|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Обережний герой: Карякин рвётся в лидеры.
Карлсен наверно выдохся.
Похоже, его надломило поражение от Иванчука.
После этого он выиграл только у совсем захромавшего на тот момент Раджабова.
|
Та ладно... Пару ничьих - и столь глобальные выводы...  |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154302 |
|
|
|
|
MaxML: Обережний герой: Карякин рвётся в лидеры.
Карлсен наверно выдохся.
Похоже, его надломило поражение от Иванчука.
После этого он выиграл только у совсем захромавшего на тот момент Раджабова.
|
Та ладно... Пару ничьих - и столь глобальные выводы... |
В последних 10 партиях у Карлсена полтинник +2 -2 =6
Из них семь партий белым цветом.
Похоже на лёгкий кризис.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154303 |
|
|
|
|
| Свидлер снова поправляется? |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154304 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Похоже на лёгкий кризис. |
Я такое предрек и нарочил Веселина порвать этот турнир  |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154305 |
|
|
|
|
Обережний герой:
В последних 10 партиях у Карлсена полтинник +2 -2 =6
Из них семь партий белым цветом.
Похоже на лёгкий кризис.
|
Да ладно
Выдохся в Лондоне, а тут встречался, хоть и белыми, но с Анандом и Топаловым
этих голыми руками не возьмешь |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154306 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Карлсен наверно выдохся. |
Да нет, что Вы.
Карлсеновская тактика давления в пресных позициях с расчетом, что противник где-то сорвется, весьма ядовита. Просто Топалов и Ананд старые стреляные гуси и не поддались, но вовсе не факт, что более молодые сумеют так же хладнокровно защититься.
Думаю, как минимум трое не выдержат напряжения.
Интересно другое - эти сознательное стремление не переигрывать соперника в сложной, стратегической борьбе, а победить в относительно простых, "технических" позициях за счет практически бездырявости своего счета - это тенденция в эволюции Магнуса или он экспериментирует разные стили игры для выбора оптимальнейшего? |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154309 |
|
|
|
|
BYPASSER: Обережний герой:
Карлсен наверно выдохся. |
Да нет, что Вы.
Карлсеновская тактика давления в пресных позициях с расчетом, что противник где-то сорвется, весьма ядовита. Просто Топалов и Ананд старые стреляные гуси и не поддались, но вовсе не факт, что более молодые сумеют так же хладнокровно защититься.
Думаю, как минимум трое не выдержат напряжения.
Интересно другое - эти сознательное стремление не переигрывать соперника в сложной, стратегической борьбе, а победить в относительно простых, "технических" позициях за счет практически бездырявости своего счета - это тенденция в эволюции Магнуса или он экспериментирует разные стили игры для выбора оптимальнейшего? |
Капабланка тоже использовал эту "ядовитую" тактику? Или Акиба - ещё один эндшпилист, любитель простых позиций, ценитель "простоты" - он тоже "выжидал" ошибки? Делать Карлсену, с его глубочайшим позиционным пониманием, редукцию на технику - хилое дело. Типа, он весь такой технарь сухой, в то время, как Крамник (Аронян, Ван Хао, Хаммер) творит! |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154310 |
|
|
|
|
| Cube, Вы бы прочли написанное мной повнимательнее прежде чем начинать рвать рубаху . А то, получается сами приписали мне то, что я не говорил, сами же лихо опровергли. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154311 |
|
|
|
|
| BYPASSER: Cube, Вы бы прочли написанное мной повнимательнее прежде чем начинать рвать рубаху . А то, получается сами приписали мне то, что я не говорил, сами же лихо опровергли. |
"Карлсеновская тактика давления в пресных позициях с расчетом, что противник где-то сорвется"
"Интересно другое - эти сознательное стремление не переигрывать соперника в сложной, стратегической борьбе, а победить в относительно простых, "технических" позициях за счет практически бездырявости своего счета..."
Может, я конечно снова не понял, но мне послышалась тут набившая оскомину претензия, что Малыш мол технарь и катала и не более чем. Сравнения с Капой и Рубинштейном поему уместны в данном контексте.
|
|
|
| номер сообщения: 16-388-154314 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-388-154322 |
|
|
|
|
Cube: | BYPASSER: Cube, Вы бы прочли написанное мной повнимательнее прежде чем начинать рвать рубаху . А то, получается сами приписали мне то, что я не говорил, сами же лихо опровергли. |
"Карлсеновская тактика давления в пресных позициях с расчетом, что противник где-то сорвется"
"Интересно другое - эти сознательное стремление не переигрывать соперника в сложной, стратегической борьбе, а победить в относительно простых, "технических" позициях за счет практически бездырявости своего счета..."
Может, я конечно снова не понял, но мне послышалась тут набившая оскомину претензия, что Малыш мол технарь и катала и не более чем. Сравнения с Капой и Рубинштейном поему уместны в данном контексте.
|
Не забывайте, что великий Фишер тоже часто играл долго в равных позициях и тоже часто выигрывал, как это делает сегодня Карлсен. Значит Магнус "техникарь", а почти все другие сегодня, мол, великие стратеги, блестящие комбинаторы, но...ах!! Точно техника у них хромает. Получают выгранные позиции и ошибаются, часто получают 1/2 вместо 1 и даже баранках, потому что не умеет делать то, что может Карлсен... |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154323 |
|
|
|
|
| Меня всегда несколько забавляли споры о стилях шахматистов, какой стиль лучше и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154324 |
|
|
|
|
Cube: | BYPASSER: Cube, Вы бы прочли написанное мной повнимательнее прежде чем начинать рвать рубаху . А то, получается сами приписали мне то, что я не говорил, сами же лихо опровергли. |
Может, я конечно снова не понял, но мне послышалась тут набившая оскомину претензия, что Малыш мол технарь и катала и не более чем. Сравнения с Капой и Рубинштейном поему уместны в данном контексте.
|
Адон Cube, если Вы следите за супертурнирами больше, чем 3 месяца, то, наверное, заметили, что раньше Карлсен придерживался совершенно другой тактике - старался выводить соперника с известных троп теории и переиграть в сложной, многоплановой борьбе. При этом, избегая упрощений любой ценой.
На этом турнире же мы видим, что он сознательно идет на варианты с ранним разменом ферзей.
Вот, я и задался вопросом - это как-то отражение эволюции стиля норвежца или он просто экспериментирует, проверяя сопративляемость соперников на такой вид борьбы.
Вот и всё.
Причем тут классовая борьба, изменение скорости Гольфстрима и Акиба Рубинштейн? |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154325 |
|
|
|
|
| Peanpe: Не забывайте, что великий Фишер тоже часто играл долго в равных позициях и тоже часто выигрывал, как это делает сегодня Карлсен. Значит Магнус "техникарь", а почти все другие сегодня, мол, великие стратеги, блестящие комбинаторы, но...ах!! Точно техника у них хромает. Получают выгранные позиции и ошибаются, часто получают 1/2 вместо 1 и даже баранках, потому что не умеет делать то, что может Карлсен... |
+1
К вопросу о результатах и стилях:
Крамник: Ты должен заставлять человека работать головой за доской. И главный апологет этого – Магнус Карлсен, разумеется. В этом плане он очень прогрессивен, пусть того многие не замечают. Он первым принял этот подход несколько лет назад и пока его придерживается. По сути дела, проскакивает дебют. Ну, может, подход слишком уж экстремальный, но имеет свой смысл. На самом деле это достаточно прагматично. Всяко лучше, чем сидеть сутками заниматься и в итоге получать плюс-равно. Уж лучше получить игровое равно, но зато быть свежим с огромной энергией и вместо этого подработать эндшпиль. Еще не факт, что лучше, просто я с детства придавал внимание дебюту – ну, этой фазе, перехода из дебюта в миттельшпиль. Это все-таки стало частью меня, в крови уже. Трудно это менять, да и не уверен, что смогу уже, хотя другой подход, может, и более эффективный. Тяжело сказать.
Ткачев: По турнирным результатам Магнуса можно сравнить только с Морфи времен европейского турне, Алехиным времен Бледа, Фишером после 1970 года и Каспаровым образца 90-х. При этом, в отличие от них, он не опередил остальных на 20 лет в понимании шахмат. Может даже не опередил вообще. Тебе не кажется это самым странным в феномене Карлсена?
Крамник: Думаю, ты совершенно незаслуженно забыл Карпова, на улучшенную модель которого Карлсен сейчас так походит. Насчет того, что он не опередил развитие шахмат, я тоже не согласен. Считаю, что, наверное, это шахматы настоящего и даже будущего. Это прежде всего игра, в которой важно умение заставить соперника ошибиться. А в этом Магнус - номер один с большим отрывом.
Ткачев: Ты, как человек, победивший Каспарова, ощущаешь ли какое-то особое магнетическое поле вокруг Магнуса, то что стали называть фактором Карлсена? Помнится, все говорили об особой ауре Гарри Кимовича.
Крамник: Я лично ничего такого не ощущал никогда, соответственно и играл нормально, но отлично понимаю, что это не для всех одинаково - ясно ведь, что разгромный счет Каспарова с Анандом и Шировым не возник на ровном месте. Не настолько они слабее, чтобы проигрывать вот так. И у Карлсена, видимо, что-то подобное есть, хотя опять же на меня, судя по результатам, это не действует. Чего не скажешь о других. Их, наверное, и надо спросить.
Ткачев: Порой проигрываются такие позиции, что невольно задашься этим вопросом.
Крамник: Ну, да. Саша Грищук, когда проиграл Магнусу в первом круге, тоже сетовал: «Опять заколдовал!» Я тоже удивляюсь. У Карлсена есть это умение, которое он сам даже не осознает, какое-то полумистическое умение заставлять игроков ошибаться и играть слабее, чем они делают обычно. Это действительно так! Во-первых, это тоже очень специальный талант и очень большой, во-вторых, при этом он все-равно играет очень сильно. Надо признать, что если посмотреть в целом, его соперники играют с ним слабее, чем с другими. Вопрос ли это психологии или какой-то неосознанный колоссальнейший талант, который, кстати, был у Карпова отчасти, но только отчасти. Сложно сказать, но думаю, эту вещь очень тяжело наработать. Это что-то свыше данное. Но, конечно, это его очень большой козырь. Помимо всего остального, понятно. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-388-154326 |
|
|
|
|
Жаль Аронян не пошел в этот эндшпиль, там немудрено и запутаться.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154327 |
|
|
|
|
BYPASSER: Cube: | BYPASSER: Cube, Вы бы прочли написанное мной повнимательнее прежде чем начинать рвать рубаху . А то, получается сами приписали мне то, что я не говорил, сами же лихо опровергли. |
Может, я конечно снова не понял, но мне послышалась тут набившая оскомину претензия, что Малыш мол технарь и катала и не более чем. Сравнения с Капой и Рубинштейном поему уместны в данном контексте.
|
Адон Cube, если Вы следите за супертурнирами больше, чем 3 месяца, то, наверное, заметили, что раньше Карлсен придерживался совершенно другой тактике - старался выводить соперника с известных троп теории и переиграть в сложной, многоплановой борьбе. При этом, избегая упрощений любой ценой.
На этом турнире же мы видим, что он сознательно идет на варианты с ранним разменом ферзей.
Вот, я и задался вопросом - это как-то отражение эволюции стиля норвежца или он просто экспериментирует, проверяя сопративляемость соперников на такой вид борьбы.
Вот и всё.
Причем тут классовая борьба, изменение скорости Гольфстрима и Акиба Рубинштейн? |
Не, я слежу за супертурнирами ровно 3 месяца, поэтому ничего такого не заметил.
Адон Cube -  
|
|
|
| номер сообщения: 16-388-154329 |
|
|
|
|
| Сегодня 2 очень интересные партии: Ананд-Топалов и Накамура-Карлсен. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154331 |
|
|
|
|
Честно говоря, я не понимаю, почему Раджабов не отмазался от Ставангера. Не нужен ему сейчас этот турнир. Ему отдыхать нужно, в себя приходить. Тем более, у него, кажется, вот-вот прибавление в семействе.
Или не вот-вот а уже? |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154333 |
|
|
|
|
Michael_S: Честно говоря, я не понимаю, почему Раджабов не отмазался от Ставангера. Не нужен ему сейчас этот турнир. Ему отдыхать нужно, в себя приходить. Тем более, у него, кажется, вот-вот прибавление в семействе.
Или не вот-вот а уже? |
Раджабов наотдыхался в целом прошлом сезоне (перед Претендентскими). Ему это вышло боком (оппозиция была очень слаба). Пусть играет в суперах там, где приглашают, тем более, что он практически автоматически попадет (останется №1 азербайджанских шахмат) на следующие претендентские как номинант организаторов. А прибавление (если есть) - это хорошо, прекрасного здоровья наследнику (наследнице)и маме и удачи папе!!! Вот сегодня и будет первая победа на турнире и вообще после черной полосы... |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154335 |
|
|
|
|
| По ощущениям у Накамуры уже труба. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154350 |
|
|
|
|
Пятидесятипроцентная серия Карлсена продлилась до 11 партий.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154355 |
|
|
|
|
Карякин - третья победа подряд!
Ананд-Топалов 1-0. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154360 |
|
|
|
|
| Отрадно за Сергея. Лучший ответ на довольно провокационный плакат, и даже вдвойне весело, что на плакате другое лицо. Вот уж точно отпраздновал День Победы - сразу триплетом. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154361 |
|
|
|
|
Карякин зверь. Идёт на + 9!! 
|
|
|
| номер сообщения: 16-388-154362 |
|
|
|
|
А что у Карякина с лавом творится?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154363 |
|
|
|
|
Карякин на коне, живет играючи, а вот у Карлсена напряг, показал слабину и никто уже не боится, гипноз не действует, а по рейтингу выигрывать надо.  |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154364 |
|
|
|
|
| MaxML: Ананд-Топалов 1-0. |
...а трепещет ... Магнус! |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154365 |
|
|
|
|
Обережний герой: А что у Карякина с лавом творится?
|
Не афиширует.) И правильно делает. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154366 |
|
|
|
|
Kotleta: Обережний герой: А что у Карякина с лавом творится?
|
Не афиширует.) И правильно делает. |
Я подразумевал не лавэ, а лаврейтинг.
До восьмисотников далёко?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154368 |
|
|
|
|
Обережний герой: Kotleta: Обережний герой: А что у Карякина с лавом творится?
|
Не афиширует.) И правильно делает. |
Я подразумевал не лавэ, а лаврейтинг.
До восьмисотников далёко?
|
Да я вообще подумал, что спрашиваете, как у него дела на личном фронте :))
А в Liverating на 6 место поднялся, вроде. Пока здесь, в Норвегии, дела идут отлично у него, но вперёд лучше не забегать, конец делу венец. |
|
|
| номер сообщения: 16-388-154369 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
