|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Кстати, посмотрел я оценку Гудини вчерашней партии на сайте whychess и смотрю, что одинаковая позиция возникла после 46-го и 48-го хода, а оценка машины разнится.  |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140569 |
|
|
|
|
MaxML: У Магнуса достаточно равные партии с Анандом, Крамником, Ароняном.
Правда, последняя результативная партия с каждым из них закончилась победой Карлсена. Но не будеи делать далекоидущие выводы. |
Я считаю, что перечисленные вами игроки - большая четверка в современных шахматах.
Понимаю, что кое-кто обидится...
|
|
|
| номер сообщения: 16-381-140571 |
|
|
|
|
| iourique: меня гораздо больше, чем нынешнее пиковое достижение Карлсена, поражает, насколько стабильно он держит рейтинг хорошо за 2800. Это при том, что больше никто там в последнее время стабильно находиться не может. |
Здравая мысль, по-моему. На которой стоило бы задержаться.
50 пунктов разницы в рейтинге по большому счету - тоже флуктуация. Дело не в самой величине отрыва, а вот в этой уверенной стабильности рейтинга на высочайшем уровне. Которая, в свою очередь, - простое следствие того, что Магнус выигрывает "90% турниров, в которых принимает участие" (Эмиль Сутовский).
Вот в чём "пропасть", вот в чём "каспаровский масштаб"!
P.S. Ну, а попадёт ли в 90% ближайший турнир претендентов... скоро, надеюсь, узнаем. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140573 |
|
|
|
|
| MaxML: Кстати, посмотрел я оценку Гудини вчерашней партии на сайте whychess и смотрю, что одинаковая позиция возникла после 46-го и 48-го хода, а оценка машины разнится. |
Во всех партиях у Карлсена перевес, за исключением Крамника!
В середине игры(Миттельшпиле)Норвержец превосходит многих,очень мощная позиционная основа,Карлсен мне напомнил Капабланку, где великий кубинец был королем на то время превосходил почти всех, в этой стадии игры.
Карлсен имел большие шансы на победу против Накамуры, и Ананда но чуть ошибся,это лишний раз подтверждает, огромный перевес над другими шахматистами, топ класса как в свое время, вернее начала 90 х годов был у Каспарова и Карпова.
Рекорд Каспарова превзойден, но удивляет то что Фишер в 1972г с рейтингом (2785 ЭЛО) это фантастика, а е если прикинуть инфляцию, по подсчету он играл под (3000)!  |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140574 |
|
|
|
|
ChessBattle: | MaxML: Кстати, посмотрел я оценку Гудини вчерашней партии на сайте whychess и смотрю, что одинаковая позиция возникла после 46-го и 48-го хода, а оценка машины разнится. |
Во всех партиях у Карлсена перевес, за исключением Крамника!
В середине игры(Миттельшпиле)Норвержец превосходит многих,очень мощная позиционная основа,Карлсен мне напомнил Капабланку, где великий кубинец был королем на то время превосходил почти всех, в этой стадии игры.
Карлсен имел большие шансы на победу против Накамуры, и Ананда но чуть ошибся,это лишний раз подтверждает, огромный перевес над другими шахматистами, топ класса как в свое время, вернее начала 90 х годов был у Каспарова и Карпова.
Рекорд Каспарова превзойден, но удивляет то что Фишер в 1972г с рейтингом (2785 ЭЛО) это фантастика, а е если прикинуть инфляцию, по подсчету он играл под (3000)! |
Мне кажется, Вы случайно немного искажаете картину.
По памяти: по ходу партий у МакШейна в миттельшпиле был солидный перевес против Карлсена, потом он допустил относительно несложный тактический удар, у Адамса даже в эндшпиле более-менее был перевес, но там просто что-то с британцем случилось, у Ананда в миттельшпиле было небольшое преимущество, но сыграл чуть неточно, отдал пешку.
Так что не один Крамник переигрывал по ходу отдельных стадий партии норвежца. А вот как раз Владимир имел почти везде плюс.
А Вы видите п люс норвежца по ходу партий, говорите, что это свидетельствует о громадном разрыве в классе, а плюс его соперников не видите, хотя он должен свидетельствовать (по Вашей логике) о разрыве в классе в другую сторону.
Специально подчёркиваю, я не умаляю достижение Магнуса, говорю лишь для объективности.
P.S. Я же говорил о разной оценке машиной одной и той же позиции, случившейся через 2 хода. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140575 |
|
|
|
|
MaxML:
P.S. Я же говорил о разной оценке машиной одной и той же позиции, случившейся через 2 хода. |
Так она и в течение одного хода оценки меняет по мере накопления вариантов. А тут у нее даже больше времени. Так что все в порядке. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140580 |
|
|
|
|
СС: Кстати, вопрос к москвичам, тем, кто помнит Валю Арбакова.
Не кажется ли вам, что Карлсен внешне на него похож?
 |
Я не москвич, так что не осмелюсь ответить на Ваш вопрос Однако, мне посчастливилось с обоими играть и в классике, и в блице. Есть что-то общее у них в шахматном стиле ... Талант в чистом виде, наверно. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140581 |
|
|
|
|
| норвежец:Я не москвич, так что не осмелюсь ответить на Ваш вопрос Однако, мне посчастливилось с обоими играть и в классике, и в блице. Есть что-то общее у них в шахматном стиле ... Талант в чистом виде, наверно. |
Талант - да, конечно. Но все же, мне кажется, и внешне Карлсен похож на молодого Арбакова. К сожалению, те немногие фотографии Арбакова, что есть в сети - это уже сорокалетний человек, сильно потрепанный жизнью. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140582 |
|
|
|
|
Вот читаю: Магнус, Маагнус,великий, гениальный... А вы мне скажите, кто-нибудь проверял стул, на котором Магнус сидит? Ну ладно, стул. Сейчас микрочип и в голове спрятать можно. Не все у него ходы по Гулини? Так это же он для отвода глаз. Мол, хвост я и так вырублю. А элите, ну, отдам пол-очка- пусть радуется.
А вообще я вам скажу, что и ничего особенного, что превзошёл рейтинг Каспарова. Сейчас все стали играть лучше (даже я!) - и рейтинг это отражает.
И ещё я вам скажу, если человек, играющий в шахматы, уверен в себе, то в шахматы, какие они на современном уровне, победить его невозможно. На расстоянии в их рейтинге 50-60 пунктов, а то и больше. Главное, это в себя верить. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140584 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Однодворец: | ЛХаритон: Да, растет популярность шахмат |
Почему Вам так кажется, у меня, к сожалению, впечатление обратное - популярность шахмат падает? |
Я не смотрю так мрачно.
На высшем уровне - один турнир за другим. Посмотрите календарь турниров. Разве играли столько в свое время Петросян или Таль? Все их турниры я практически могу перечислить. А Каруана или Накамура не вылезают из-за шахматного столика.
В Нью-Йорке, да и в целом в США, почти во всех школах есть уроки шахмат. Или они входят в школьное расписание. Или дети занимаются после уроков, с 3 до 5 дня.
Думаю, есть и положительная в этом плане статистика,cколько людей наблюдают за шахматными турнирами по on-line. |
Был бы рад ошибиться, конечно, насчет падения популярности, но все же, все же...
Я имел в виду не уроки в школах, которые кроме мелкой моторики ничего не развивают и взаимозаменяемы с кружками рисования, например, а шахматы как спорт и общественное явление. Когда совсем не шахматные люди обсуждают "как Толик этому врезал" (Корчному, то есть), когда есть Юрков, Белавенец, Никитин, Карт, Дворецкий.
Турниров больше - согласен, это здорово, но интерес к турнирам вне шахматного мира почти нулевой. И в новостях ЦТ гуглекса о них ни слова. Шахматы как спорт перестали быть популярны. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140585 |
|
|
|
|
Solovey: Вот читаю: Магнус, Маагнус,великий, гениальный... А вы мне скажите, кто-нибудь проверял стул, на котором Магнус сидит? Ну ладно, стул. Сейчас микрочип и в голове спрятать можно. Не все у него ходы по Гулини? Так это же он для отвода глаз. Мол, хвост я и так вырублю. А элите, ну, отдам пол-очка- пусть радуется.
А вообще я вам скажу, что и ничего особенного, что превзошёл рейтинг Каспарова. Сейчас все стали играть лучше (даже я!) - и рейтинг это отражает.
И ещё я вам скажу, если человек, играющий в шахматы, уверен в себе, то в шахматы, какие они на современном уровне, победить его невозможно. На расстоянии в их рейтинге 50-60 пунктов, а то и больше. Главное, это в себя верить. |
А зачем чип в голову? Достаточно в ногу. А коды в стиле морзе. Дергается что-то там в ноге - та-та-ти-ти-та, мол, лошадью хади, лошадью! 
Можно и ультразвуком передавать сигнал. Приемник примитивный. Короче, шахматист на турнире - реальный полигон отработки технологий для спецслужб. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140586 |
|
|
|
|
Можно в термос вмонтировать комп с лазером, который будет отрисовывать ход на обращённой к тебе стороне фигуры, которая должна ходить. Противнику с его стороны ничего не видно, а ты смотришь и видишь на загривке лошади с7. Значит, берёшь эту лошадь и ходишь ей на c7.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140587 |
|
|
|
|
Solovey: Вот читаю: Магнус, Маагнус,великий, гениальный... А вы мне скажите, кто-нибудь проверял стул, на котором Магнус сидит? Ну ладно, стул. Сейчас микрочип и в голове спрятать можно. Не все у него ходы по Гулини? Так это же он для отвода глаз. Мол, хвост я и так вырублю. А элите, ну, отдам пол-очка- пусть радуется.
А вообще я вам скажу, что и ничего особенного, что превзошёл рейтинг Каспарова. Сейчас все стали играть лучше (даже я!) - и рейтинг это отражает.
И ещё я вам скажу, если человек, играющий в шахматы, уверен в себе, то в шахматы, какие они на современном уровне, победить его невозможно. На расстоянии в их рейтинге 50-60 пунктов, а то и больше. Главное, это в себя верить. |
Его Майкрософт спонсировал в свое время, наверное ему интел 10 вмонтировали. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140588 |
|
|
|
|
Или в колу вставить. Два булька в кишечние плюс отрыжка на пару секунд - ход конем на с7!  |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140589 |
|
|
|
|
Solovey: Вот читаю: Магнус, Маагнус,великий, гениальный... А вы мне скажите, кто-нибудь проверял стул, на котором Магнус сидит? Ну ладно, стул. Сейчас микрочип и в голове спрятать можно. Не все у него ходы по Гулини? Так это же он для отвода глаз. Мол, хвост я и так вырублю. А элите, ну, отдам пол-очка- пусть радуется.
А вообще я вам скажу, что и ничего особенного, что превзошёл рейтинг Каспарова. Сейчас все стали играть лучше (даже я!) - и рейтинг это отражает.
И ещё я вам скажу, если человек, играющий в шахматы, уверен в себе, то в шахматы, какие они на современном уровне, победить его невозможно. На расстоянии в их рейтинге 50-60 пунктов, а то и больше. Главное, это в себя верить. |
никто Магнуса не проверяет, потому-что он и в блиц играет блестяще, а там никакой чип не поможет, ибо просто нет времени на пересылку ходов.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140590 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Можно в термос вмонтировать комп с лазером, который будет отрисовывать ход на обращённой к тебе стороне фигуры, которая должна ходить. Противнику с его стороны ничего не видно, а ты смотришь и видишь на загривке лошади с7. Значит, берёшь эту лошадь и ходишь ей на c7.
|
ага поднимаешь фигуру, а лазер который указывал на фигуру неожиданно засветил противнику в глаз, и посыпались удары канделябрами по голове...
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140591 |
|
|
|
|
Camon14:
Все рекорды в рейтинге этих 3-х шахматистов по своему замечательны и со многим, что написал Эмиль можно согласиться. Но что удивляет меня в рейтинге Карлсена, я не понимаю до конца как его можно было набрать в современных шахматах, где столько форсированных проработанных до ничьи вариантов. Карлсен даже иногда сознательно вынужден идти на позиции похуже где-то -0,27; -0,30, если говорить компьютерным языком, лишь для того чтобы потом переиграть противника в глубоком эндшпиле, это своего рода фора, которую он вынужден давать другим шахматистам, за возможность играть игровые позиции.
|
очень интересное замечание, с которым я полностью согласен  |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140592 |
|
|
|
|
Camon14: | Обережний герой: Можно в термос вмонтировать комп с лазером, который будет отрисовывать ход на обращённой к тебе стороне фигуры, которая должна ходить. Противнику с его стороны ничего не видно, а ты смотришь и видишь на загривке лошади с7. Значит, берёшь эту лошадь и ходишь ей на c7.
|
ага поднимаешь фигуру, а лазер который указывал на фигуру неожиданно засветил противнику в глаз, и посыпались удары канделябрами по голове...
|
Та это просто отрегулировать, как только лазер замечает в поле зрения движущийся элемент, отключается. И вообще, это же будет интеллектуальная система. Она сообразит как себя вести, чтобы не быть обаруженной и помочь тому кому нужно.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140593 |
|
|
|
|
Raider: Вот что писал Хайдук:
А вот меня белковые гроссы уже не впечатляют. Занимает вопрос как компы умудряются побить гроссов со своим примитивным пониманием позиций? Оказывается, последнее достаточно в сочетании с далёким счетом. Но все-же компы останавливаются в счете и выбирают целевую позицию, на которую будут идти, на основании примитивных позиционных показателей и ... вроде не ошибаются. Почему, черт побери? Ведь от целевой позиции, отступая назад, должны придти к текущему ходу?
Хайдук, 16 июн 2008. |
|
Видите ли, почтенный Райдер, с того памятного июня немало воды утекло и наше понимание вопроса усугубилось и углубилось. Дело в том, что в большинстве позиций нечего особо понимать, а надо считать особо не ошиваясь. Последнее предложение сферху вызвало переполох даже у меня своими напрашивающейся очевидностью и даже банальностью (as some would've put it): что, черт побери, хотел сказать? Забыл о чем вопрошал, так сказать 
Наверно вот о чем: как видимо сильный текущий ход компа якшается с предположительно неважной оценкой с бодуна потолка дальних целевых позиций? По-видимому, текущий ход компа приличный, сильный, потому что близкие за ним позиции просчитываются основательно. Даже если этим текущим ходом комп намыливался на НЕ лучшую из дальних целевых позиций, то с ходами эти позиции становятся все ближе и значит лучше просчитываются, в результате чего комп то и дело встряхивает/меняет, скорее всего, свои оценки, нащупывая таким образом те лучшие позиции, которые гросс со своим видением/пониманием наметил бы издалека. Дальше - бОльше, однако: все чаще комп как-будто переплевывает гроссов в этом типа намыливании на лучшие позиции  |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140594 |
|
|
|
|
Благодаря усилиям Jacob08 форумчане уже многое знают о том, что пишут про успехи Магнуса в норвежской прессе. (На эту тему я с интересом читал последние материалы Васильева) .
Вот обложка газеты, для которой я сам регулярно пишу о Магнусе.  |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140597 |
|
|
|
|
норвежец: Благодаря усилиям Jacob08 форумчане уже многое знают о том, что пишут про успехи Магнуса в норвежской прессе. (На эту тему я с интересом читал последние материалы Васильева) .
Вот обложка газеты, для которой я сам регулярно пишу о Магнусе. |
Среднестатистический россиянин, как мне представляется, знает имена и Карпова, и Каспарова, но вряд ли знает Крамника и Ананда, а известен ли Карлсен среднестатистическому норвежцу? |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140598 |
|
|
|
|
Однодворец: норвежец: Благодаря усилиям Jacob08 форумчане уже многое знают о том, что пишут про успехи Магнуса в норвежской прессе. (На эту тему я с интересом читал последние материалы Васильева) .
Вот обложка газеты, для которой я сам регулярно пишу о Магнусе. |
Среднестатистический россиянин, как мне представляется, знает имена и Карпова, и Каспарова, но вряд ли знает Крамника и Ананда, а известен ли Карлсен среднестатистическому норвежцу? |
В Норвегии про него пишут и в газетах и показывают по ТВ. Думаю если не каждый среднестат знает про Карлсена то очень многие.
ЗЫ. Норвежец откуда вы так хорошо знаете русскии? |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140599 |
|
|
|
|
Solovey: Вот читаю: Магнус, Маагнус,великий, гениальный... А вы мне скажите, кто-нибудь проверял стул, на котором Магнус сидит? Ну ладно, стул. Сейчас микрочип и в голове спрятать можно. Не все у него ходы по Гулини? Так это же он для отвода глаз. Мол, хвост я и так вырублю. А элите, ну, отдам пол-очка- пусть радуется.
А вообще я вам скажу, что и ничего особенного, что превзошёл рейтинг Каспарова. Сейчас все стали играть лучше (даже я!) - и рейтинг это отражает.
И ещё я вам скажу, если человек, играющий в шахматы, уверен в себе, то в шахматы, какие они на современном уровне, победить его невозможно. На расстоянии в их рейтинге 50-60 пунктов, а то и больше. Главное, это в себя верить. |
Уверенность очень в блице помогает, по своему опыту знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140600 |
|
|
|
|
Однодворец: норвежец: Благодаря усилиям Jacob08 форумчане уже многое знают о том, что пишут про успехи Магнуса в норвежской прессе. (На эту тему я с интересом читал последние материалы Васильева) .
Вот обложка газеты, для которой я сам регулярно пишу о Магнусе. |
Среднестатистический россиянин, как мне представляется, знает имена и Карпова, и Каспарова, но вряд ли знает Крамника и Ананда, а известен ли Карлсен среднестатистическому норвежцу? |
да, думаю, что Магнус сейчас известен всему взрослому населению (почти без исключений)
Raider:
ЗЫ. Норвежец откуда вы так хорошо знаете русскии? |
спасибо Уже двадцать лет читаю русские шахматные журналы и книги |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140602 |
|
|
|
|
Вообще то, что фанам Магнуса все время хочется доказывать то, что он типа самый лучший, наводит на некоторые размышления.
Если бы это было действительно так, то никто бы ничего не доказывал, потому что и так все было бы всем ясно.
Пока ВБ играет с Магнусом на равных и все время заставляет норвежца решать трудные проблемы?
Пока "не повержен" в матче уставший от своих чемпионских обязательства Ананд?
Магнус один из лучших... безусловно один из лучших... но не более того.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140603 |
|
|
|
|
| Однодворец:известен ли Карлсен среднестатистическому норвежцу? |
Могу добавить:
В Норвегии в национальном масштабе Спорт в почёте, причем во многих видах спорта (не только зимних) у них очень приличные достижения на мировом уровне. Так вот: достижения Карлсена признаны самыми значительмыми с учётом ВСЕХ видов Спорта.
| норвежец:Уже двадцать лет читаю русские шахматные журналы и книги |
Atle - не скромничай !  |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140604 |
|
|
|
|
Так вот: достижения Карлсена признаны самыми значительмыми с учётом ВСЕХ видов Спорта.
|
Не может быть! Неужели даже Бьорген с Нуртугом курят в сторонке? |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140605 |
|
|
|
|
| норвежец: да, думаю, что Магнус сейчас известен всему взрослому населению(почти без исключений) |
Это на самом деле здорово. Их величества уже с ним беседовали или это не принято? |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140606 |
|
|
|
|
| Raider: Норвежец откуда вы так хорошо знаете русскии? |
Хорошо - не то слово, не все русские так знают. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140607 |
|
|
|
|
| Jacob08: В Норвегии в национальном масштабе Спорт в почёте, причем во многих видах спорта (не только зимних) у них очень приличные достижения на мировом уровне. Так вот: достижения Карлсена признаны самыми значительмыми с учётом ВСЕХ видов Спорта. |
Не могу вспомнить мировые достижения в летних видах, кроме гандбола, но если Карлсен опередил в Норвегии лыжников и биатлонистов, то это нечто. |
|
|
| номер сообщения: 16-381-140608 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
