|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
saluki:
т.е. это у вас взгляд Харитоном овеян, как каноном иностранной журналистики? |
Шутка не получилась, пробуйте еще.
| ... как и все остальные участницы этого мероприятия. там, вроде, дилетантов не приглашали. |
То есть, все Золушки-Принцессы и из грязи-в-князи?
| понимаете, это в нормальном спорте аксиома - там все впахивают. и она, и все остальные. но андердогом была она. я, например, из всего списка участников меньшую часть участниц не знал совсем, даже по фамилиям. Ушенину, как раз, не знал. и для первого знакомства мне интереснее, откуда она взялась, а не сколько часов в день она вкалывает. |
Мне тоже интересно, откуда она взялась, еще как. Мне не по душе, что ее заслуги списывают на удачу в каждом предложении.
потому что беседа идет между человеком, которого знают все читатели, и человеком, которого не знает никто из них. правила игры такие. они поменяются, по мере того, как андердог докажет что круче всех. будут общаться снизу вверх, как с Великими.
и это не пренебрежение. это интервью с андердогом. |
Ушенина ничего не добилась? Ваш отдел информации небрежно работает:
Эта ветка
Интервью
В 2005-м я выиграла чемпионат Украины среди женщин.
– А потом вы сразу выиграли «золото» на Всемирной олимпиаде в Турине... Какие у вас воспоминания об этом успехе?
– Очень хорошие, ведь мы выиграли «золото»!
Вики
Да, разве она, как чемпионка мира по шахматам не доказала, что круче всех?
И конечно же, моя писанина не имеет никакого веса в Ваших глазах, если Ваши правила игра таковы, что обыденное уважительное общение в принципе не может быть. Или ты грязь, и к тебе сверху вниз, или ты Великий, и к тебе снизу вверх. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141061 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Обережний герой: Одно дело сказать, что в России есть несколько принцесс, мечтающих одеть корону, другое - несколько Золушек, мечтающих попасть в дворец на бал.
|
Не читал всю дискуссию...
Полагаю, что и в Украине, и в России есть несколько шахматисток, которые играют в шахматы лучше Ушениной. В ее возрасте резких скачков в силе игры не бывает. Тем более, что она была известна вполне и прежде. Титул есть титул; и не более того.
|
Так обычные гражданки и Золушки многое делают лучше чем королева. Но корона не у них.
И зачем теперь утверждать, что эта королева вчера была обычной гражданкой.
Мне ближе мысль, что в ней изначально были заложены королевские качества, и никогда она не была Золушкой.
По сказке, кстати, разве стала Золушка королевой? Она стала женой принца.
Стал ли в дальнейшем этот принц королём и привёл ли Золушку к званию королевы, история умалчивает.
А тут сама шахматистка разметав противников, завоевала королевский трон.
В истории это отвечает тем случаям, когда королевское или императорское звание получают не по наследству или вследствие брака, а благодаря личным заслугам.
Так стал императором Наполеон.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141063 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Хватит бы уже. Дохоян - герой дня!
Когда-то чемпионом мира стал А.Халифман - очень хороший шахматист и очень хороший человек. Ни он сам, никто другой не утверждал что он - сильнейший шахматист мира.
В другой раз, чемпионом мира вновь стал А.Карпов, победив в финале В.Ананда. Кто в курсе дела, тот знает, что Виши был тогда на голову выше Карпова, как шахматист.
|
Кстати не факт, что Халифман не мог бы обыграть в матче кого бы то ни было. У него и с Гарри не плохой счет был. А Карпов сразу допускался в финал, поэтому имел большой перевес над уставшим Анандом. Ситуация с Ушениной иная, она в равной борьбе победила, и высказываться о ней с таком пренебрежительном тоне как минимум не красиво. Сразу вспоминаю Гарри как он сказал, что Нисипяну шахматный турист, а из Гельфанда претендент как из ..авна пуля. Я конечно утрирую, но суть передал.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141064 |
|
|
|
|
| saluki:потому что беседа идет между человеком, которого знают все читатели, и человеком, которого не знает никто из них. правила игры такие. они поменяются, по мере того, как андердог докажет что круче всех. будут общаться снизу вверх, как с Великими. |
| как каноном иностранной журналистики? |
Копипаста из другой иностранной журналистики, Лондон.
Вы видите, я не переменился, хотя мое внезапное возвышение может навести на эту мысль. Я сам стараюсь убедить себя в том, что я переменился. Но я тот же! Никаких новых талантов, никаких новых добродетелей у меня нет. Мой мозг остался таким же, как был. У меня даже не появилось никаких новых взглядов на литературу или на философию. Ценность моей личности не увеличилась с тех пор, как я жил безвестным и одиноким. Я только удивляюсь, почему я вдруг стал всюду желанным гостем? Несомненно, что нужен людям не я сам по себе,- потому что я тот же Мартин Иден, которого они прежде знать не хотели. Значит, они ценят во мне нечто другое, нечто такое, что вовсе не относится к моим качествам, что не имеет со мной ничего общего. Сказать вам, что во мне ценится? То, что я получил всеобщее признание. Но ведь это признание вне меня. Оно существует в чужих умах. Кроме того, меня уважают за деньги, которые я теперь имею. Но и деньги эти тоже вне меня. Они лежат в банках, в карманах всяких Джонов, Томов и Джеков.
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-141065 |
|
|
|
|
Camon14:
... Сразу вспоминаю Гарри как он сказал, что Нисипяну шахматный турист, а из Гельфанда претендент как из ..авна пуля. Я конечно утрирую, но суть передал.
|
Я понял: для вас в шахматах самое интересное, кто и что сказал.
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-141067 |
|
|
|
|
benoni21:
Да, разве она, как чемпионка мира по шахматам не доказала, что круче всех?
И конечно же, моя писанина не имеет никакого веса в Ваших глазах, если Ваши правила игра таковы, что обыденное уважительное общение в принципе не может быть. Или ты грязь, и к тебе сверху вниз, или ты Великий, и к тебе снизу вверх. |
Конечно, не доказала. Не для того эта система розыгрыша предназначена. Ушенина не виновата. Вот начнет сейчас она всех обыгрывать, и все скажут, что она - истинная чемпионка мира. Даже Карпову приходилось себя утверждать, когда он стал чемпионом мира "административным путем", после отказа Фишера играть матч с ним...
Что значит, что ваша писанина "не имеет никакого веса"? Не мне адресовалось; но и мне, наверное, тоже. Я к тому, что вы пишите, отношусь с вниманием. Но если вы будете писать такую фигню (см. выше), то мое отношение к вашему творчеству будет меняться.
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-141068 |
|
|
|
|
| benoni21: То есть, все Золушки-Принцессы и из грязи-в-князи? |
нет. принцессы, соответственно, из князей в грязь. и уверяю вас, интервью из серии "да, тогда я облажалась, но теперь всех порву" мы тоже увидим в свое время. но сейчас, таки, всем интереснее Золушка.
| Мне тоже интересно, откуда она взялась, еще как. Мне не по душе, что ее заслуги списывают на удачу в каждом предложении. |
дада, я понял. а мой поинт в том, что мне не по душе когда лучшего газетного шахматного обозревателя страны учат делать его работу.
| Ушенина ничего не добилась? Ваш отдел информации небрежно работает |
любезный, вы бы потрудились, если уж пытаетесь хамить, хотя бы слова собеседника не перевирать.
я писал про известность, а не про то, кто чего добился.
и мой отдел информации тут вообще не при чем. я про женские шахматы знаю явно больше чем средний читатель СЭ, для которых и взято это интервью. 9 из 10 читателей никогда и ничего не слышали об Ушениной. несмотря на достижения, о которых тоже 9 из 10 никогда не слышали.
| И конечно же, моя писанина не имеет никакого веса в Ваших глазах, если Ваши правила игра таковы, что обыденное уважительное общение в принципе не может быть. Или ты грязь, и к тебе сверху вниз, или ты Великий, и к тебе снизу вверх. |
спорт - он про иерархию. суть его такова. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141076 |
|
|
|
|
Теперь важно пройти испытание медными трубами и не утонуть в праздничных мероприятиях.
Шахматы в отношении затрачиваемых усилий жёстче бокса, недостаточно тренировочного сбора непосредственно перед матчем, требуется постоянная работа. И участие в общественных мероприятиях типа игры в тюрьмах, выставочных поездок может помешать планомерной работе над шахматами и подготовке к важнейшим соревнованиям. Не было ли допущено такой ошибки предыдущими чемпионками, что и не позволило им удержать корону? Если расценивать чемпионство как случайность, как подарок судьбы, то конечно сейчас можно собирать цветы и аплодисменты по максимуму, но мы то знаем теперь незаурядные шахматные способности и морально-волевую подготовку Ушениной, дающие ей все основания защитить звание, и поэтому вправе вслед за Леонидом Ильичом сказать "Взяла корону? Держи!"
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141079 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Что значит, что ваша писанина "не имеет никакого веса"? Не мне адресовалось; но и мне, наверное, тоже. Я к тому, что вы пишите, отношусь с вниманием. Но если вы будете писать такую фигню (см. выше), то мое отношение к вашему творчеству будет меняться.
|
Писанина == аргументы. "Аргументы не имеют никакого веса".
Спасибо за отзыв.
saluki:
дада, я понял. а мой поинт в том, что мне не по душе когда лучшего газетного шахматного обозревателя страны учат делать его работу.
|
лучший == непогрешимый, абсолютный эталон, критика запрещена?
Про "учат" - не было и слова. Было мое видение. Для Вас - он лучший, для меня в конкретно этом интервью - не лучший. И в чем нелучший, и было высказано.
saluki:
спорт - он про иерархию. суть его такова.
|
Да, а общение и интервью - это не спорт.
И конечно же, мои аргументы не имеет никакого веса в Ваших глазах, если Ваши правила игра таковы, что обыденное уважительное ___общение___ в принципе не может быть. Или ты грязь, и к тебе сверху вниз, или ты Великий, и к тебе снизу вверх. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141080 |
|
|
|
|
| benoni21: лучший == непогрешимый, абсолютный эталон, критика запрещена? |
скажите, вам кто-то что-то запретил, что ли? я лично вам ничего не запрещаю, я просто как могу терпеливо объясняю, почему вы в данном случае не правы.
хотя уже скучно.
| Про "учат" - не было и слова. Было мое видение. |
а мое видение таково, что вы, таки, полезли учить профессионала, причем в области, о которой не имеете представления. ибо из ссылок на зарубежных журналистов (с) последовали цитаты из Харитона и Лондона, а вот это вот:
| Да, а общение и интервью - это не спорт. |
меня добивает уже окончательно.
я вам секрет открою, ок? дока - спортивный журналист. он пишет про спорт, общается про спорт, и спорт от его работы неотделим в принципе. такова природа вещей.
так, как вам нравится, пишут в глянцевые журналы. читайте их, и будет вам щастье.
| если Ваши правила игра таковы |
мои правила игры таковы, что не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. не нравится вам, как в спортивной журналистике берут интервью у андердогов - не читайте их, это несложно.
вы же сейчас выглядите, как зритель, который поучает футбольного комментатора, что орать ГОЛЛЛЛЛЛЛЛЛ!!!! - это некультурно и не прилично. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141081 |
|
|
|
|
| saluki:я лично вам ничего не запрещаю |
| мои правила игры таковы, что не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом. не нравится вам, как в спортивной журналистике берут интервью у андердогов - не читайте их |
Не запреты, а рекомендации? Чужой монастырь - это Вы про СЭ и chesspro? Не нравится, как я пишу, не читайте меня.
| вы же сейчас выглядите, как ... |
Обсуждение меня или чемпионата мира с ответвлением к статье doka о чемпионке мира? |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141084 |
|
|
|
|
Обережний герой: Теперь важно пройти испытание медными трубами...
_________________________
Anguilla domain .ai is the best for artificial intelligence and robotics. |
Деревянными фигурами. Какие, нафиг, трубы медные?!
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-141086 |
|
|
|
|
Camon14:
Кстати не факт, что Халифман не мог бы обыграть в матче кого бы то ни было.
|
1994. Салов - Халифман 5-1
2000 (после завоевания титула). Леко - Халифман 4,5-1,5
это факт. больше, по-моему, матчи не играл. но,безусловно, не отменяет сказанного вами. раз в год и палка стреляет. и, несомненно, никак не влияет на моё прекрасное отношение к Александру Валерьевичу - во всех турнирах, где он играет, болею за него. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141087 |
|
|
|
|
| benoni21: Обсуждение меня или чемпионата мира с ответвлением к статье doka о чемпионке мира? |
чемпионат мира закончен. вы, по его мотивам, решили обсудить доку, так чего бы мне теперь не обсудить вас?  |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141089 |
|
|
|
|
| saluki: мне не по душе когда лучшего газетного шахматного обозревателя страны... |
А он лучший из одного? или где-то есть еще один газетный шахматный обозреватель? |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141097 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Camon14:
... Сразу вспоминаю Гарри как он сказал, что Нисипяну шахматный турист, а из Гельфанда претендент как из ..авна пуля. Я конечно утрирую, но суть передал.
|
Я понял: для вас в шахматах самое интересное, кто и что сказал.
|
Я всегда слежу за высказываниями известных шахматистов, что в этом плохого. Мне интересны как сами шахматы так и то, что вокруг них происходит.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141099 |
|
|
|
|
Camon14:
Я всегда слежу за высказываниями известных шахматистов, что в этом плохого. Мне интересны как сами шахматы так и то, что вокруг них происходит.
|
В этом плохого - ничего. Дело в приоритетах.
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-141102 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-141186 |
|
|
|
|
3.6.2 If a player refuses to participate in the World Championship Match, she will be replaced as
follows: The runner up finalist of the Women’s World Championship 2012, GM Antoaneta Stefanova
replaces the Women’s world champion... |
13.1 The prize fund of the match, provided by the organizer, should be a minimum of 200,000 (two
hundred thousand) euros, net of any applicable local taxes. The prize fund will be divided 60% for the
winner and 40% to the loser if the FWWCM ends within the 10 regular games. In case the winner is
decided by tie-break games, the winner shall receive 55% and the loser 45%. |
Я так думаю, что Сильвио и без меня догадается (уже догадался). Расходов вдвое меньше, чем на Кандидатский турнир, а шансов у Стефановой в матче против Хоу (в Софии!) куда больше, чем у Топалова в Кандидатском. Так что: подать от Болгарии приличную заявку (такую, чтоб ФИДЕ некуда было деться) и договориться с Ушениной об отказе. Всего делов. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141190 |
|
|
|
|
А вы бы на месте Ушениной отказались?
Я подозреваю, что это просто невозможно. Анна не откажется. И правильно сделает. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141191 |
|
|
|
|
Я, уже отправив, заколебался: не следовало ли поставить всё-таки смайлик - для Сэда. (Выходит, Сэд таки прав: стоило). Но на Ваш счет, дорогой тезка, даже не мог подумать.  |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141192 |
|
|
|
|
Буря в стакане по поводу интервью Ю.Васильеву улеглась, слава богу. Может быть, это интервью с Ушениной кому-то понравится больше?
Единственно интересное - не в самом интервью, а в послесловии к нему: новая чемпионка собирается играть в "мужском" Кубке мира (прямо накануне матча с Хоу Ифань) |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141223 |
|
|
|
|
В Харькове выпустили календарик с чемпионкой мира.
Также появилась надежда, что откроют Центральный Шахматный Клуб на базе Дома Культуры "Металлист".
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141431 |
|
|
|
|
| Я весь этот удивительный чемпионат пропусти и только сегодня узнал о его результате, и все-таки выскажу свое некомпетентное и никому не нужное мнение:если Ушенина что-то и доказала, то только то, что вменяемым людям было понятно уже после победы Халифмана - что разыгрывать чемпионское звание в нокауте - это абсурд, достойный дубовых мозгов Кирсана. Надо наконец перестать издеваться над женскими шахматами и проводить чемпионаты в адекватном формате. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141433 |
|
|
|
|
| Pirron: Я весь этот удивительный чемпионат пропусти и только сегодня узнал о его результате, и все-таки выскажу свое некомпетентное и никому не нужное мнение:если Ушенина что-то и доказала, то только то, что вменяемым людям было понятно уже после победы Халифмана - что разыгрывать чемпионское звание в нокауте - это абсурд, достойный дубовых мозгов Кирсана. Надо наконец перестать издеваться над женскими шахматами и проводить чемпионаты в адекватном формате. |
Уважаемый Пиррон,
Ни в коем случае не подумайте, что я считаю Ваше мнение некомпетентным или никому не нужным. Как и Вы, я понимаю что формат, в котором проводятся чемпионаты отнюдь не идеален. И сам я в свое время немало кипятился по этому поводу.
Но зачем Вы написали "если Ушенина что-то и доказала"? Все-таки она выиграла этот чемпионат, и у всех были одинаковые условия. В финале она играла со Стефановой, опытнейшей шахматисткой, всего на несколко лет старше ее, полной сил, а не какой-нибудь старушкой экс-чемпионкой. И только можно пожалеть, что Вы не видели этот чемпионат, и, очевидно, даже не следили за ним. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-141436 |
|
|
|
|
По наводке чесс ньюс из твиттера Илюмжинова:
| В дальнейшей беседе обсудили развитие шахмат на Украине и, в частности, возможность проведения женского Гран При ФИДЕ. Также Виктор Янукович подарил Анне Ушениной квартиру, поблагодарив чемпионку за выдающуюся победу! Президент Украины Виктор Янукович наградил чемпионку мира по шахматам орденом княгини Ольги. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-142518 |
|
|
|
|
| В официальных сообщениях пока говорится только об ордене. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-142527 |
|
|
|
|
| Maks: В официальных сообщениях пока говорится только об ордене. |
Будем надеяться, что там опечатка и журналисты имели в виду ордер. На квартиру. |
|
|
| номер сообщения: 16-379-142528 |
|
|
|
|
Ордер княгини Ольги II степени? Это какое ж там жилище? Терем, что ли??  |
|
|
| номер сообщения: 16-379-142537 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-379-142538 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
