|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Montreal 1979 : Superturnir
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136648 |
|
|
|
|
shcherb: polikop: вот это да!...я удивлен и радостен.не вспомню за последние года четыре кругового супертурнира,в котором Борис не то что лидировал,а хотя бы окончил не в минусе.
а здесь как в самые лучшие свои времена.теперь выиграет турнир,к гадалке не ходи.
з.ы. впомнил Базну-2010.там было +1. |
Ничего удивительного. Колоссальный обьем работы выполненной при подготовке к матчу с Анандом приносит свои плоды.
|
что ж он раньше,редиска этакий,не выполнил этот колосальный объем работы? на пятом десятке запросто может лебединая песня получиццо. |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136649 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Montreal 1979 : Superturnir |
другая эпоха, таких как Монреаль может 4-5 за всю историю и было
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136650 |
|
|
|
|
polikop: shcherb: polikop: вот это да!...я удивлен и радостен.не вспомню за последние года четыре кругового супертурнира,в котором Борис не то что лидировал,а хотя бы окончил не в минусе.
а здесь как в самые лучшие свои времена.теперь выиграет турнир,к гадалке не ходи.
з.ы. впомнил Базну-2010.там было +1. |
Ничего удивительного. Колоссальный обьем работы выполненной при подготовке к матчу с Анандом приносит свои плоды.
|
что ж он раньше,редиска этакий,не выполнил этот колосальный объем работы? на пятом десятке запросто может лебединая песня получиццо. |
Так раньше все не выходило сыграть матч на первенство мира: то чемпион был не в духе, то шахматы куда-то задевали.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136651 |
|
|
|
|
shcherb: polikop: shcherb: polikop: вот это да!...я удивлен и радостен.не вспомню за последние года четыре кругового супертурнира,в котором Борис не то что лидировал,а хотя бы окончил не в минусе.
а здесь как в самые лучшие свои времена.теперь выиграет турнир,к гадалке не ходи.
з.ы. впомнил Базну-2010.там было +1. |
Ничего удивительного. Колоссальный обьем работы выполненной при подготовке к матчу с Анандом приносит свои плоды.
|
что ж он раньше,редиска этакий,не выполнил этот колосальный объем работы? на пятом десятке запросто может лебединая песня получиццо. |
Так раньше все не выходило сыграть матч на первенство мира: то чемпион был не в духе, то шахматы куда-то задевали.
|
А не замахнуться ли нам на Вильяма на Магнуса нашего, Карлсена? |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136652 |
|
|
|
|
| Vova17: Чего-то ВМ совсем играть не хочет.
|
Будем считать, что уметь признать свое бессилие что-нибудь изменить - это жизненная мудрость...  |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136653 |
|
|
|
|
polikop: shcherb: | Kotleta: Гельфанд побеждает и почти наверняка теперь выиграет и весь турнир. |
 - Отличная победа!
|
вот это да!...я удивлен и радостен.не вспомню за последние года четыре кругового супертурнира,в котором Борис не то что лидировал,а хотя бы окончил не в минусе.
а здесь как в самые лучшие свои времена.теперь выиграет турнир,к гадалке не ходи.
з.ы. впомнил Базну-2010.там было +1. |
Чего удивляться? Это же цикл ФИДЕ. Там обычно "другой" Гельфанд играет.  |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136654 |
|
|
|
|
shcherb: | Michail Wolopasoff: Montreal 1979 : Superturnir |
другая эпоха, таких как Монреаль может 4-5 за всю историю и было
|
Nu da. Eto byli Super. A London - krepen'kij krugovicok
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136655 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff:
Nu da. Eto byli Super. A London - krepen'kij krugovicok |
Translit.ru
А с виду такие умные все :) |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136657 |
|
|
|
|
Solovey: shcherb: polikop: shcherb: polikop: вот это да!...я удивлен и радостен.не вспомню за последние года четыре кругового супертурнира,в котором Борис не то что лидировал,а хотя бы окончил не в минусе.
а здесь как в самые лучшие свои времена.теперь выиграет турнир,к гадалке не ходи.
з.ы. впомнил Базну-2010.там было +1. |
Ничего удивительного. Колоссальный обьем работы выполненной при подготовке к матчу с Анандом приносит свои плоды.
|
что ж он раньше,редиска этакий,не выполнил этот колосальный объем работы? на пятом десятке запросто может лебединая песня получиццо. |
Так раньше все не выходило сыграть матч на первенство мира: то чемпион был не в духе, то шахматы куда-то задевали.
|
А не замахнуться ли нам на Вильяма на Магнуса нашего, Карлсена? |
Ну вот в марте, здесь же и замахнёмся 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136661 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП: можно каждую пару играющих заставить играть по две партии.
и белыми и чёрными одновременно .
внимание раздваивается.
ошибок больше - ничьих меньше
Турниры в один круг и экономно |
Можно придумывать что угодно, фантазии неисчерпаемы.
Но нужно думать и о зрителях,а это уже ближе к реальности самой жизни.
Поэтому я предлагаю на обдумывание хода выделять ровно строго 1 минуту.
Общая игра длиться 1час 30 минут как футбол,хоккей,фильм.
Если партия закончиться за 1час 05 минут,то играется вторая партия длительностью 25 минут, если она закончиться за 20 минут то играется третья партия длительностью 5 минут без ограничения времени на обдумывание в связи с малой длительностью самой партии.Общая игра - матч-длительностью 1 час 30 минут может закончится с любым счётом как в игровом виде спорта.После каждой партии перерыв 10 минут.
Я назвал этот вид шахмат - динамичные шахматы.
Испробуйте поиграйте можно применять песочные часы.
Но я их предлагаю исключительно для интереса зрителей. |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136674 |
|
|
|
|
Возможно время на обдумывание выделять по 30 секунд.
В процессе своего существования они будут конечно совершенствоваться для удобства и зрителей и игроков. |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136675 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136683 |
|
|
|
|
ad02: RыbkaКАРП: можно каждую пару играющих заставить играть по две партии.
и белыми и чёрными одновременно .
внимание раздваивается.
ошибок больше - ничьих меньше
Турниры в один круг и экономно |
Можно придумывать что угодно, фантазии неисчерпаемы.
Но нужно думать и о зрителях,а это уже ближе к реальности самой жизни.
Поэтому я предлагаю на обдумывание хода выделять ровно строго 1 минуту.
Общая игра длиться 1час 30 минут как футбол,хоккей,фильм.
Если партия закончиться за 1час 05 минут,то играется вторая партия длительностью 25 минут, если она закончиться за 20 минут то играется третья партия длительностью 5 минут без ограничения времени на обдумывание в связи с малой длительностью самой партии.Общая игра - матч-длительностью 1 час 30 минут может закончится с любым счётом как в игровом виде спорта.После каждой партии перерыв 10 минут.
Я назвал этот вид шахмат - динамичные шахматы.
Испробуйте поиграйте можно применять песочные часы.
Но я их предлагаю исключительно для интереса зрителей. |
если серьёзно
для начала надо точно определить, что именно приводит к большому числу ничьих.
пока эти факторы не определены чётко.
определите причины- найдутся методы |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136686 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП:
если серьёзно для начала надо точно определить, что именно приводит к большому числу ничьих.
пока эти факторы не определены чётко.
определите причины- найдутся методы |
По поводу причин и методов.
Компьютер у Человека выигрывает. Следовательно, нет оснований утверждать, что Человек играет в шахматы так хорошо, что у него невозможно выиграть.
Почему же сильнейшие шахматисты часто играют вничью?
Потому что они подошли к физиологическому пределу Человека в умении играть в шахматы, а определение победителя в игре в шахматы имеет слишком большую дискретность.
Поясню последнее утверждение.
Если бы в беге на сто метров победителя определяли с точностью до одной десятой секунды, то, как правило, соревнования сильнейших бегунов тоже заканчивались бы "вничью".
У женщин-шахматисток результативность выше, просто потому что они плохо (относительно!) играют в шахматы.
Что делать?
Или менять правила - шахматы Фишера, например.
Или иначе определять победителя - того, кто лучше играет в шахматы. Например, лучше играет тот, кто лучше сыграет с компьютером. Детали такого соревнования можно уточнить; я готов это сделать.
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136689 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП:для начала надо точно определить, что именно приводит к большому числу ничьих.
пока эти факторы не определены чётко. |
Причина давно известна. Шахматы - игра с явно выраженной ничейной тенденцией. Об этом пишут очень давно, вот уже скоро сто лет будет.
Но почему-то в последнее время эта нерешаемая проблема искусственно обостряется. Хотя никакого снижения результативности - по сравнению, скажем, с тем, что было 50, 40, 30 лет тому назад - не наблюдается. |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136691 |
|
|
|
|
К тому же...
Партия Карлсен - Аронян закончилась вничью и можно говорить, что оппоненты в ней были равны. Понятно, что лучше в этой партии играл Аронян, однако, действующая система определения лучшего игрока этого не показывает.
Если провести аналогию с боксом. Там бывает "победа по очкам" и "победа нокаутом". Если бы победой считалась только победа нокаутом, то было бы много ничьих в поединках сильнейших боксеров. Увы - в шахматах засчитывается только "победа нокаутом".
Определение "победителя по очкам" в шахматы, кажется не простой задачей. Справедливости ради, надо заметить, что ей никто серьезно и не занимался. А варианты решения существуют. И, конечно, это не "суд присяжных".
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136692 |
|
|
|
|
| "судом присяжных" может быть компьютер ,он определит победителя после прерывания игры, но это полумеры . |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136693 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: RыbkaКАРП:
если серьёзно для начала надо точно определить, что именно приводит к большому числу ничьих.
пока эти факторы не определены чётко.
определите причины- найдутся методы |
По поводу причин и методов.
Компьютер у Человека выигрывает. Следовательно, нет оснований утверждать, что Человек играет в шахматы так хорошо, что у него невозможно выиграть.
Почему же сильнейшие шахматисты часто играют вничью?
Потому что они подошли к физиологическому пределу Человека в умении играть в шахматы, а определение победителя в игре в шахматы имеет слишком большую дискретность.
Поясню последнее утверждение.
Если бы в беге на сто метров победителя определяли с точностью до одной десятой секунды, то, как правило, соревнования сильнейших бегунов тоже заканчивались бы "вничью".
У женщин-шахматисток результативность выше, просто потому что они плохо (относительно!) играют в шахматы.
Что делать?
Или менять правила - шахматы Фишера, например.
Или иначе определять победителя - того, кто лучше играет в шахматы. Например, лучше играет тот, кто лучше сыграет с компьютером. Детали такого соревнования можно уточнить; я готов это сделать. |
интересные идеи...
интересно, наступит ли день, когда подобный состав сыграет в фишера? |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136695 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: "судом присяжных" может быть компьютер он определит победителя после прерывания игры |
Компьютер - принципиально не "суд присяжных". Я под судом присяжных понимал именно собрание людей, составляющих свое субъективное мнение о происшедшем и решающих вопрос путем голосования.
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136696 |
|
|
|
|
надо создать на доске обстановку, где вероятность ошибки -высока.
чем раньше человек начнёт думать самостоятельно и чем меньше времени на обдумывание, тем выше вероятность ошибки - меньше ничьих.
думать самостоятельно - это отмена современной дебютной теории ,путём изменения некоторых правил,
например, перестановка местами Кр и Ф в начальной позиции и нет дебютов, а позиции остаются гармоничными.
разрешение двигать пешку и на одно и на два поля на чужой половине доски ,капитально не меняет игру, но ведет к отмене дебютной теории и к усложнению рассчёта вариантов - вероятность ошибки высока- меньше ничьих.
добавление секунд после сделанного хода-дают возможность "доплывать" до ничьей.Нельзя что-бы упал флаг, понимаешь ли. С какой стати. Отменить.
Грищуку будет плохо - нам интересно и.т.д
Только сами игроки не хотят ничего этого, а значит всё будет по старому. |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136697 |
|
|
|
|
Мне кажется, что вы торопитесь и излишне пессимистичны.
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136698 |
|
|
|
|
за все отвечает серебро
будет спонсор
начнутся перемены
и игроки в обиде не останутся |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136700 |
|
|
|
|
yuriymos: за все отвечает серебро
будет спонсор
начнутся перемены
и игроки в обиде не останутся |
какой спонсор и какие перемены он может придумать?
изобретите хоть одну |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136702 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП:
какой спонсор и какие перемены он может придумать? |
Перемены должны придумывать шахматисты ("Союз шахматистов-профессионалов"). Если они этого пока не делают, значит они и так неплохо сейчас живут. Когда они осуществят перемены, которые сделают шахматные соревнования более зрелищными, более привлекательными для зрителей, тогда наступит время спонсоров.
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136703 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: RыbkaКАРП:
какой спонсор и какие перемены он может придумать? |
Перемены должны придумывать шахматисты ("Союз шахматистов-профессионалов"). Если они этого пока не делают, значит они и так неплохо сейчас живут. Когда они осуществят перемены, которые сделают шахматные соревнования более зрелищными, более привлекательными для зрителей, тогда наступит время спонсоров.
... |
я же отмечал что....
"Только сами игроки не хотят ничего этого, а значит всё будет по старому."
Вы попробуйте придумать хоть одну идею что-бы сделать "более привлекательными для зрителей" |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136704 |
|
|
|
|
RыbkaКАРП:
Вы попробуйте придумать хоть одну идею что-бы сделать "более привлекательными для зрителей" |
Придет время - захотят.
А зачем мне придумывать идею? Мне за это кто-то заплатит?
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136705 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: "судом присяжных" может быть компьютер ,он определит победителя после прерывания игры, но это полумеры . |
Вы знаете, я тоже так думал. Но из ничейной позиции, когда перевес меньше единицы, компьютер тоже заканчивает партию вничью. При правильной игре шахматы в их нынешнем виде ничейны. С теорией или без теории, а при правильной игре, которую и показывает элита, как правило, ничейны. К тому же правильная игра практически исключает жертвы и комбинации. И становится для любителя скучной.
Пока вречатление такое, что вводить реформы - будет хуже. Будет уже д р у г а я игра, а не та,
которая прославлена великими предшественниками и современниками.
Мне нравится моё предложение: всё как есть, но с одной или двумя дополнительными вертикалями. Сам не пробовал. Сейчас не с кем.
Нас, предлагающих реформы, считают чеканутыми... Пока классические шахматы держатся на таких, как Карлсен, Аронян и... Гельфанд, когда он в цикле на первенство мира...
Знаете, а вообще где нет случая, случайности, там при правильной игре - ничья. И смирись перед этим фактом, гордый человек. |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136706 |
|
|
|
|
| Solovey: При правильной игре шахматы в их нынешнем виде ничейны. ... К тому же правильная игра практически исключает жертвы и комбинации. И становится для любителя скучной. ... Смирись перед этим фактом, гордый человек. |
Гордые железные умы не смирились. В их турнирах результативность приличная, а позиции сплошь и рядом головоломные. А играют они 'правильнее' человека. |
|
|
| номер сообщения: 16-376-136709 |
|
|
|
|
Solovey:
Нас, предлагающих реформы, считают чеканутыми... |
Что же удивительного в том, что предлагающих чеканутые реформы считают чеканутыми?
|
|
|
| номер сообщения: 16-376-136710 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
