|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ВВ: | По этой же причине не нужно разыгрывать титул каждый год. Иначе и к нему будут относиться как очередной тренировке. |
И правильно.
Это окончательно добьёт отжившую своё пуристкую систему.
Больше не будет этих сказок про приоритеты, про "тренеровочные турниры" и т.д.
Правильно сказал Иванчук - первенство Львова (или что-то там) для него важнее турнира претендентов.
Это несколько утрированный, но несомненно правильный подход.
Нестабильные игроки сами будут решать надеяться ли им выиграть Мемориал Таля или матч у Карлсена, хотя это как раз неправильно.
Если ты садишься за доску без желания уничтожить тут всех, и победить то ты просто занимаешь чьё-то законное место.
Приехал пилить ничейки? Ничего не надо в турнире? - лучше имей совесть и откажись в пользу голодных до игры и не менее этого заслуживающих чем ты игроков. У нас сейчас катастрофический дефицит супертурниров и многих из них годами нигде невидно... |
Как Вы себе это представляете на практике? 
Кстати, достаточно сравнить количество просмотров только на этом сайте пуристских чемпионских матчей (любого на выбор) или пуристского Турнира Претендентов, с одной стороны, и любого коммерческого турнира, с другой.  |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152836 |
|
|
|
|
| Как Вы себе это представляете на практике? |
Что именно?
| Кстати, достаточно сравнить количество просмотров только на этом сайте пуристских чемпионских матчей (любого на выбор) или пуристского Турнира Претендентов, с одной стороны, и любого коммерческого турнира, с другой. |
Общественное мнение нужно культивировать. Когда-то давным-давно всем было внушено, что матчи за титул, это круто. Будут внушать что-то другое, мнение поменяется. Уже сейчас в силу ряда причин оно меняется по многим вопросам.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152837 |
|
|
|
|
MaxML: ВВ: | По этой же причине не нужно разыгрывать титул каждый год. Иначе и к нему будут относиться как очередной тренировке. |
И правильно.
Это окончательно добьёт отжившую своё пуристкую систему.
Больше не будет этих сказок про приоритеты, про "тренеровочные турниры" и т.д.
Правильно сказал Иванчук - первенство Львова (или что-то там) для него важнее турнира претендентов.
Это несколько утрированный, но несомненно правильный подход.
Нестабильные игроки сами будут решать надеяться ли им выиграть Мемориал Таля или матч у Карлсена, хотя это как раз неправильно.
Если ты садишься за доску без желания уничтожить тут всех, и победить то ты просто занимаешь чьё-то законное место.
Приехал пилить ничейки? Ничего не надо в турнире? - лучше имей совесть и откажись в пользу голодных до игры и не менее этого заслуживающих чем ты игроков. У нас сейчас катастрофический дефицит супертурниров и многих из них годами нигде невидно... |
Как Вы себе это представляете на практике?
|
А тут нечего представлять. Буквально - нечего.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152838 |
|
|
|
|
| А тут нечего представлять. Буквально - нечего. |
Ничего, отмена матчей,и всей этой архаичной громоздкой системы выявления претендентов это уже просто вопрос времени.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152839 |
|
|
|
|
ВВ: | А тут нечего представлять. Буквально - нечего. |
Ничего, отмена матчей,и всей этой архаичной громоздкой системы выявления претендентов это уже просто вопрос времени. |
Что вместо этого? Зачем отменять то, что больше всего раскручено, что больше всего интересно зрителям, и, соответственно, приносит больше всего денег? |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152840 |
|
|
|
|
ВВ: | Как Вы себе это представляете на практике? |
Что именно? |
Вы пишете: | "...Приехал пилить ничейки? Ничего не надо в турнире? - лучше имей совесть и откажись в пользу голодных до игры и не менее этого заслуживающих чем ты игроков..." |
Ну вот Крамника приглашают в турнир, а он говорит: "Нет, я не слишком хочу выигрывать, не готов "умирать на поле", пригласите лучше Гири вместо меня и ему заплатите за участие."
Вот это я себе не представляю. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152841 |
|
|
|
|
| Условно пожилые (старше 40)игроки и раньше и сейчас играют, в основном, в менее энергозатратные и счетные шахматы. И раньше в докомпьютерную эпоху у людей мне кажется было больше шансов противостоять более молодым соперникам. Нынешние возрастные, лидеры Крамник,Ананд , Иванчук, Топалов, Свидлер (и Каспаров до них)были вынуждены включить в свою подготовку работу с компьютером, когда это стало нормой но не они начали формировать это явление(Каспаров видимо его начал в одиночку но это тема отдельная), и сейчас они продолжают успешно конкурировать с молодежью, и их век еще не закончен. Интересно будеть увидеть насколько продлится шахматный век тех игроков, кто начмнал учиться шахматам 5 -10 лет назад, сразу активно используя шахматные программы. Может ли это повредить или , наоборот, помочь? Прошу прощения за сумбурное изложение. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152842 |
|
|
|
|
Я согласен с Вами, что это труднореализуемо.
Но тут есть два аспекта.
1) Морально-этический, о котором я уже сказал. Это когда игрок сам не готов поступиться со своей совестью, и отказывается от участия. если чувствует, что этот турнир для него не очень-то и нужен, если нет желания играть, если форма и состояния здоровья не оптимальны и т.д.
Но поскольку мы живём при капитализме, надеяться на чью-то совесть конечно не стоит, поэтому
2) Мотивационный.
Если есть игроки, которые готовы по каким-то причинам выкладываться на 200% в одних турнирах, и играть спустя рукава в других, то с подобным непрофессионализмом надо бороться рублём. Потому что опять же, живём при капитализме. Убейте стимул играть в одних турнирах хорошо, а в других плохо, и посмотрите, могут ли "сачки" играть лучше, или это они только хорохорятся.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152843 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: А что хотят от Крамника? Хотят доказать, что он в шахматы играть не умеет? Или что он не был чемпионом мира? Или что сейчас он не является одним из сильнейших шахматистов мира?
А МГ не понимет, что Крамник, когда он стал победителем Каспарова, и Крамник сейчас - это разные Крамники? Сам-то он что - портрет Дориана Грея?
|
Случился у МГ неважный день, выступил в стиле ВВ (легко было спутать).
Вместо того, чтобы отдать должное прекрасной игре Фрессине, очень уж захотелось "отдать должное" Крамнику - его давнишним и довольно-таки малозначащим словам. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152844 |
|
|
|
|
| его давнишним и довольно-таки малозначащим словам. |
ничего себе, малозначащим словам
это целая концепция, что в некоторых турнирах можно и не выкладываться, возрожденная Крамником и примкнувшим к нему Анандом
хорошие, конечно, ребята, да сгубил их матчевый пуризм :)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152846 |
|
|
|
|
Почитатель: Sad_Donkey: А что хотят от Крамника? Хотят доказать, что он в шахматы играть не умеет? Или что он не был чемпионом мира? Или что сейчас он не является одним из сильнейших шахматистов мира?
А МГ не понимет, что Крамник, когда он стал победителем Каспарова, и Крамник сейчас - это разные Крамники? Сам-то он что - портрет Дориана Грея?
|
Случился у МГ неважный день, выступил в стиле ВВ (легко было спутать).
Вместо того, чтобы отдать должное прекрасной игре Фрессине, очень уж захотелось "отдать должное" Крамнику - его давнишним и довольно-таки малозначащим словам. |
Вот мои 2 копейки пo поводу игры Крамника в партии с Фрессине:
Комментируя эту партию и партию Ароняна с Гельфандом, где Аронян пошел на вариант бывший у Гельфанда с Анандом, Александр сказал, что и сам пошел на староиндийскую с Крамником на последнем Мемориале Таля. Он прекрасно понимал, что наверно проиграет (так и случилось), но ему очень хотелось узнать что приготовил Крамник к Раджабову в Казани (Теймур там благоразумно уклонился от староиндийской и играл ферзевый).
В партии с Фрессине, Крамник попытался "по-Карлсену" проскочить дебют (его выражение из последнего интервью), не пытаться получить небольшой перевес, а получить равную, но свежую позицию. Не получилось, Фрессине играл вдохновенно, а Крамник от такой свободной импровизационной игры видимо отвык, интенсивная домашняя подготовка видимо имеет свои минусы (это отмечали, в свое время, анализируя игру Портиша).
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152847 |
|
|
|
|
А есть третий путь, чтобы и не пуризм, и не нокаут?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152849 |
|
|
|
|
Обережний герой: А есть третий путь, чтобы и не пуризм, и не нокаут?
|
Ага - попурризм. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152853 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
это целая концепция, что в некоторых турнирах можно и не выкладываться, возрожденная Крамником и примкнувшим к нему Анандом
|
Мне так кажется, что эти слова Крамника были возведены в разряд "концепций" его особо горячими "доброжелателями". |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152860 |
|
|
|
|
Неспешно Вова, по-норвежски
Пытался проскочить дебют
Коней развил, подвигал пешки
Но Фрессинэ был тут как тут
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152873 |
|
|
|
|
стихи достойные кисти Мэтра!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152881 |
|
|
|
|
В самом по себе решении: в турнире, предшествующем самому главному (в спортивном отношении), попробовать что-то новое - ничего нового нет. Такое бывало спокон веков, не только с Крамником.
Так что мы тут имеем дело совсем с другой (очень знакомой) "концепцией": "Каждый (!) турнир должен быть самым главным в спортивном отношении. А кто думает иначе - пурист". |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152889 |
|
|
|
|
| shcherb: стихи достойные кисти Мэтра! |
От левой кисти Мэтра- "браво",
Но сам рукой он пишет правой
ЗЫ
В воскресный день чушь эту, Щерба,
Вам, видно, нашептала верба... |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152890 |
|
|
|
|
позиция + стих = 2900 
__________________________
вдруг ... |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152895 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, аж оно не то.
|
Кстати, это только в подпись...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152902 |
|
|
|
|
cтарик: | shcherb: стихи достойные кисти Мэтра! |
От левой кисти Мэтра- "браво",
Но сам рукой он пишет правой
ЗЫ
В воскресный день чушь эту, Щерба,
Вам, видно, нашептала верба... |
Ну так сбацайте нам что-нибудь правой ручкой!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152904 |
|
|
|
|
Аронян перегибает палку , непонятно зачем и на каком основании.
После этой партии - не дай Бог! - опять вспомним умные писания о Адамсе. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152915 |
|
|
|
|
Соскочил всё-таки Крамник на ничью...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152920 |
|
|
|
|
LatchezarS: Аронян перегибает палку , непонятно зачем и на каком основании.
После этой партии - не дай Бог! - опять вспомним умные писания о Адамсе. |
Паук, сподкнувшийся в своей сети. Ароняну в Лондоне не хватало семерых Адамсов, как сборной СССР по футболу в 1990 году четырех сборных Камеруна в группе... |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152919 |
|
|
|
|
| ВВ: Соскочил всё-таки Крамник на ничью...
|
А в какой момент он стоял хуже? |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152921 |
|
|
|
|
DOOM: | ВВ: Соскочил всё-таки Крамник на ничью...
|
А в какой момент он стоял хуже? |
В финальной позиции. Если бы не вечный шах...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152922 |
|
|
|
|
ВВ:Если бы не вечный шах...
|
Хитрый Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152923 |
|
|
|
|
| Каисса опять - правда в жёстком обоюдном цейтноте - поцеловала своего любимца Левона Ароняна! |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152924 |
|
|
|
|
| М-да, жаль Адамса... Выигрыш для ЭЛО 2700 был элементарен. |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152925 |
|
|
|
|
| MaxML: М-да, жаль Адамса... Выигрыш для ЭЛО 2700 был элементарен. |
не единожды за партию упорно отказываясь победить Левона, такого бы соперника для Левона вместо Влада - и Лондон был бы взят! |
|
|
| номер сообщения: 16-395-152926 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
