ChessPro online

Шахматная олимпиада 2012

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2162

Erny Sargissyan

07.09.2012 | 09:29:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cheferry:
rubenm: ОДА ХИКЕ В СТИЛЕ ХОККУ

Продолжатель самураев - НАКАМУРА-САН!
О, цветок из икебаны - НАКАМУРА-САН!
Ты микадо из микадо - НАКАМУРА-САН!
Сам великий Фудзияма - НАКАМУРА-САН!

Жаль, что Хика не прочтет, но Юримосу должно понравиться.


Это не Хокку - это бред Оды.

Зато все по существу (по теме), отдельная похвала Гатаулле Рустемовичу Сабирову - уроженцу земли Сибирской(бойцовский характер победил бойцовский характер)!
номер сообщения: 16-372-134739

2163

shcherb

07.09.2012 | 10:05:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan:
Cheferry:
rubenm: ОДА ХИКЕ В СТИЛЕ ХОККУ

Продолжатель самураев - НАКАМУРА-САН!
О, цветок из икебаны - НАКАМУРА-САН!
Ты микадо из микадо - НАКАМУРА-САН!
Сам великий Фудзияма - НАКАМУРА-САН!

Жаль, что Хика не прочтет, но Юримосу должно понравиться.


Это не Хокку - это бред Оды.

Зато все по существу (по теме), отдельная похвала Гатаулле Сабирову Рустемовичу - уроженцу земли Сибирской(бойцовский характер победил бойцовский характер)!


Интересно, удостоились бы таких похвал Накамура и Камский, если бы выиграли у сборной Армении


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-372-134740

2164

shcherb

07.09.2012 | 10:22:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
karakan:
polikop:
karakan:

А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи.

да ладно вам "выдохлись"...все первые доски команд-лидеров играют в таком же режиме.а крамник по-любому наиграл уже на поражение,вполне мог еще вчера попасть...


отнюдь. сравните с кем играли российские первые две доски с 4 по 9 -ый тур.

сравните с другими хотя бы по рейтингу - и все встанет на свои места.


Это у меня такое ощущение, что раньше гроссы по-выносливей были и всяко могли сыграть 10-15 партий на одном уровне в супертурнирах (не говоря уже о таких турнирах как Олимпиада с их неровным составом) или это возрастное уже?


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-372-134741

2165

Шиншиленыш

2200

07.09.2012 | 10:33:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раньше после каждых трех туров был день доигрывания. И состав был 4+2.
номер сообщения: 16-372-134742

2166

Sergey

07.09.2012 | 11:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К тому же играли всего 40 ходов, и при подготовке не просиживали за компом до одури.
номер сообщения: 16-372-134743

2167

Шиншиленыш

2200

07.09.2012 | 11:29:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sergey: К тому же играли всего 40 ходов, и при подготовке не просиживали за компом до одури.

Зато просиживали за преферансом.
номер сообщения: 16-372-134744

2168

karakan

07.09.2012 | 11:50:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
karakan:
polikop:
karakan:

А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи.

да ладно вам "выдохлись"...все первые доски команд-лидеров играют в таком же режиме.а крамник по-любому наиграл уже на поражение,вполне мог еще вчера попасть...


отнюдь. сравните с кем играли российские первые две доски с 4 по 9 -ый тур.

сравните с другими хотя бы по рейтингу - и все встанет на свои места.


Это у меня такое ощущение, что раньше гроссы по-выносливей были и всяко могли сыграть 10-15 партий на одном уровне в супертурнирах (не говоря уже о таких турнирах как Олимпиада с их неровным составом) или это возрастное уже?


играли с другим регламентом.
да и уровень игр поднялся с тех лет.



PS недавно пересмотрел некоторые матчи футбольных чемпионатов мира 50-60ых годов. Это, мягко говоря, не футбол - они там весь матч по полю пешком ходят. И это на высшем уровне

Для шахмат, мне кажется, аналогия уместна. Так что не были деревья выше и траве зеленее раньше.
номер сообщения: 16-372-134745

2169

Шиншиленыш

2200

07.09.2012 | 11:53:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А тем временем уже есть пары по доскам.

У нас выходной взял Крамник.
номер сообщения: 16-372-134746

2170

karakan

07.09.2012 | 11:57:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2.1 GM Peralta, Fernando 2606 - GM Grischuk, Alexander 2763
2.2 GM Flores, Diego 2589 - GM Karjakin, Sergey 2785
2.3 GM Felgaer, Ruben 2570 - GM Tomashevsky, Evgeny 2730
2.4 GM Mareco, Sandro 2589 - GM Jakovenko, Dmitry 2722


дали отдохнуть Крамнику, это правильно учитывая черный цвет на первой доске.
Карякин и Яковенко играют белыми.
номер сообщения: 16-372-134747

2171

yuriymos

07.09.2012 | 12:29:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто сегодня в онлайне? Может быть Раджабов-Иванчук?
номер сообщения: 16-372-134748

2172

true

07.09.2012 | 12:40:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В борьбе за индивидуальный приз на 1й доске москвич Фарух Аммонатов из команды Таджикистана имеет 7 из 8 и 6й перфоманс. А первая пятерка по перфомансу такая - Накамура, Ле, Аронян, Раджабов, Ван Хао.
номер сообщения: 16-372-134749

2173

Erny Sargissyan

07.09.2012 | 12:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наверняка яркая партия в атакующем стиле будет у Левона с Гири (их партии всегда захватывающие). Так что просьба включить в онлайн.
номер сообщения: 16-372-134750

2174

Декабрь

07.09.2012 | 12:57:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sergey: К тому же играли всего 40 ходов, и при подготовке не просиживали за компом до одури.

но тут и оборотная сторона. Сейчас компьютерные базы данных-раз и дебют на экране со всеми основными и не основными вариантами и разветвлениями.Сложную позицию ввёл в компьютер и он покажет различные подводные камни. Раньше состоянии дебютной теории можно было посмотреть по разным справочникам, но не факт что соперник со своими секундантами не откопает вариант, серьёзно меняющий текущую оценку позиции. Современные новинки, в большинстве случаев, рассчитаны на то чтобы смутить соперника непривычным продолжением, поставить практическии проблемы в партии и только один раз-потом все серьёзные профессионалы будут её знать. Играть по раннему Талю вряд-ли получится-он стремился осложнить позицию, часто его жертвы были неккоректны, но их неккоректность доказывалась аналитиками, после анализа продолжавшегося несколько дней. В настоящее время, если соперник хочет упростить позицию и уровнять, то сходить с проторённых путей, зачастую,себе дороже.
С одной стороны, современная техника делает необходимым держать в голове большой объём знаний, но домашнюю подготовку облегчает значительно. Современная теория показывает сколько всего не знали гроссмейстеры70-80х годов о шахматах, хотя и размышляли над позициями дни и ночи. При откладывании партии выигрывал тот, чей анализ был лучше, в настоящее время откладывать смысла нет. Отложенная после 40 хода позиция часто означала бессонную ночь для гроссмейстера.
номер сообщения: 16-372-134753

2175

NBV

07.09.2012 | 12:59:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos: Кто сегодня в онлайне? Может быть Раджабов-Иванчук?


Одобряю.Раджа сегодня попытается белыми реабилитироваться после вчерашней "баранки",а Василий всегда ИВАНЧУК.
номер сообщения: 16-372-134754

2176

Revisor

gm

07.09.2012 | 13:05:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аникей1: Шибко удивил комментарий гр.Коротылева к партии Грищук — Камский: ".К ничьей вело только три хода, три очень странных хода - 61.Rh8, 61.Rf8, 61.Rd8. Но сделать один из них на доске в реальной партии можно лишь по счастливой случайности".
Типа вещь совершенно непостижимая не только для цейтнота, но и вообще...
И это про позицию, в которой четкий метод защиты известен лет 100.

Между прочим, Грищук проигрывал эндшпиль R+B vs R еще пацаном 16 лет назад Малахову, похожим же образом.
А Грищуку, совершив ТОЧНО ТУ ЖЕ ошибку в критический момент Рычагов в 2005 году. Печалька.


Раз уж вы шибко удивились, надо дать пояснения. Про цейтнот я не стал в десятый раз писать, потому что при современном регламенте шахматисты, доигрывающиеся до такого соотношения материала, по определению в цейтноте. А разговор о методе уместен, когда слабейшая сторона избегает отрезания короля на последнем (первом) ряду. При отсеченном же короле слабейшей стороны и короле противника на третьем (шестом) ряду надо уже просто отражать прямые матовые угрозы, что на практике в подавляющем большинстве случаев сделать не удается.


__________________________
Футбол не люблю.
номер сообщения: 16-372-134755

2177

karakan

07.09.2012 | 13:06:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
true: В борьбе за индивидуальный приз на 1й доске москвич Фарух Аммонатов из команды Таджикистана имеет 7 из 8 и 6й перфоманс. А первая пятерка по перфомансу такая - Накамура, Ле, Аронян, Раджабов, Ван Хао.


вообще-то оф. сайт выдает такое

1 GM Mamedyarov Shakhriyar 2729 Azerbaijan 2892 7.0 8 87.5 3
2 GM Nakamura Hikaru 2778 USA 2884 5.5 7 78.6 1
3 GM Jakovenko Dmitry 2722 Russia 2862 6.0 7 85.7 5
4 GM Le Quang Liem 2693 Vietnam 2852 7.0 8 87.5 1
5 GM Aronian Levon 2816 Armenia 2835 5.5 8 68.8 1
6 GM Radjabov Teimour 2788 Azerbaijan 2825 6.0 8 75.0 1
7 GM Filippov Anton 2617 Uzbekistan 2820 6.5 8 81.3 2
номер сообщения: 16-372-134756

2178

yuriymos

07.09.2012 | 13:23:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
karakan:
true: В борьбе за индивидуальный приз на 1й доске москвич Фарух Аммонатов из команды Таджикистана имеет 7 из 8 и 6й перфоманс. А первая пятерка по перфомансу такая - Накамура, Ле, Аронян, Раджабов, Ван Хао.


вообще-то оф. сайт выдает такое

1 GM Mamedyarov Shakhriyar 2729 Azerbaijan 2892 7.0 8 87.5 3
2 GM Nakamura Hikaru 2778 USA 2884 5.5 7 78.6 1
3 GM Jakovenko Dmitry 2722 Russia 2862 6.0 7 85.7 5
4 GM Le Quang Liem 2693 Vietnam 2852 7.0 8 87.5 1
5 GM Aronian Levon 2816 Armenia 2835 5.5 8 68.8 1
6 GM Radjabov Teimour 2788 Azerbaijan 2825 6.0 8 75.0 1
7 GM Filippov Anton 2617 Uzbekistan 2820 6.5 8 81.3 2

призы по доскам (Место после 9 тура) - Open

Nakamura Hikaru
Le Quang Liem
Aronian Levon
Radjabov Teimour
Wang Hao
Amonatov Farrukh
Zhigalko Sergei
Wojtaszek Radoslaw
Vachier-Lagrave Maxime
Topalov Veselin
Kramnik Vladimir
Shirov Alexei
Laznicka Viktor
Ivanchuk Vassily

http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=21&lan=11&flag=30
номер сообщения: 16-372-134757

2179

Rosso

07.09.2012 | 13:24:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Единственный вопрос зачем Грищук добровольно ушёл с восьмого ряда. Но опять-таки - цейтнот.
номер сообщения: 16-372-134758

2180

yuriymos

07.09.2012 | 13:26:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Rosso: Единственный вопрос зачем Грищук добровольно ушёл с восьмого ряда. Но опять-таки - цейтнот.
Зачем слона отдал - вот вопрос! (и цейтнот здесь, не ошибусь, совсем не причем).
номер сообщения: 16-372-134759

2181

NBV

07.09.2012 | 13:28:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos:

призы по доскам (Место после 9 тура) - Open

Nakamura Hikaru
Le Quang Liem
Aronian Levon
...


Здесь только 1-ые доски.
номер сообщения: 16-372-134760

2182

yuriymos

07.09.2012 | 13:32:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
NBV:
yuriymos:

призы по доскам (Место после 9 тура) - Open

Nakamura Hikaru
Le Quang Liem
Aronian Levon ...


Здесь только 1-ые доски.
Так, а какой бы был перфоманс у Мамедьярова, играй он на первой доске?
номер сообщения: 16-372-134761

2183

NBV

07.09.2012 | 13:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos:
NBV:
yuriymos:

призы по доскам (Место после 9 тура) - Open

Nakamura Hikaru
Le Quang Liem
Aronian Levon ...


Здесь только 1-ые доски.
Так, а какой бы был перфоманс у Мамедьярова, играй он на первой доске?


Хороший.

А если серьезно, просветите как вычисляется РП.
номер сообщения: 16-372-134762

2184

NBV

07.09.2012 | 13:40:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо,нашел. http://www.chesselo.com/chess_elo_two_ru.html
Вы правы.
номер сообщения: 16-372-134763

2185

karakan

07.09.2012 | 14:03:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos:
призы по доскам (Место после 9 тура) - Open
http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=21&lan=11&flag=30

спасибо. я смотрел это
http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=5&lan=11&flag=30
номер сообщения: 16-372-134765

2186

karakan

07.09.2012 | 14:12:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А теперь сравним средний рейтинг соперников по доскам на начало 10-го тура. Данные только по тем, кто удачно играл.
http://results.chessolympiadistanbul.com/tnr77681.aspx?art=21&lan=11&flag=30

1-ая доска
GM Kramnik Vladimir 2797 Russia 50.0 8 2741 4.0 2741
GM Aronian Levon 2816 Armenia 68.8 8 2694 5.5 2835
GM Ivanchuk Vassily 2769 Ukraine 56.3 8 2690 4.5 2733
итд по нисходящей

2-ая доска
GM Grischuk Alexander 2763 Russia 66.7 9 2647 6.0 2772
GM Ponomariov Ruslan 2734 Ukraine 68.8 8 2612 5.5 2753
GM Harikrishna Pentala 2685 India 68.8 8 2609 5.5 2750
итд по нисходящей

Вот и показатель - насколько тяжелее было российским лидерам, чем иным.
Реально выдохлись к сша, но все равно бились ((
номер сообщения: 16-372-134766

2187

yuriymos

07.09.2012 | 14:19:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Накамура перед игрой с Крамником денек отдохнул.
Что оказалось немаловажным фактором.
А Василий в тот день помучил Володьку непадецки...
номер сообщения: 16-372-134767

2188

Шиншиленыш

2200

07.09.2012 | 14:26:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Строго говоря, в командных соревнованиях есть один показатель - место твоей команды. Н-р, Крамник набрал 4 из 8, перфоманс такой-то. Много это или мало? Вопрос не совсем корректный, т.к. на большинство партий гроссмейстер выходил, думается, с определенной установкой: сдержать соперника, не раскачивать позицию и отсушить. Матчевая стратегия, се ля ви.
номер сообщения: 16-372-134768

2189

Sad_Donkey

КМС

07.09.2012 | 14:26:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos: Накамура перед игрой с Крамником денек отдохнул.
Что оказалось немаловажным фактором.
А Василий в тот день помучил Володьку непадецки...


Очевидно было, что, после игры с Иванчуком, Крамнику надо было отдохнуть.
Но оказался не готов Томашевский. Тормозит Карякин. Что-то не угадали наши тренеры. Нет "сдвоенного центра".
номер сообщения: 16-372-134769

2190

Sad_Donkey

КМС

07.09.2012 | 14:29:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: Строго говоря, в командных соревнованиях есть один показатель - место твоей команды. Н-р, Крамник набрал 4 из 8, перфоманс такой-то. Много это или мало? Вопрос не совсем корректный, т.к. на большинство партий гроссмейстер выходил, думается, с определенной установкой: сдержать соперника, не раскачивать позицию и отсушить. Матчевая стратегия, се ля ви.


Получается, что если мы не знаем установок (а мы их не знаем), мы не можем судить о том, насколько хорошо играет командный игрок? А качество игры не показатель?
номер сообщения: 16-372-134770

2191

yuriymos

07.09.2012 | 14:35:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Статистика - великая вещь, без нее ни куда.
номер сообщения: 16-372-134771
написать сообщение