ChessPro online

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1772

Jacob08

09.10.2013 | 09:58:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: http://www.vg.no/sport/artikkel.php?artid=10135860

Карлсен обратится за помощью к Каспарову.

Магнус Карлсен говорит нашей газете: Он тот, кто в своё время сломил Ананда.




В рамках подготовки к матчу с Вишванатаном Анандом в штабе у Магнуса Карлсена определённая команда помощников, чьи имена старательно скрываются. Однако нам он всё-таки сообщил, что на последнем этапе подготовки к матчу в ноябре он намеревается обратиться за помощью к Каспарову.

- Да, я буду говорить с ним. Уверен, что он может дать мне хорошие советы.

Русская шахматная легенда, Каспаров являлся тренером Карлсена. Их сотрудничество однако прекратилось весной 2010 года. Последнее время Магнус Карлсен последовательно отнекивался, когда речь заходила о возможном участии Каспарова как члена его команды подготовки.

- Вряд ли кто-либо знает Ананда лучше Каспарова. Именно ему удалось сломить индийского шахматиста в их матче 1995 года в такой степени, что Ананд впоследствии уже никогда не смог выиграть у Каспарова ни одной партии с классическим контролем.

Речь идёт о матче, проходившем во Всемирном Торговом Центре в Нью-Йорке, где Каспаров выиграл четыре партии и проиграл одну.

- Почему это ты вдруг привлекаешь Каспарова ?

- Я уже давно был убеждён, что было бы разумно обратиться к нему за советом и помощью в связи с предстоящем матчем. И именно тогда, когда это актуально - а это именно сейчас !

Главный редактор журнала New in Chess, голландец Dirk Jan ten Geuzendam полагает, что это очень продуманный шаг со стороны Карлсена - обратиться к Каспарову.

- Причина того, что они в своё время приостановили сотрудничество состояла где-то в том, что оно было чересчур интенсивным. Каспаров был доминирующим фактором, стремившимся определять слишком много. Теперь они скорее всего будут общаться как друзья, и, бесспорно, это прекрасная возможность для Магнуса воспользоватся советом великого шахматиста. То давление, которое раньше Магнус испытывал в работе с Каспаровым, вряд ли уже будет актуально.

Шахматный специалист немецкого еженедельника Zeit Ulrich Stock тоже считает, что Карлсен делает правильный ход.

- У Каспарова был иной подход к игре в сравнении с Карлсеном. Он был очень агрессивен в дебюте партии. И именно поэтому Магнусу могут понадобиться его рекомендации.

Остаётся невыясненным вопрос о том, будут ли контакты осуществляться через Скайп, или они намериваются встречаться лично.

Раньше некоторые на форуме считали возможные консультации Магнуса с Гарри о матче некорректными. Что думают форумчане об этом сейчас ?
номер сообщения: 16-398-164962

1773

akm

09.10.2013 | 10:09:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Раньше некоторые на форуме считали возможные консультации Магнуса с Гарри о матче некорректными. Что думают форумчане об этом сейчас ?
Тогда такая помощь выглядела вполне нормально. Сейчас, ввиду решения Гарри баллотироваться на пост президента ФИДЕ, это (наверное) не лучший ход.
номер сообщения: 16-398-164963

1774

peshka_80

09.10.2013 | 11:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В данном конкретном случае Великий и Ужасный скорее выступает в роли ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО давления(оружия) на Тигра. Ананду будет всюду мерещиться рука Гарри (видимо касаемо дебюта). Одного этого заявления (как бы приоткрытия маленькой тайны) уже вполне достаточно, для внесения некоторого дисбаланса в умиротворенное сознание Виши.
номер сообщения: 16-398-164966

1775

shcherb

09.10.2013 | 11:38:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Широкая публика решит, что Карлсен победил Ананда исключительно благодаря Каспарову, узкая - что Карлсен не уверен в своих силах и прибегает к психологическим приемам, там где исход борьбы можно решить исключительно шахматными средствами. Оно ему надо?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-164967

1776

арт.

09.10.2013 | 11:43:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
текст партии - типа рентгеновского снимка,
домысливать не придется, благодаря чему и кому образовался результат)
номер сообщения: 16-398-164968

1777

shcherb

09.10.2013 | 11:50:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: текст партии - типа рентгеновского снимка,
домысливать не придется, благодаря чему и кому образовался результат)


для широкой публики это не так

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-164969

1778

арт.

09.10.2013 | 13:33:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну мы разъясним)
зы. кстати, если бы не объявили - все равно сказали бы, что помог,
на то она и публика)
номер сообщения: 16-398-164971

1779

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

09.10.2013 | 15:43:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Раньше некоторые на форуме считали возможные консультации Магнуса с Гарри о матче некорректными. Что думают форумчане об этом сейчас ?


Честно говоря, затрудняюсь взять в толк, почему это прибегнуть к помощи своего бывшего наставника в данном случае некорректно. Ну и попугать Ананда заодно тенью Каспарова - а может, в этом и состоит главная идея. В порядке вещей.

Некорректно, с моей точки зрения, было бы привлекать кого-то, кто тесно сотрудничал с Анандом. Да и то, основным провинившимся был бы перебежчик.
номер сообщения: 16-398-164973

1780

LatchezarS

2200
Бургас

09.10.2013 | 16:37:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom: У Ананда, по моему, нечем выигрывать у Карлсена. Просто нечем. ...

Ничего нового в суждениях.

Ваше блестящее появление на форуме Chesspro.ru было глубоко аналитично и ...смехотворно.
Barsoom: При всём уважении к таланту и достижениям индийского гроссмейстера, лучшие его годы позади, играет больше по инерции. От былого блеска осталось только, как отмечено выше, умение не проигрыв...
номер сообщения: 16-398-164974

1781

Barsoom

09.10.2013 | 20:42:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо что откопали старый пост годовой (примерно) давности. Подписываюсь под ним и теперь, с маленьким исключением - и умение не проигрывать дает иногда огрехи. Насчет "смехотворно", посмеемся все вволю 26 ноября.
номер сообщения: 16-398-164993

1782

MaxML

кмс
Одесса

09.10.2013 | 21:05:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Раньше некоторые на форуме считали возможные консультации Магнуса с Гарри о матче некорректными. Что думают форумчане об этом сейчас ?

Считал ещё давно и сейчас считаю помощь Каспарова Карлсену очень вероятной, ГК нужен союзник-чемпион мира, да и другие причины найдутся.
А вот Крамник может помочь Ананду.
Корректна ли помощь Каспарова? Думал, что ничего в этом некорректного нет, но усомнился в этом после слов Гельфанда, о том, что он, со с воей стороны, отказался от помощи ГК, так как тот знает секреты Виши. Неужели Каспаров настолько серьёзно помогал Ананду против Топалова? Мне казалось, что та помощь носила, скорее, психологический характер.
номер сообщения: 16-398-164995

1783

RыbkaКАРП

09.10.2013 | 22:16:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Я уже давно был убеждён, что было бы разумно обратиться к нему за советом и помощью"-говорит Магнус

обратиться к человеку "за советом и помощью"-в чём криминал-то?
номер сообщения: 16-398-164998

1784

RыbkaКАРП

09.10.2013 | 22:33:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Широкая публика решит, что Карлсен победил Ананда исключительно благодаря Каспарову, узкая - что Карлсен не уверен в своих силах и прибегает к психологическим приемам, там где исход борьбы можно решить исключительно шахматными средствами. Оно ему надо?


исход борьбы и будет решаться исключительно шахматными средствами.А какими же ещё

Широкая публика просто не заметит этот матч, а вот узкая как раз разберётся
И уж совсем непонятно какие тут психологические приемы.
Какие такие советы можно дать по Ананду
номер сообщения: 16-398-165000

1785

fso

кмс

10.10.2013 | 11:55:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП: ....
исход борьбы и будет решаться исключительно шахматными средствами.А какими же ещё
....

Можливий варіант перебігу матча




__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-398-165012

1786

MaxML

кмс
Одесса

10.10.2013 | 12:06:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП:
shcherb: Широкая публика решит, что Карлсен победил Ананда исключительно благодаря Каспарову, узкая - что Карлсен не уверен в своих силах и прибегает к психологическим приемам, там где исход борьбы можно решить исключительно шахматными средствами. Оно ему надо?


исход борьбы и будет решаться исключительно шахматными средствами.А какими же ещё

Широкая публика просто не заметит этот матч, а вот узкая как раз разберётся
И уж совсем непонятно какие тут психологические приемы.
Какие такие советы можно дать по Ананду

Какие советы? Направление дебютной подготовки, стратегия матча и т.д. Это очень немало. Но это общие советы.
номер сообщения: 16-398-165013

1787

shcherb

10.10.2013 | 12:08:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП:
shcherb: Широкая публика решит, что Карлсен победил Ананда исключительно благодаря Каспарову, узкая - что Карлсен не уверен в своих силах и прибегает к психологическим приемам, там где исход борьбы можно решить исключительно шахматными средствами. Оно ему надо?


исход борьбы и будет решаться исключительно шахматными средствами.А какими же ещё

Широкая публика просто не заметит этот матч, а вот узкая как раз разберётся
И уж совсем непонятно какие тут психологические приемы.
Какие такие советы можно дать по Ананду



Широкая публика вроде знает уже кто такой Карлсен, так что матч, возможно, вызовет интерес и у людей далеких от шахмат, или по крайней мере, не следящих за ними регулярно.

Суть не столько в конкретных советах, сколько в общем впечатлении (на мой взгляд неправильном), что Карлсену чего-то не хватает, чтобы уверенно победить Ананда и это что-то он ищет у Каспарова.

Во всяком случае, Фишер, с которым Карлсена уже начали сравнивать, ни к кому бы в такой ситуации не побежал

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-165014

1788

RыbkaКАРП

10.10.2013 | 12:33:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карсен "это что-то" ищет у Каспарова, у секундантов, у компьютера и.т.д
из всего этого и складывается общая подготовка, но моральные устои не нарушены,надеюсь

Фишер же доводил почти до срыва матча,давил так, что Спасский согласился играть без публики, да почитайте про выкрутасы Фишера
номер сообщения: 16-398-165018

1789

shcherb

10.10.2013 | 12:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
RыbkaКАРП: Карсен "это что-то" ищет у Каспарова, у секундантов, у компьютера и.т.д
из всего этого и складывается общая подготовка, но моральные устои не нарушены,надеюсь

Фишер же доводил почти до срыва матча,давил так, что Спасский согласился играть без публики, да почитайте про выкрутасы Фишера


(Если) Карлсен безусловный фаворит, то странно, что он ещё что-то ищет на этом этапе

не важно что делал Фишер, просто всеми своими победами он был обязан сам себе и никому иному.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-165020

1790

iourique

10.10.2013 | 17:39:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Суть не столько в конкретных советах, сколько в общем впечатлении (на мой взгляд неправильном), что Карлсену чего-то не хватает, чтобы уверенно победить Ананда и это что-то он ищет у Каспарова.

Я не уверен, что это неправильное впечатление. На мой взгляд, две вещи могут Магнусу помешать: (а) он сыграл, кажется, 1 матч в жизни; (б) он более не менее ни разу не играл с Анандом. По поводу второго пункта - не факт, конечно, что ему придется. В общем, очень неопределенная ситуация, и совет Каспарова вполне может пригодиться.
номер сообщения: 16-398-165032

1791

shcherb

10.10.2013 | 18:01:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
интересно будет, если у него вообще матчефобия т.е. физически не может вынести более 2-х партий с одним и тем же противником в официальных соревнованиях

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-165033

1792

iourique

10.10.2013 | 19:02:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну с Ароняном-то он 6 сыграл, и даже не очень плохо, хотя и давно.
номер сообщения: 16-398-165036

1793

LatchezarS

2200
Бургас

10.10.2013 | 19:56:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пять лет тому назад...
Jester_Buffoon: ... an exclusive VIP ticket for the World Chess Championship 2008. This VIP ticket includes: ...

P.S.

Хорошо , что сейчас хотя бы все знают кто чемпион и кто претендент.
номер сообщения: 16-398-165037

1794

Jacob08

10.10.2013 | 20:55:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Помпезный матч (rapid) с Леко был выигран Карлсеном со счётом 5-3. Восемь партий, пять дней.

Miskolc 2008: It's Peter Leko vs Magnus Carlsen
номер сообщения: 16-398-165040

1795

Barsoom

10.10.2013 | 21:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:Во всяком случае, Фишер, с которым Карлсена уже начали сравнивать, ни к кому бы в такой ситуации не побежал
Фишер вообще ни к кому никогда не бежал. Фишер сидел дома и ждал пока обстоятельства не сложаться в его пользу.
Не отобрался в межзональный через чемпионат США? Сидел дома и ждал пока Бенко не отказался от своего места в пользу Фишера.
Померещились проблемы в матче с Спасским? Сидел и ждал пока организаторы уговаривают Бориса пойти навстречу.
Не захотелось играть с Карповым на нормальных условиях? Сидел и ждал пока его федерация лоббировала ФИДЕ.

Два раза, фокус удался. В третий раз, не прошло.

Как шахматист за доской, Фишер конечно титан, гигант, и эталон. Но ссылка на его личностные достоинства ... неуместна.
номер сообщения: 16-398-165041

1796

tema_7

12.10.2013 | 04:33:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сколько всего написано интересного, но лейтмотив один: мало шансов у Ананда.
Перед турниром претендентов тоже Карлсен был суперфаворит, а оказалось все не так просто.
Наверное, многое зависит от того, как матч начнется. ТП показал, что нервы Карлсена все-таки не совсем стальные канаты. Ну и Ананд, насколько я понимаю, не самый психологически устойчивый товарищ (хотя он может играть так же, как и в обычных турнирах - на пофиг).
номер сообщения: 16-398-165139

1797

nikola54

падает...

12.10.2013 | 11:16:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom: У Ананда, по моему, нечем выигрывать у Карлсена. Просто нечем. Даже если вернет амбицию, нет аммуниции. Если сгонять на машине времени и привезти, скажем, 35-летнего Ананда, тогда результат под вопросом. А с 44-летним Анандом, ПМСМ, все ясно.


Карлсен не выиграет ни одной партии у Ананда ... итп


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-398-165141

1798

Solovey

12.10.2013 | 11:39:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд от ровесника Гельфанда еле ушёл... А кто-то ещё сомневается...
номер сообщения: 16-398-165142

1799

nikola54

падает...

12.10.2013 | 13:09:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен - это не Гельфанд !
Гельфанд - это голова !!!


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-398-165148

1800

shcherb

12.10.2013 | 13:15:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Barsoom:
shcherb:Во всяком случае, Фишер, с которым Карлсена уже начали сравнивать, ни к кому бы в такой ситуации не побежал
Фишер вообще ни к кому никогда не бежал. Фишер сидел дома и ждал пока обстоятельства не сложаться в его пользу.
Не отобрался в межзональный через чемпионат США? Сидел дома и ждал пока Бенко не отказался от своего места в пользу Фишера.
Померещились проблемы в матче с Спасским? Сидел и ждал пока организаторы уговаривают Бориса пойти навстречу.
Не захотелось играть с Карповым на нормальных условиях? Сидел и ждал пока его федерация лоббировала ФИДЕ.

Два раза, фокус удался. В третий раз, не прошло.

Как шахматист за доской, Фишер конечно титан, гигант, и эталон. Но ссылка на его личностные достоинства ... неуместна.


Я не ссылался на его личностные достоинства, а именно на его шахматный талант. Ему, как шахматисту не нужна была ничья помощь, причем с самого начала. Все его 6:0 - целиком его заслуга и сама мысль что он кому чем-то обязан в шахматном плане была ему глубоко отвратительна.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-165149

1801

Umnik

II category

12.10.2013 | 22:55:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще, в пользу того, что Карлсен стабильнее всех сейчас, - один простой фактор.

Начиная с турнира в Нанкине в конце 2010 года, он нигде не набирает ниже, чем +2

все остальные имеют в запасе и иные достижения (причем в этом году):
Аронян набрал "минус 1" в Сен-Луисе месяц назад
Крамник, Ананд и Карякин дружно завалили Мемориал Таля - "минус 3", "минус 2" и "минус 1" соответственно
Каруана набрал "минус 1" в Дортмунде
Накамура набрал "минус 1" в Салониках
Грищук набрал "минус 1" в Турнире Претендентов (и кстати из всех перечисленных "минусов" это - наименее стыдный)

у Мамедьярова, Свидлера, Гельфанда, Топалова турниров ниже 50 процентов в этом году по два
номер сообщения: 16-398-165178
написать сообщение