|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Шиншиленыш: | Mikhail_Golubev: Как вам, что вплоть до Спасского чемпионы мира не могли заработать приличных денег? |
Резонный вопрос: а почему они должны зарабатывать приличные деньги? |
Относится ли вопрос ко всем временам ? ... либо только к озвученному периоду "вплоть до Спасского" ? |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142253 |
|
|
|
|
Играл неважно Гири
Сыграла б лучше Гиря
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142254 |
|
|
|
|
p_skam: fso: Какой там творческий кризис?
Да просто много игроков в круговом турнире давно демотевированы и ждут конца турнира, как и сказал Ланда в последнем коментарии. Ето только в нокауте все сплош лидеры и боряться за первое место.
|
Понимаю Ваши взгляды относительно нокаута и ,в какой-то мере, поддерживаю Вас. Но ,на мой взгляд, круговая система вполне имеет право на жизнь в любом виде спорта, что мы и видим практически в любых чемпионатах по любому виду спорта (футбол, хоккей, баскетбол; теннис,снукер - в меньшей степени. но и там есть круговики ).Самой справедливой считаю смешанную систему: круговик+нокаут. Например, если взять Вейк, то сначала все 13 участников играют между собой, а потом 4 или 8 играют нокаут (первый с последним и т.д.). В таком случае, и в круговике есть мотивация НЕ ВЫЛЕТЕТЬ (попасть в топ4 или топ8) и занять место повыше, чтобы играть с игроком "послабее". разделяете ли Вы мою точку зрения? |
Согласен с доводами Wicа, но еще дополню.
Видите ли, вы рассматриваете только Вейк.
А вот я не могу за них говорить что им нужно. Что для них приоритет. Возможно и скорей всего им етот грос турнир нужен чтоб поддержать традицию, он же под большой опен проводиться... Чтобы Каждый день люди могли посмотреть на суперов и пойти поиграть. Важно само их присутствие пару недель, а не как они играют, какая там интрига или кто там победитель...
Ну, вряд ли им нужно, чтобы во что бы то ни стало каждый бился до последнего патрона, выжимал все что можна из себя в борьбе с каждым соперником, нет. Для Вейка круговик пока, возможно, оптимальний формат. Не знаю.
Другое дело Чемпионат или любой турнир, в котором нужно выявить единственного победителя в честной борьбе и в равных условиях.
Ваш формат, конечно, возможен и во много раз лучше за просто круговик. Но.
Нужно знать Для чего? Чтобы аутсайдер не сразу вылетал, а играл долго целый круговик?
Если ето ваша цель, то ваш формат нормален.
Осталось лишь понимать пару минусов: результат каждого из етих круговичков будет зависеть от множества побочных факторов:
- система начисления (3 очка за победу другое дело чем 1/0.5)
- система дополнительных показателей ( один показатель - один проходит, другой - другой)
- количество кругов (1 круг для равности условий неприемлем, с понятных причин)
- разная турнирная мотивация в участников к концу круговика
- значительно вырастает продолжительность турнира (смешанного по сравнению с нокаутом).
- те же пресловутые договоренности...
Ничего такого в чистом нокауте нет. И если нам не рассходиться, чтобы аутсайдер во что бы то ни стало не вылетел сразу, а обязательно отыграл 3-10 туров, то не имеет смысла в смешаности.
Вот пример. 128 участников. Какие круговики? По 4участника? Ок, а сколько кругов? 1? Тогда неравные условия, да и 3 партии для аутсайдера вместо 2х не слишко большое достижение.
То что? Тогда 2 круга? Ето уже целых 6 партий из неминуемой утратой турнирной мотивации под конец, от чего бежали туда и прибежали...
Аргумент футбола тут не очень подходит, там как раз изза интереса аутсайдера должны воротить круговики, ибо 3 матча там больше недели, а 1 матч ето считай пол команд на день заглянули.
Некуда деваться. Тоесть у них наиболее близкая система к нокауту из вообще возможных, у нас же нету такой необходимости ублажать аутсайдера.
И еще. При переходе на тотальный нокаут (тоесть во всех турнирах) пропадает отделенность елиты от остального мира гросов. Ведь тогда организаторам пропадает смысл воротить приглашения, достаточно обеспечить достойный призовой фонд, хочешь - играй. Все турниры опены и все.
А паралельно(после 1го круга нокаута, когда ушла половина участников) для тех любителей, кому "просто поиграть" можна устраивать швейцарку за польской системой(можно начинать с любого тура с 50% и пропускать любой тур с полочка) с маленьким призом.
Ну, вот гдето так я вижу идеальную повсеместную шахматную турнирную жизнь.
А чемпионат мира.. Уже описывал, можна хоть раз в 4 года проводить, систему тоже, но ежегодный Кубок мира должен проводиться обязательно как турнир года. Апогей каждого шахматного года.
Такой турнир года нужен обязательно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142255 |
|
|
|
|
| fso, спасибо за достпуный для меня язык! Приступаю к чтению ... |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142256 |
|
|
|
|
saluki: | ...Олимпиада к шахматам, вообще, имеет крайне мало отношения, даже и для некоторых включенных туда очень успешных видов спорта (футбол, теннис) Олимпиада - ни в коей мере не приоритет; в известной мере, чихать они на Олимпиаду хотели |
успешные виды спорта могут приносить прибыль, чем и отличаются от шахмат. я бы ориентировался на фехтование и керлинг, у нас сопоставимая аудитория. |
В почти всех олимпийских видах спорта есть ежегодный чемпионат мира.
Великий Сергій Бубка шестикратный чемпион мира. А олимпиаду даже не знаю получилось выиграть хоть одну или нет... Не имеет большого значения для его Величия.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142257 |
|
|
|
|
fso: saluki: | ...Олимпиада к шахматам, вообще, имеет крайне мало отношения, даже и для некоторых включенных туда очень успешных видов спорта (футбол, теннис) Олимпиада - ни в коей мере не приоритет; в известной мере, чихать они на Олимпиаду хотели |
успешные виды спорта могут приносить прибыль, чем и отличаются от шахмат. я бы ориентировался на фехтование и керлинг, у нас сопоставимая аудитория. |
В почти всех олимпийских видах спорта есть ежегодный чемпионат мира. |
Легкая атлетика - раз в 2 года
Водные виды спорта - раз в 2 года
Горные лыжи - раз в 2 года
"Прочие" лыжи - раз в 2 года
Любительский бокс - раз в 2 года
Из популярных индивидуальных видов спорта ежегодный чемпионат мира, кажется, только в биатлоне и велоспорте. Причем в велоспорте звание чемпиона мира менее почетно, чем звание победителя одной из 3 главных многодневок.
Великий Сергій Бубка шестикратный чемпион мира. А олимпиаду даже не знаю получилось выиграть хоть одну или нет... Не имеет большого значения для его Величия. |
Бубка - олимпийский чемпион Сеула. И для него это значило очень много. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142258 |
|
|
|
|
Сергей Карякин показал отличный результат: 8из13 +3. Насколько я помню, такого результата однажды даже хватило для 1-го места...
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142259 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Играл неважно Гири
Сыграла б лучше Гиря ...
|
Это слова Магнуса Карлсена после 13 тура ?  |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142260 |
|
|
|
|
 Тактическая зоркость Карлсена никак не светит на 2800 ...
Каскада цейтнотных "ходов - оф , оф!" кончилась , Каиса вытащила Магнуса из воды сухим. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142261 |
|
|
|
|
| Кроме победы в прошлогоднем Вейке Гири над Карлсеном, больше у них результативных партий в классику не было? |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142262 |
|
|
|
|
| до чего ж везучее Существо! |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142263 |
|
|
|
|
| Ледяной_Вирм: Кроме победы в прошлогоднем Вейке Гири над Карлсеном, больше у них результативных партий в классику не было? |
Anish Giri vs Magnus Carlsen 0-1
20th Amber Tournament (Rapid) (2011) |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142264 |
|
|
|
|
 С представителями поднебесной на этом турнире чемпион мира играет как ... подберите сами нужное слово. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142265 |
|
|
|
|
| LatchezarS: С представителями поднебесной на этом турнире чемпион мира играет как ... подберите сами нужное слово. |
Философ на троне 
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142266 |
|
|
|
|
| nik64: Сергей Карякин показал отличный результат: 8из13 +3. Насколько я помню, такого результата однажды даже хватило для 1-го места...
|
Чемпионский результат и чемпионская игра! Спасибо, Сергей, что порадовал российских болельщиков. В пассив можно поставить лишь партию с норвежским гроссмейстером. Новых ярких побед!
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142267 |
|
|
|
|
Да, то быстрые.  |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142268 |
|
|
|
|
| nik64: Сергей Карякин показал отличный результат: 8из13 +3. Насколько я помню, такого результата однажды даже хватило для 1-го места...
|
если Ананд и Аронян проиграют, то поделит 2-4 места!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142269 |
|
|
|
|
TPR Магнуса в последних турнирах:
Биль = 2878
Бильбао = 2876
Лондон = 2994
Вейк = 2933 |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142270 |
|
|
|
|
Holyfire: | nik64: Сергей Карякин показал отличный результат: 8из13 +3. Насколько я помню, такого результата однажды даже хватило для 1-го места...
|
Чемпионский результат и чемпионская игра! Спасибо, Сергей, что порадовал российских болельщиков. В пассив можно поставить лишь партию с норвежским гроссмейстером. Новых ярких побед!
|
отрыв от первого места 2 очка. чудом отскочил от Ароняна и Наки. чемпиён... |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142271 |
|
|
|
|
Выступление Каруана в Вейке 2013 как в волшебное зеркало смотрим в одинн его ход
Каруана - Аронян
40.Кg3
Амбиции были большие а обективная оценка отсутствовала вообще ... |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142272 |
|
|
|
|
Ван Хао мог на 43 ходу сыграть g4+ и на ...Крf4. 44.Л:е4+ Кр:е4 45.Сg6+ отыгрывая ладью и выигрывая пешку е4.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142273 |
|
|
|
|
Ледяной_Вирм:
Да, то быстрые. |
Для этих золотых ребят полчаса с добавлением 10 сек = весьма медленные  ! |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142274 |
|
|
|
|
| Николич перед контролем ошибся и Раппорт выигрывает турнир В. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142275 |
|
|
|
|
Раппорт о турнире
(неплохой заголовок)) |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142276 |
|
|
|
|
| polikop: Николич перед контролем ошибся и Раппорт выигрывает турнир В. |
Ещё Мовсесян играет, там более походит на ничью, но посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142277 |
|
|
|
|
Van Xao - Anand 1 : 0 !
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142278 |
|
|
|
|
| Левон, похоже, промахнулся, но шансы не утратил... |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142279 |
|
|
|
|
Резюме болельщиков Левона
У обоих проблемы: у Левона - с реализацией, у Магнуса - с нереализацией. |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142280 |
|
|
|
|
арт.: Раппорт о турнире
(неплохой заголовок)) |
Директор турнира Йерун ван дер Берг звонит в полицию:"Ваш Раппорт неполноценен !" |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142281 |
|
|
|
|
sargis: Резюме болельщиков Левона
У обоих проблемы: у Левона - с реализацией, у Магнуса - с нереализацией. |
ничего я не понимаю в этом эндшпиле. но то, что оба играют не по гудини - факт. Соловей бы этого не одобрил... |
|
|
| номер сообщения: 16-382-142282 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
