряда. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165821 |
|
|
|
|
Kazus: Карлсен кроме шахмат ничего больше не умеет.
Чем ему заниматься целый год? Играть в футбол?
Будет он играть часто (он же не трусливый), не волнуйтесь!
P.S: зимой он уже играет в Цюрихе |
Премиальные Чемпионата мира настолько огромны, что в принципе можно играть лишь раз в год - отстаивать звание чемпиона!  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165824 |
|
|
|
|
| luhar: Премиальные Чемпионата мира настолько огромны, что в принципе можно играть лишь раз в год - отстаивать звание чемпиона! |
так то да, но мы молчаливо подразумеваем, что чемпион еще просто любит эту игру) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165830 |
|
|
|
|
saluki: | luhar: Премиальные Чемпионата мира настолько огромны, что в принципе можно играть лишь раз в год - отстаивать звание чемпиона! |
так то да, но мы молчаливо подразумеваем, что чемпион еще просто любит эту игру) |
Это мало кому в голову приходит. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165831 |
|
|
|
|
saluki: | luhar: Премиальные Чемпионата мира настолько огромны, что в принципе можно играть лишь раз в год - отстаивать звание чемпиона! |
так то да, но мы молчаливо подразумеваем, что чемпион еще просто любит эту игру) |
Так Магнус не гордый - может и просто в местном шахматном клубе поиграть - как это уже бывало! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165832 |
|
|
|
|
Jacob,
У Вас, наверное, возникли ассоциации по "Шахматной новелле", но, во-первых,
сейчас другое время и узкая специализация даже приветствуется ( в США,
например, если вы в резюме будете указывать, что вы программист и электронщик,
то вас, скорее всего, не возьмут ни тем, ни тем), а во-вторых, если я решу, что
мне сегодня обязательно нужно кого-то обидеть или высказаться неуважительно,
то Магнус в этом списке будет самым последним .
Именно в турнирах Карлсен сильнее всех и уверен в себе, так что никакого
смысла для него нет от них увиливать. А увиливать от защиты чемпионского
титула в наше время просто нет возможности. Конечно, скоро настанет период
когда ему нужно будет создавать семью и тогда будет некоторый спад,
но эту же семью нужно будет и кормить. Так что, скорее, у других опустятся
руки, глядя на его успехи, чем он резко затормозит в шахматах.
Лично я за это спокоен. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165835 |
|
|
|
|
Kazus:Так что, скорее, у других опустятся
руки, глядя на его успехи, чем он резко затормозит в шахматах.
Лично я за это спокоен. |
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию.
По-моему, практика показывает несколько иное. Один российский гроссмейстер был явно простимулирован появлением Карлсена. И стиль его игры изменился в сторону более агрессивного, и мотивация новая появилась. Посмотрим еще на одного индийского гроссмейстера, предшественником которого является вышеупомянутный российский - может и он встрепенулся ото сна. Судя по его подготовке, он имеет шансы показать хорошую игру, а не по-прежнему играть в анабиозе, как в Москве. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165836 |
|
|
|
|
Всё ОК - шутил ведь ... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165838 |
|
|
|
|
Kazus: Карлсен кроме шахмат ничего больше не умеет.
|
А я ещё книжки могу читать. И стихи писать. И пару гвоздей умею вбить, чтоб полку повесить.
Это кроме шахмат! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165857 |
|
|
|
|
| Извините, я не выдержал. Писать стихи Вы можете. Но считать, что можете писать стихи, ни в коем случае. Тысяча извинений |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165860 |
|
|
|
|
| Ну, Вы уж очень СЕРЬЁЗНЫЙ человек... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165861 |
|
|
|
|
Вовсе нет. Если б я был серьёзным человеком, я бы написал наоборот.  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165862 |
|
|
|
|
Моя точка зрения не изменилась - тема "рейтинг" не входит в приоритеты ни одного из участников матча. И это несмотря на то, что Чемпион Мира, например, при некоторых возможных благоприятных для него исходах матча может в принципе даже "прыгнуть" за порог клуба 2800+. Аналогично и Претендент, вероятно, и "ухом не поведёт", спокойно отдав определённую порцию очков рейтинга (у него их ведь так много !), чтобы перевернуть наконец эту страницу своей фантастической биографии, в которой он, вероятно не без оснований, уже скоро четыре года (с 1 января 2010) считает себя сильнейшим шахматистом мира. Напомню, что в тех всего лишь трех списках ФИДЕ, где Карлсен не возглавлял рейтинг, Ананд опережал его всего лишь на два очка.
Однако, чем меньше дней остаётся до первой партии матча, тем всё более конкретны становятся прогнозы как различных экспертов, так и рядовых форумчан, которые отваживаются называть свой предполагаемый результат. И потому, учитывая значимость события, публикую всё же развёрнутую (но всё равно ограниченную) распечатку рейтинговых перспектив Матча на первенство Мира - надеюсь, что кое-кому она всё-таки покажется забавной.
Рейтинговые перспективы Матча на первенство Мира
Ананд: Рейтинг ФИДЕ 1/11-2013 = 2775
Карлсен: Рейтинг ФИДЕ 1/11-2013 = 2870
1) Предполагаемый результат 7,0 - 5,0 в пользу Ананда
Ожидаемый результат Ананда при 12 партиях 4,44 => текущая прибавка Ананда 25,6 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 + 26 = 2801
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 - 26 = 2844
2) Предполагаемый результат 6,5 - 4,5 в пользу Ананда
Ожидаемый результат Ананда при 11 партиях 4,07 => текущая прибавка Ананда 24,3 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 + 24 = 2799
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 - 24 = 2846
3) Предполагаемый результат 6,5 - 5,5 в пользу Ананда
Ожидаемый результат Ананда при 12 партиях 4,44 => текущая прибавка Ананда 20,6 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 + 21 = 2796
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 - 21 = 2849
4) Предполагаемый результат 6,0 - 6,0 => Матч продолжается с неклассическим контролем.
Ожидаемый результат Ананда при 12 партиях 4,44 => текущая прибавка Ананда 15,6 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 + 16 = 2791
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 - 16 = 2854
5) Предполагаемый результат 6,5 - 5,5 в пользу Карлсена
Ожидаемый результат Ананда при 12 партиях 4,44 => текущая прибавка Ананда 10,6 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 + 11 = 2786
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 - 11 = 2859
6) Предполагаемый результат 7,0 - 5,0 в пользу Карлсена
Ожидаемый результат Ананда при 12 партиях 4,44 => текущая прибавка Ананда 5,6 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 + 6 = 2781
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 - 6 = 2864
7) Предполагаемый результат 6,5 - 4,5 в пользу Карлсена
Ожидаемый результат Ананда при 11 партиях 4,07 => текущая прибавка Ананда 4,3 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 + 4 = 2779
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 - 4 = 2866
8) Предполагаемый результат 6,5 - 3,5 в пользу Карлсена
Ожидаемый результат Карлсена при 10 партиях 6,30 => текущая прибавка Карлсена 2,0 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 - 2 = 2773
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 + 2 = 2872
9) Предполагаемый результат 6,5 - 2,5 в пользу Карлсена
Ожидаемый результат Карлсена при 9 партиях 5,67 => текущая прибавка Карлсена 8,3 ЭЛО
Рейтинг ФИДЕ Ананда на 1/12-2013 = 2775 - 8 = 2767
Рейтинг ФИДЕ Карлсена на 1/12-2013 = 2870 + 8 = 2878 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-165875 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
