|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151388 |
|
|
|
|
Интервью Л. Ароняна газете "Эхо"- Чьи шансы в матче на мировую корону предпочтительны - Магнуса Карлсена или Вишванатана Ананда?
- Мне кажется, что у Магнуса отличные шансы стать следующим чемпионом мира по шахматам. Но это не будет для него легкой прогулкой. Как показывает практика, Виши Ананд в матчах играет очень сильно. Будет интересно понаблюдать за противостоянием этих гроссмейстеров. |
__________________________
maya idam sarvam
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151390 |
|
|
|
|
Предлагаю вашему вниманию мой перевод с норвежского недавней небольшой статьи о возможных организаторах Матча Ананд - Карлсен.
Специально для VG
Возможно Карлсен и Ананд будут играть Матч чемпионата мира в Нью-Йорке
На снимке: Магнус Карлсен на аэродроме по возвращению из Лондона.
Ни Магнус Карлсен, ни Вишванатан Ананд, по видимому, не хотят играть в Индии. Нью-Йорк всыплывает в качестве топ-кандидата.
- Я думаю, что многие надеются на Нью-Йорк. Это город с душой и каризмой. Известно, что Магнус любит его посещать, там у него много друзей, да и у Ананда своя привязанность к США, - говорит Dirk Jan ten Geuzendam, редактор журнала New in Chess.
Агон, компания, владеющая коммерческими правами на цикл чемпионата мира, находится в контакте с Индией, родиной чемпиона мира Ананда, на предмет получения предложения о проведении там ноябрьского Матча на звание Чемпиона Мира. Однако и Карлсен, и его менеджер Эспен Агдештайн дают ясно понять, что норвежец не хотел бы играть на чужой половине поля.
- В целом, я думаю, что Матч должны проходить на нейтральном поле. Не думаю, что Индия будет мой первый выбор. О Нью-Йорке пока слишком рано говорить, ведь ещё неизвестно, поступит ли предложение оттуда. А до этого и комментировать сложно, - говорит Карлсен.
Но нашей газете известно, что Нью-Йорк высоко котируется в лагере Карлсена, и недаром Магнус там неоднократно участвовал в выставочных выступлениях.
Предложения
Газета The Guardian в понедельник, с ссылкой на "представителя Агона", написала, что Нью-Йорк считается городом-организатором. Эндрю Полсон, американский предприниматель и владелец фирмы, замечает, что кто-то всё-таки переоценил сказанное.
- Нью-Йорк возможем, но возможны и Майами, Сан-Тропе, и даже Тромсе ! Мы в диалоге и с индийской федерацией, так что посмотрим, что скажут различные заинтересованные стороны.
Представляется, что сам он, по-видимому хотел бы, чтобы мероприятие проходило в Индии.
- Я люблю Индию, но я, похоже единственный, кто хочет, чтобы Матч игрался именно там. Я думаю, что даже Ананд, в глубине души, не хочет этого, - замечает Полсон.
Редактор Dirk Jan ten Geuzendam вторит ему, предполагая, что Ананд постарается избежать определённого давления, связанного с выступлением на родине.
- Известно, что Ананд любит играть в спокойной атмосфере, без излишней суеты. В Индии ему это не достичь.
В интервью газете Индия Экспресс Ананд признаётся, что Матч на родине привёл бы к дополнительному давлению на него, однако местной газете Чемпион Мира добавил:
- В этом случае я бы постарался справиться с ответственностью и сосредоточился бы исключительно на самой игре.
Требуемое время
До самого Матча остаётся всего лишь полгода, но, в противоположность другим видам спорта, по логике вещей, организаторам шахматного титульного Матча длительного периода и не требуется.
- В других дисциплинах организаторам подчас необходимо несколько лет для качественной подготовки ввиду требуемых изменений в инфраструктуре. А нам, грубо говоря, необходима лишь шахматная доска ! Мы не можем рассчитывать на более чем 500 человек, которые будут приходить на сами партии, и где-то в районе пяти или десять миллионов, которые будут следить за партиями, не выходя из дома. Я надеюсь, что организатор Матча определится в течение двух месяцев, сказал Полсон. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151391 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151394 |
|
|
|
|
Возвращаясь к вчерашним спорам с уважаемым Михаилом Голубевым.
Когда в качестве аргумента за ту или иную шахматную реформу говорят о положении дел в теннисе, футболе etc., меня это всегда несколько напрягает. Попытаюсь сформулировать, почему именно.
Возьмем, к примеру, футбол. Многомиллионная аудитория болельщиков, в том числе и болельщиков за результат, тем не менее смотрит футбол на стадионе или по телевизору, смотрит с интересом. Лучше или хуже понимая, что происходит на поле, но смотрит.
Шахматы же смотрят только и исключительно любители шахмат, остальным, (болельщикам за результат), это зрелище просто-напросто непонятно и способа исправить это положение не существует. Во всяком случае, пока. Тем не менее, они хотят болеть и за щахматы тоже.
Но я слабо себе представляю, что эти болельщики будут интересоваться чем-нибудь, кроме чемпионатов. Именно поэтому, если ставить целью увеличение популярности шахмат, то, кроме попыток увеличить количество любителей, нужно думать и о тех самых болельщиках. И, хорошо это или плохо, поднимать престиж и значение чемпионатов.
Мне так кажется. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151395 |
|
|
|
|
СС: Возвращаясь к вчерашним спорам с уважаемым Михаилом Голубевым.
Когда в качестве аргумента за ту или иную шахматную реформу говорят о положении дел в теннисе, футболе etc., меня это всегда несколько напрягает. Попытаюсь сформулировать, почему именно.
Возьмем, к примеру, футбол. Многомиллионная аудитория болельщиков, в том числе и болельщиков за результат, тем не менее смотрит футбол на стадионе или по телевизору, смотрит с интересом. Лучше или хуже понимая, что происходит на поле, но смотрит.
Шахматы же смотрят только и исключительно любители шахмат, остальным, (болельщикам за результат), это зрелище просто-напросто непонятно и способа исправить это положение не существует. Во всяком случае, пока. Тем не менее, они хотят болеть и за щахматы тоже.
Но я слабо себе представляю, что эти болельщики будут интересоваться чем-нибудь, кроме чемпионатов. Именно поэтому, если ставить целью увеличение популярности шахмат, то, кроме попыток увеличить количество любителей, нужно думать и о тех самых болельщиках. И, хорошо это или плохо, поднимать престиж и значение чемпионатов.
Мне так кажется. |
В шахматах есть барьер понимания, знания правил. А про американский футбол, к примеру, или снукер - разве нельзя такое сказать?
Чтобы не вдаваться в эту тему, пусть лучше мне объяснят, почему проводить чемпионат мира каждый год - это против интересов шахмат и болельщиков, и тем более - далеких от игры, которые про существование Ананда и Гельфанда со времени их матча уже, скорее всего, просто забыли.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151396 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:В шахматах есть барьер понимания, знания правил. А про американский футбол, к примеру, или снукер - разве нельзя такое сказать?
Чтобы не вдаваться в эту тему, пусть лучше мне объяснят, почему проводить чемпионат мира каждый год - это против интересов шахмат и болельщиков, и тем более - далеких от игры, которые про существование Ананда и Гельфанда со времени их матча уже, скорее всего, просто забыли.
|
1. Правила - не самая большая проблема. Зрители должны не только знать правила, но и понимать происходящее или по крайней мере думать, что понимают - иначе смотреть им будет неинтересно. В шахматах для хоть какого-то понимания нужен разряд, и желательно не четвертый.
2. Главная проблема - общественность хочет, чтобы чемпион определялся в матче. А это означает, что нужно провести не только чемпионский матч, но и отбор к нему. Делать это каждый год по-моему сейчас малореально. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151397 |
|
|
|
|
уважаемый Миахил Голубев!
В теме турнира претендентов Вы к сожалению так и не ответили на развернутую критику Вашего предложения по применению к шахматам теннисных правил определения сильнейшего (пост 5081 в теме турнира претендентов)
http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=16&id=324&page=169
Есди не возражаете, дублирую сюда текст этого поста сюда и был бы признателен узнать Ваши ответы на эти тезисы
насчем с того, что как уже писали ранее, в теннисе есть традиционные главные турниры, существующие с той же эпохи, когда начало разыгрываться хвание чемпиона по шахматам.... И именно в силу вековых традиций тенниса, ежегодный итоговый турнир в конце года не считается так уже важнее турниров большого шлема - просто соблюдаются многолетние традиции
Хорошо, что глубокоуважаемый Миахил уважает традиции тенниса и не предлагает в этом спорте ничего менять
Сам теннисный матч вообще бессмысленно сравнивать с партией в шахматы потому что в теннисе НЕВОЗМОЖНО проиграть допустив 1 ЕДИНСТВЕННУЮ решающую ошибку - их должно быть как минимум 12 - по 4 ошибки в одном решающем гейме не менее чем в трех сетах (у женщин соотвественно 8 ошибок за два сета).
В шахматах же часто достататочно одной ошибки и партию можно уже не спасти.
И главное! Теннис чрезвычайно травматичный вид спорта и, чтобы определить кто лучший нужно участь то, что лучший теннисист (скажем Надаль) один из турниров большого шлема облажает по состоянию здоровья. Я уже не говорю, что половина теннисистов не может стабильно играть изза менструаций и поэтому определение кто лучший из женщин в теннисе возможно только по рейтингу в принципе
В связи с изложенным, вопрос к уважаемому коллеге Михаилу... а чем ему собственно мешают вековые традиции в любимых шахматах, если соблюдение традиций в других видах спорта ему не мешает?
PS Кстати. если бы ЭЛО придумали в начале ХХ века, то бесплодные разговоры про то, что матч на звание чемпиона это ерунда, а текущий рейтинг это ффсе шли бы уже четыре поколения, чтобы оправдать объективные неудачи в матчах отдельных топ-шахматистов или чтобы поругать чемпиона мира, который ленится ловить мышей между матчами на первенство мира (а он собственно и не обязан этого делать)
В добавление... теннисисту не нужно готовиться по много дней перед каждым турниром шлифуя дебюты как приходится ведущим топ- шахматистам... шахматная элита обычно не в состоянии по физическим кондициям играть следующий турнир через 1-2 недели после предыщущего как бывает в теннисе - число состязаний топ-шахматистов вообще редко превышает 5-8 в течение одного года
И насчет годичного цикла.... Вот смотрите - чтобы стать чемпионом, 4-6 месяцев надо готовиться к матчу на первенство мира, еще 4-6 месяцев к матчам (или турниру) претендентов - если играть первенство мира ежегодно, когда же шахматной элите играть в остальных турнирах с полной отдачей?
2-3 летний цикл необходим, чтобы чемпион и основные претенденты не выпадали из шахматной жизни и находили время участвовать в иных топ-соревнованиях не отборочного характера
имхо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151398 |
|
|
|
|
manowar:
2. Главная проблема - общественность хочет, чтобы чемпион определялся в матче. А это означает, что нужно провести не только чемпионский матч, но и отбор к нему. Делать это каждый год по-моему сейчас малореально. |
За общественность не скажу, но по-моему - наоборот. Матч - это не последний рубеж пуриста, а предпоследний. Цикл не короче двух лет даже важнее, чем формат финала.
Калейдоскоп обесценит звание мгновенно и безвозвратно.
(Хотя по мнению М.Голубева звание это давно обесценено, общественность с этим не согласна) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151399 |
|
|
|
|
masterd: уважаемый Миахил Голубев!
В теме турнира претендентов Вы к сожалению так и не ответили на развернутую критику Вашего предложения по применению к шахматам теннисных правил определения сильнейшего (пост 5081 в теме турнира претендентов)
http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=16&id=324&page=169
|
Действительно пропустил развернутую критику. Что касается моего "предложения по применению к шахматам теннисных правил определения сильнейшего", - наверное, Вы понимаете, что имеете ввиду. Но я не совсем понимаю, о каком предложении речь.
Сильнейший игрок мира, по моему скромному мнению, - тот, кто показал лучшие результаты в последний период, и на данный момент выше всех по рейтингу. Это первый номер. Если именно это считать "теннисными правилами" (хотя в теннисе рейтинг совершенно иначе считается), то они, в моем понимании, давно уже действуют и так.
Какие у меня были, в первую очередь, предложения в последний период?
- Довести рапид и блиц-рейтинги до полноценного состояния. (Этого можно более или менее обоснованно ожидать).
- Проводить чемпионат мира по классике ежегодно. (Этого, вероятно, в обозримый период не будет. Гран-при в нынешнем виде сюда уж точно никак не вписывается).
На сим разрешите в дискуссиях о будущем классических шахмат и чемпионата мира со своей стороны объявить мораторий. Нет возможности в безостановочном режиме этим заниматься.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151400 |
|
|
|
|
Меня удивляет, что если "новаторы" считают, что чемпионат мира не нужен, что звание ЧМ уже обесценено, то почему они трогают постоянно этот Чемпионат мира?
Пусть создадут что-то вместо этого, более популярное, а мы сравним.  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151401 |
|
|
|
|
М. Гуревич:
| ...Единственный матч в котором фаворит не Ананд как раз матч с участием Карлсена. Блистательный матч, который мы все с удовольствием посмотрим. Для шахмат ничего более интересного придумать невозможно. |
| ...Эло-фаворит, отлично играет. Ананд его побаивается, это было заметно по последним партиям, старается «сушить»... Единственный матч, в котором, как я полагаю, Ананду придётся тяжело. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151402 |
|
|
|
|
MaxML: Меня удивляет, что если "новаторы" считают, что чемпионат мира не нужен, что звание ЧМ уже обесценено, то почему они трогают постоянно этот Чемпионат мира?
Пусть создадут что-то вместо этого, более популярное, а мы сравним. |
+64 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151404 |
|
|
|
|
| Ей предлагают чаще всего категорию «до 8 лет», потому что она очень хорошо справляется с маленькими, разговаривает на разных языках. Так вот по её отзывам – проблема не в том, что ребенок не знает, как играть в шахматы, а в том, что он, например, не знает как сходить в туалет и попу подтереть. Был как-то раз цирк полнейший! На одном из чемпионатов (по-моему, Халкидики, Греция) ребёнок сделал «ка-ка» во время партии, и судьи были вынуждены бегать по всем залам и разыскивать маму «пострадавшего», чтобы она оказала «неотложную помощь». Ей даже разрешили находиться рядом с ее ребенком, после чего тот выиграл эту важнейшую партию! Противник и конкуренты подали протест! |
Раньше дети в 8 лет только начинали играть (тот же Карлсен кстати), но попу подтирали уверенно с 3-4х лет. Теперь наооборот!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151405 |
|
|
|
|
Жребий лучше числа побед и коэффициента Бергера тем,что эти два фактора определяются прошлыми результатами и не совпадают с силой игрока в настоящем времени; жребий выбирает победителя по сыгранному матчу и значит по его силе в этом матче, но не за пределами в прошлом и будущем - коэффициенты и переигровка.
Жребий устанавливает самый справедливый результат без случайностей и оговорок.
Люди в античном мире,которые придумали жребий,знали что делали и были не глупее чем сейчас... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151417 |
|
|
|
|
ad02:
Жребий устанавливает самый справедливый результат без случайностей и оговорок.
|
Какой-то странный вы жребий предлагаете. Без случайностей... 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151419 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151439 |
|
|
|
|
Магнус КАРЛСЕН: “Не допускал мысли, что не выиграю турнир!”
"... А так, думал, - уже всё!.."
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151440 |
|
|
|
|
| Не без интереса ожидаю, что на этот раз скажет ув.Однодворец. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151442 |
|
|
|
|
| Jacob08: Предлагаю вашему вниманию мой перевод с норвежского недавней небольшой статьи ... |
алаверды, Якоб,
всегда приятно читать ваши переводы  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151443 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: Магнус КАРЛСЕН: “Не допускал мысли, что не выиграю турнир!”
"... А так, думал, - уже всё!.."
|
какой едкий, остроумный |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151444 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: Магнус КАРЛСЕН: “Не допускал мысли, что не выиграю турнир!”
"... А так, думал, - уже всё!.." |
Вы же сами вчера поместили это сообщение:
| Jester_Buffoon: “He’s not a machine, he’s a man!” |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-151448 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: ... пусть лучше мне объяснят, почему проводить чемпионат мира каждый год - это против интересов шахмат и болельщиков, и тем более - далеких от игры, которые про существование Ананда и Гельфанда со времени их матча уже, скорее всего, просто забыли. |
МГ опередил своё время и не дождётся пониманиия пока его оппоненты... не вымрут | Новая научная истина торжествует не потому, что ее противники признают свою неправоту, просто ее оппоненты со временем вымирают... Макс Планк |
Что до меня, я в этом вопросе давно с МГ. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151450 |
|
|
|
|
- Быть первым номером мирового рейтинга для вас недостаточно?
- Это тоже большая ценность, но чемпион мира - совсем другое! |
Этот ответ Карлсена - удар по позициям тех, кто считает, что Титул менее престижен, чем 1-й номер рейтинга, а таких как раз среди болельщиков Карлсена большинство!  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151451 |
|
|
|
|
MaxML: - Быть первым номером мирового рейтинга для вас недостаточно?
- Это тоже большая ценность, но чемпион мира - совсем другое! |
У Карлсена вроде как чуть сменился оттенок высказываний по статусу чемпиона мира,
ранее вспоминаю его фразы про не первоочередность ДЛЯ НЕГО данного звания.
Я что-то путаю ? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151452 |
|
|
|
|
RusDeveloper: MaxML: - Быть первым номером мирового рейтинга для вас недостаточно?
- Это тоже большая ценность, но чемпион мира - совсем другое! |
У Карлсена вроде как чуть сменился оттенок высказываний по статусу чемпиона мира,
ранее вспоминаю его фразы про не первоочередность ДЛЯ НЕГО данного звания.
Я что-то путаю ? |
Что-то такое было.
Но теперь поклонникам Магнуса срочно надо менять свою систему ценностей шахматных достижений. Как же они выйдут из этого деликатного положения? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151457 |
|
|
|
|
RusDeveloper: MaxML: - Быть первым номером мирового рейтинга для вас недостаточно?
- Это тоже большая ценность, но чемпион мира - совсем другое! |
У Карлсена вроде как чуть сменился оттенок высказываний по статусу чемпиона мира,
ранее вспоминаю его фразы про не первоочередность ДЛЯ НЕГО данного звания.
Я что-то путаю ? |
Да нет, ув.RusDeveloper - это не так. Он "всегда" придавал значение где-то на равных и тому и другому. Как человек целеустремлённый, практичный, и по-хорошему спортивный, Карлсен решает те задачи (и соответственно фокусирует на них), которые стоят перед ним непосредственно. И очерёдность легко прослеживается:
1. №1 рейтинг (скоро 3,5 года назад)
2. Доминация побед в супертурнирах (уже)
3. Рекорд Каспарова 2851 (уже)
4. Чемпион Мира ?
5. Доминация в рейтинге (частично уже) 2900+ ?
Могу дать горы цитат, но поверьте мне на слово ! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151460 |
|
|
|
|
| Jacob08: Не без интереса ожидаю, что на этот раз скажет ув.Однодворец. |
"...на все вопросы он вопил одну и ту же стереотипную фразу: - У меня писчебумажный магазин! На что получал такой же стереотипный ответ: - Это для вас не оправдание." Интервью как интервью, одно к одному, как первое. Задают одни и те же вопросы, получают одни и те же ответы. Возможно у журналиста принцип "не читать (коллег), а писать", возможно времени не было или возможности.
Но есть два занятных исключения. Первое, то, о чем я уже писал - психологический провал Карлсена в конце, потеря контроля над игрой. К сожалению вопрос о психологической подготовке на задали, а было бы интересно узнать.
Второе - Карлсену захотелось титул. Что это вдруг, ведь уверял, что ему все равно? Но переводчики нам не так переводили, или Карлсен не искренен, не важно, главное, что лед тронулся - начало доходить, что рейтинг супротив титула, все равно, что "плотник..." ну и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151467 |
|
|
|
|
| MaxML:Как же они выйдут из этого деликатного положения? |
Трудно предположить, ув.MaxML, что Вы можете оказаться (sorry) "в деликатном положении" , но вот заблуждаться в современных реалиях Вы можете - как и все мы, простые смертные. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151468 |
|
|
|
|
MaxML: RusDeveloper: MaxML: - Быть первым номером мирового рейтинга для вас недостаточно?
- Это тоже большая ценность, но чемпион мира - совсем другое! |
У Карлсена вроде как чуть сменился оттенок высказываний по статусу чемпиона мира,
ранее вспоминаю его фразы про не первоочередность ДЛЯ НЕГО данного звания.
Я что-то путаю ? |
Что-то такое было.
Но теперь поклонникам Магнуса срочно надо менять свою систему ценностей шахматных достижений. Как же они выйдут из этого деликатного положения? |
Сперва пусть чемпионом станет, а уж выход там найдется. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-151469 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
