|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Vova17: Ласкер тоже, вроде, утверждал, что проиграл матч по здоровью. Вряд ли Алехин проиграл бы матч Эйве, будь он в своей тарелке. Любой великий шахматист просто так не проиграет. В подоплеке поражения всегда, видимо, кроется не шахматная причина. |
Повторюсь, уж простите.
Собственно, спор с уважаемым shcherb у нас не о причинах проигрыша Капабланки (на мой взгляд, основная причина все же качество игры Алехина), а совсем о другом, вот об этом его тезисе:
| ...позиционные шахматисты Капа, Смыслов, Петросян, Карпов и вот теперь Карлсен, выйдя на высший уровень "сушат" игру. У Карлсена это случилось раньше, потому что он самый быстро прогрессирующий из позиционных. |
Я высказал мнение, что Капабланка и Петросян стали "сушить игру" не "выйдя на высший уровень" (Капа, кстати, на него вышел в 1911 году), а много позже, и не из-за стиля игры, а совершенно по другим причинам. А что касается Смыслова, Карпова и Карлсена, то их вообще нельзя в этом обвинять. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138121 |
|
|
|
|
shcherb:
| Сам же Капабланка говорил о состоянии своего здоровья, как основной причине проигрыша |
так говорил или нет? |
Говорил. В статье, написанной после матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138124 |
|
|
|
|
Если имеется в виду статья "Мое поражение", то в ней Капабланка если и жаловался на здоровье, то между строк. И вообще:
| ...Алехин вышел ... победителем главным образом потому, что сумел использовать все преимущества, какие оказались на его стороне. |
(цитируется по той же книге)
Т.е. если здоровье и было какой-то причиной, то по мнению самого Капы не основной. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138126 |
|
|
|
|
| Кроме того, о здоровье, как о причине поражения, Капабланка писал и вызывая Алехина на новый матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138127 |
|
|
|
|
дятел: Если имеется в виду статья "Мое поражение", то в ней Капабланка если и жаловался на здоровье, то между строк. И вообще:
| ...Алехин вышел ... победителем главным образом потому, что сумел использовать все преимущества, какие оказались на его стороне. |
(цитируется по той же книге)
Т.е. если здоровье и было какой-то причиной, то по мнению самого Капы не основной. |
+1!
Самое близкое что есть там о здоровье это:
| Для меня очевидно, что в будущем, если я захочу добиться успеха в такой борьбе, я должен выступать на арену вполне подготовленным как в физическом, так и в интеллектуальном отношении. Задолго до состязания я должен буду отдаться режиму, который поддерживал бы мои физические и умственные силы, ибо и в том, и в другом отношении я уже далеко не тот: я утерял ту огромную сопротивляемость, которая столько раз помогала мне раньше. |
Согласитесь, это скорее о несоблюдении спортивного режима, необходимости регулярных занятий спортом и.т.д.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138128 |
|
|
|
|
| СС: Кроме того, о здоровье, как о причине поражения, Капабланка писал и вызывая Алехина на новый матч. |
нужна цитата, и потом, там ситуация такая, что Капабланка хотел реванша, а Алехин уклонялся. Капe надо было показать, что его поражение вызвано не шахматными причинами, и шахматная общественность должна вместе с ним требовать от Алехина матч-реванша.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138129 |
|
|
|
|
Первую партию Алёхина с Капабланкой не раз комментировали и находили там какие-то глубинные ресурсы. Помню большой комментарий в советском шахматном журнале. Шахматы в СССР?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138151 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Первую партию Алёхина с Капабланкой не раз комментировали и находили там какие-то глубинные ресурсы. Помню большой комментарий в советском шахматном журнале. Шахматы в СССР? |
Да, что-то было. Кажется, статья мастера Голдина. Автор доказывал, что в конце партии Алехин ошибся, и Капабланка мог сделать ничью.
Но что это меняет в оценке партии? |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138153 |
|
|
|
|
СС: | Обережний герой: Первую партию Алёхина с Капабланкой не раз комментировали и находили там какие-то глубинные ресурсы. Помню большой комментарий в советском шахматном журнале. Шахматы в СССР? |
Да, что-то было. Кажется, статья мастера Голдина. Автор доказывал, что в конце партии Алехин ошибся, и Капабланка мог сделать ничью.
Но что это меняет в оценке партии? |
Как бы не так и слабо там играл Капабланка. То есть, насколько помню, играл вяловато, особенно для белых, и всё равно, видимо, строил игру на здоровой позиционной основе, так что был запас устойчивости в позиции.
А Каспаров в своём исследовании не анализировал первую партию?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138155 |
|
|
|
|
| Получил худшую позицию, потом просмотрел простенький удар и остался без пешки. И проиграл эндшпиль. Такая внешняя канва. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138156 |
|
|
|
|
Начали вы за здравие а кончаете за упокой. 
К счастью Магнус Карлсен не имеет никакого отношения к Капабланке и такие проблемы ему не угрожают.   |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138164 |
|
|
|
|
Обережний герой:Как бы не так и слабо там играл Капабланка. То есть, насколько помню, играл вяловато, особенно для белых, и всё равно, видимо, строил игру на здоровой позиционной основе, так что был запас устойчивости в позиции.
А Каспаров в своём исследовании не анализировал первую партию? |
Не анализировал, просто написал пару слов:
 |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138169 |
|
|
|
|
| Между прочим, на первые 13 ходов в этой партии Капабланка потратил 1ч 40м, что было для него совершенно не характерно и тоже косвенно свидетельствует о его плохой форме. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138170 |
|
|
|
|
Капа взял пару дней отдыха после первой партии. На море съездил.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138171 |
|
|
|
|
| Vova17: Капа взял пару дней отдыха после первой партии. На море съездил.
|
Чудеса! Турнир давно закончился, а страсти не утихают!
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138198 |
|
|
|
|
| как так "не утихают"? четвертый день как утихли последние... |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138199 |
|
|
|
|
| А мы ещё можем о Капабланке поговорить! |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138201 |
|
|
|
|
Непонятно кого мы тут обсуждаем - Карлс-пабланка или Капаблa-арлсена?!
Хотя разницы вроде бы нет , но не всё , что летает , жарится. |
|
|
| номер сообщения: 16-375-138203 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
