ChessPro online

Шахматная олимпиада 2012

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2132

dassad

06.09.2012 | 23:31:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Ну что же, интрига вернулась!

А Дохоян на завтрашний матч выставит троих: Карякина, Томашевсого и Яковенко.
Ведь проще сразу иметь ноль, а не переживать за товарищей.
Жаль, конечно. Но сегодня стало ясно, что Карякин то надежнее ВБ И Саши. Пока, по крайней мере.


да блин, на 3 доске то играет же! зачем там надежность? ага, сделал ничью с игроком ниже себя классом и радостный пошел домой? по-моему еще и белыми? для этого его туда запускали?
Почему Яковенко выигрывает партию за партией - ну умница просто, как жаль, что сегодняшний шедевр с пешкой б оказался зря - а Карякин делает ничьи?
Да, вчера выиграл безумно важную партию, ну и - хватит на этом? Сколько там у него - плюс один или плюс два? Уж надо было тогда Дохояну сажать его на 2 или даже 1 доску, там действительно важна именно надежность.
Ну во всяком случае в послекаспаровскую эру.
Вот удивительно, окажись Онищук в супертурнире вместе с аронянами и карлсенами - Карякин, как и любой другой супергросс, смотрел бы на него как шанс заработать очко, причем любым цветом. Почему на Олимпиаде иная психология? Факт, что надежность в этом матче сыграла боком, увы.
номер сообщения: 16-372-134709

2133

Rosso

06.09.2012 | 23:34:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зоннеборна-Бергера считайте, и всё получится)
номер сообщения: 16-372-134710

2134

dassad

06.09.2012 | 23:34:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще какое-то странное впечатление от России - уже который матч еле вытягиваем, с первых ходов хуже стоим, надо выкарабкиваться и т.п.
Команда совсем не производит впечатления лидера, всех громящего. Уже не помню кого вот мы взяли и по всем статьям четко обыграли, с первых ходов.
При этом еще утром была на 1 месте. Мистика..
номер сообщения: 16-372-134711

2135

polikop

06.09.2012 | 23:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
apejan:
polikop: кстати,кто подскажет,что это за зверь такой - ДОП2? и почему этот самый ДОП2 у каких-то чехов,сыгравших с лидерами-фаворитами один-единственный матч(США),выше чем у украины и у азербайджана?

Считаю на бумажке суммы оппонентов и никак не сходится ни с суммой матчевых очков, ни индивидуальных, вообще непонятно какие scores считать?!
the scores of every opponent the player beats and half of the score of every opponent the player draws


мне как-то один местный умный товарищ объяснял,но я,разумеется,забыл.но,что-то,не нравится мне этот гусь этот доп2.какой-то он не объективный...
номер сообщения: 16-372-134712

2136

Rosso

06.09.2012 | 23:39:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всё просто считается. Очки, набранные против каждого соперника умножаются на сумму матчевых очков соперника. Ну и наименьший отбрасывается потом.
номер сообщения: 16-372-134713

2137

KuJIJIa

06.09.2012 | 23:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мда, Гашимова не хватает, играют два человека... Ни одного решающего очка ни один из остальных трёх членов команды не принес, за то решающие проигрыши регулярно. Им бы брать пример с женской сборной... С 27 рейтингом умудрились победить Грузию и Армению, хотя мне казалось там вообще борьбы не будет. Тима я думаю по любому 2800 перейдёт, все таки пока он большинство партий играл чёрными... Прогноз на завтра - удручающий:(
номер сообщения: 16-372-134714

2138

Pointcutter

06.09.2012 | 23:43:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребят, кто тут есть про, объясните любителю, что случилось с Грищуком? Почему слона отдал? Лb6 ладьями меняться не пошёл?

Просто тут пишут так, как будто ни странности, ни трагедии в этом нет. Возможно, профи мне объяснят, что способно поменять в игроке напряжение (я не знаю).
Это по поводу странности происшедшего.

А по поводу "трагедии":
Мне кажется, если ты называешь себя на голову более сильным, то лучше пройти турнир красиво (как если бы была ничья с США) - тогда да, по ходу турнира ты снял все вопросы и ты неоспоримо сильнее.

А если вот так считать да прикидывать на самом финише... это ощущение уже не то, даже если будет одержана победа. Да и победа уже "не такая". Никто так не считает?
номер сообщения: 16-372-134715

2139

karakan

06.09.2012 | 23:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sauron: И Аргентина достается России!


ну наконец то можно дать отдохнуть одному из лидеров.

на мой взгляд надо выставлять Крамника белыми на первой доске, а Грищуку дать отдохнуть.
номер сообщения: 16-372-134716

2140

Grig

06.09.2012 | 23:44:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вы заметили что больше всех побед в женской сетке у команд Китая и .... Армении ))
номер сообщения: 16-372-134717

2141

karakan

06.09.2012 | 23:46:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pointcutter: Ребят, кто тут есть про, объясните любителю, что случилось с Грищуком? Почему слона отдал? Лb6 ладьями меняться не пошёл?

Просто тут пишут так, как будто ни странности, ни трагедии в этом нет. Возможно, профи мне объяснят, что способно поменять в игроке напряжение (я не знаю).
Это по поводу странности происшедшего.

А по поводу "трагедии":
Мне кажется, если ты называешь себя на голову более сильным, то лучше пройти турнир красиво (как если бы была ничья с США) - тогда да, по ходу турнира ты снял все вопросы и ты неоспоримо сильнее.

А если вот так считать да прикидывать на самом финише... это ощущение уже не то, даже если будет одержана победа. Да и победа уже "не такая". Никто так не считает?


Победа будет еще как "такая".
Особенно после долгого перерыва.

А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи.
номер сообщения: 16-372-134718

2142

Почитатель

06.09.2012 | 23:51:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как же тяжко старику,
не идут слова в строку...

Песенка В.Крамника

Якось до Стамбулу я попав,
Да-да!
Боже ж мий, и горя я познав,
Да-да!
Виставляли мени сдуру
На Хикару Накамуру,
А бидай бы черт его побрав,
Да-да!

номер сообщения: 16-372-134719

2143

polikop

06.09.2012 | 23:51:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
karakan:

А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи.

да ладно вам "выдохлись"...все первые доски команд-лидеров играют в таком же режиме.а крамник по-любому наиграл уже на поражение,вполне мог еще вчера попасть...
номер сообщения: 16-372-134720

2144

Pointcutter

06.09.2012 | 23:54:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
karakan:
Pointcutter: Ребят, кто тут есть про, объясните любителю, что случилось с Грищуком? Почему слона отдал? Лb6 ладьями меняться не пошёл?

Просто тут пишут так, как будто ни странности, ни трагедии в этом нет. Возможно, профи мне объяснят, что способно поменять в игроке напряжение (я не знаю).
Это по поводу странности происшедшего.

А по поводу "трагедии":
Мне кажется, если ты называешь себя на голову более сильным, то лучше пройти турнир красиво (как если бы была ничья с США) - тогда да, по ходу турнира ты снял все вопросы и ты неоспоримо сильнее.

А если вот так считать да прикидывать на самом финише... это ощущение уже не то, даже если будет одержана победа. Да и победа уже "не такая". Никто так не считает?


Победа будет еще как "такая".
Особенно после долгого перерыва.

А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи.


Почему незаслуженная? Гата Камский же не прыскал баллончиком с газом в Грищука. И это было решение Александра - так много времени убить на 44-й ход. Камский выползал, как мог, и выполз же - Грищук без слона уже времени толком не имел всё предусмотреть.

И Накамура тоже - пусть ему и свезло, но он отработал ведь... не подставленный мат в 1 ход в подарок получил, а отпахал же...
номер сообщения: 16-372-134721

2145

karakan

06.09.2012 | 23:58:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
karakan:

Победа будет еще как "такая".
Особенно после долгого перерыва.

А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи.


Почему незаслуженная? Гата Камский же не прыскал баллончиком с газом в Грищука. И это было решение Александра - так много времени убить на 44-й ход. Камский выползал, как мог, и выполз же - Грищук без слона уже времени толком не имел всё предусмотреть.

И Накамура тоже - пусть ему и свезло, но он отработал ведь... не подставленный мат в 1 ход в подарок получил, а отпахал же...


В лучшей психологической форме и без усталости Саша, уверен, в 19 из 20 случаев сделал бы ничью.
А Володя уже с Иванчуком с трудом "находился в игре". Отдых необходим - это видно невооруженным взглядом.
номер сообщения: 16-372-134722

2146

karakan

07.09.2012 | 00:00:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
karakan:

А с США - незаслуженная трагедия. Уж очень наши первые две доски психологически выдохлись - подряд шли сложные соперники и важные матчи.

да ладно вам "выдохлись"...все первые доски команд-лидеров играют в таком же режиме.а крамник по-любому наиграл уже на поражение,вполне мог еще вчера попасть...


отнюдь. сравните с кем играли российские первые две доски с 4 по 9 -ый тур.

сравните с другими хотя бы по рейтингу - и все встанет на свои места.
номер сообщения: 16-372-134723

2147

Pointcutter

07.09.2012 | 00:01:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
karakan:
В лучшей психологической форме и без усталости Саша, уверен, в 19 из 20 случаев сделал бы ничью.
А Володя уже с Иванчуком с трудом "находился в игре". Отдых необходим - это видно невооруженным взглядом.


Вернёмся к изначальному вопросу: тут никто не пишет, что происшедшее "необъяснимо", "обидно" и так далее.

Спрашиваю, как любитель у профи: такой прокол в такой позиции "нормален" для перенапряжённого игрока?
номер сообщения: 16-372-134724

2148

dassad

07.09.2012 | 00:02:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pointcutter: Ребят, кто тут есть про, объясните любителю, что случилось с Грищуком? Почему слона отдал? Лb6 ладьями меняться не пошёл?

Просто тут пишут так, как будто ни странности, ни трагедии в этом нет. Возможно, профи мне объяснят, что способно поменять в игроке напряжение (я не знаю).
Это по поводу странности происшедшего.

А по поводу "трагедии":
Мне кажется, если ты называешь себя на голову более сильным, то лучше пройти турнир красиво (как если бы была ничья с США) - тогда да, по ходу турнира ты снял все вопросы и ты неоспоримо сильнее.

А если вот так считать да прикидывать на самом финише... это ощущение уже не то, даже если будет одержана победа. Да и победа уже "не такая". Никто так не считает?


ну, победителей не судят. останется факт - Россия выиграла олимпиаду такую-то. радости я думаю будет немало. Но конечно выигрывать по какому-нить 4 показателю это не самая удачная стратегия. С другой стороны факт что у России после 90-х годов уже нет какого-то существенного преимущества перед кем-либо, потому борьба в целом равная, и победа с помощью показателей вполне логична.

Я только не пойму - чтобы улучшить показатели - и женщинам и мужчинам - что нужно делать? Выигрывать с крупным счетом?
номер сообщения: 16-372-134725

2149

apejan

непрофессионал
Yerevan

07.09.2012 | 00:09:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dassad:
Я только не пойму - чтобы улучшить показатели - и женщинам и мужчинам - что нужно делать? Выигрывать с крупным счетом?


Именно. Например:
победа над командой имеющей 14 матчевых очков со счетом 2,5:1,5 принесёт +35,
а вот 4:0 принесёт +56 очков (ТБ2)
номер сообщения: 16-372-134726

2150

jenya

07.09.2012 | 00:18:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А Венгрия молодцом, Полгар выиграла коневой эндшпиль, завтра обыграют Данию, а там и на бронзу замахнутся.
номер сообщения: 16-372-134727

2151

tema_7

07.09.2012 | 00:24:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель, Ваша песенка просто прелесть.
Про Карякина и Яковенко. Все-таки Онищук - тертый калач, а Робсон еще совсем молод. И рейтинг соответственно. Более того, Яковенко был белый, а Карякин - черный. Ну "поперся" бы Сергей на рожон, ну и попал бы как Крамник сегодня. Оно ему надо - нет. Крамник сам уклонился от ничейного исхода - результат на табло. Лучше трезво оценивать свои силы и играть вничью. Хотя на 3 доске, согласен, от Карякина ждем большего, чем +1.

Завтра соперник что надо - поймать хорошее настроение. Ну а в матче Китай-США болеем за дружбу.

И последнее. Крамник не проигрывал ни в Турине, ни в Дрезене, ни в родной Ханты-Мансийске. Стареет наш экс-чемпион, никто не вечен... Больше того, это вообще первый проигрыш Крама на Олимпиадах (правда он с 98 по 2006 не играл).
номер сообщения: 16-372-134728

2152

occam


Trieste, Italy

07.09.2012 | 00:45:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pointcutter: Ребят, кто тут есть про, объясните любителю, что случилось с Грищуком? Почему слона отдал? Лb6 ладьями меняться не пошёл?

Просто тут пишут так, как будто ни странности, ни трагедии в этом нет. Возможно, профи мне объяснят, что способно поменять в игроке напряжение (я не знаю).
Это по поводу странности происшедшего.

А по поводу "трагедии":
Мне кажется, если ты называешь себя на голову более сильным, то лучше пройти турнир красиво (как если бы была ничья с США) - тогда да, по ходу турнира ты снял все вопросы и ты неоспоримо сильнее.

А если вот так считать да прикидывать на самом финише... это ощущение уже не то, даже если будет одержана победа. Да и победа уже "не такая". Никто так не считает?


Помню, Каспаров как раз писал о "горьком привкусе мальтийского золота", когда СССР вырвала победу у Венгрии лишь благодаря тому, что Греция обыграла Шотландию в последнем туре. Но это было в 1980-м году, после невероятного провала - второго места на аргентинской олимпиаде (пусть и без Карпова). Думаю, все ждали сокрушительного реванша.

Сейчас, в 2012 году, ситуация изменилась - несмотря на рейтинговое превосходство, мужская сборная последние 4 раза возвращалась без золота. Серебряная медаль, завоёванная на прошлой олимпиаде почти никем не считалась провалом (тем более - катастрофическим) несмотря на то, что сборная играла в родных пенатах.
Думаю, что выиграй Россия золото, никто не поморщится, что победа была вырвана с 495-м коэффициентом.
Все просто скажут: ну наконец-то!
номер сообщения: 16-372-134729

2153

rubenm

1

07.09.2012 | 00:46:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ОДА ХИКЕ В СТИЛЕ ХОККУ

Продолжатель самураев - НАКАМУРА-САН!
О, цветок из икебаны - НАКАМУРА-САН!
Ты микадо из микадо - НАКАМУРА-САН!
Сам великий Фудзияма - НАКАМУРА-САН!

Жаль, что Хика не прочтет, но Юримосу должно понравиться.


__________________________
pobedim
номер сообщения: 16-372-134730

2154

yuriymos

07.09.2012 | 00:53:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Юриймос заценил!
Ай да Накамурамец!
номер сообщения: 16-372-134731

2155

Cheferry

первый

07.09.2012 | 01:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
rubenm: ОДА ХИКЕ В СТИЛЕ ХОККУ

Продолжатель самураев - НАКАМУРА-САН!
О, цветок из икебаны - НАКАМУРА-САН!
Ты микадо из микадо - НАКАМУРА-САН!
Сам великий Фудзияма - НАКАМУРА-САН!

Жаль, что Хика не прочтет, но Юримосу должно понравиться.


Это не Хокку - это бред Оды.
номер сообщения: 16-372-134732

2156

hedonist

1

07.09.2012 | 01:59:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Здорово, что нельзя кому-то заявить, что , мол, наши - самые сильные!, - все равные, только кто- удачливей, кто-то чуть(!) расторопней, кто-то выносливей!
И это здорово!
Геге Мониям пришел конец!
номер сообщения: 16-372-134733

2157

hedonist

1

07.09.2012 | 02:58:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не представляю себе, что завтра может помешать "мужеской" России выиграть, как минимум, 3-1...

Не судите строго, но я всё-таки в .... замешательстве:
За первыми столиками играют Китай и Казахстан..
Да прогресс, черт побери!.. и явно не у китайцев!

А нашим сложно - полячки сильные, и нефарт у них долго продолжаться не может.. тьфу-тьфу-тьфу!
номер сообщения: 16-372-134734

2158

Ессентуки

07.09.2012 | 06:46:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раз уж такая пьянка пошла, то вот вам и моя копеечка:

Голландцев крепость будет взята!
И хоть пиз..еть начнут про фарт,
Ума армянского палата -
Никак не вымесел, а факт!


Sorry for my French.
номер сообщения: 16-372-134735

2159

Аникей1

маловато будет

07.09.2012 | 08:46:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шибко удивил комментарий гр.Коротылева к партии Грищук — Камский: ".К ничьей вело только три хода, три очень странных хода - 61.Rh8, 61.Rf8, 61.Rd8. Но сделать один из них на доске в реальной партии можно лишь по счастливой случайности".
Типа вещь совершенно непостижимая не только для цейтнота, но и вообще...
И это про позицию, в которой четкий метод защиты известен лет 100.

Между прочим, Грищук проигрывал эндшпиль R+B vs R еще пацаном 16 лет назад Малахову, похожим же образом.
А Грищуку, совершив ТОЧНО ТУ ЖЕ ошибку в критический момент Рычагов в 2005 году. Печалька.
номер сообщения: 16-372-134736

2160

ElBerk

07.09.2012 | 09:17:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KuJIJIa: Мда, Гашимова не хватает, играют два человека... Ни одного решающего очка ни один из остальных трёх членов команды не принес, за то решающие проигрыши регулярно. Им бы брать пример с женской сборной... С 27 рейтингом умудрились победить Грузию и Армению, хотя мне казалось там вообще борьбы не будет. Тима я думаю по любому 2800 перейдёт, все таки пока он большинство партий играл чёрными... Прогноз на завтра - удручающий:(


Да...действительно кроме Теймура и Шахрияра, у остальных не чувствуется желания победить, не сдаваться, отыграться... А девушки радуют, молодцы!
номер сообщения: 16-372-134737

2161

Erny Sargissyan

07.09.2012 | 09:29:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравления Армении (в особенности, Левону с его победой(реваншем с Аркадием)). Теперь надо обыгрывать и желательно с большим счетом Голландию. Левон должен повторить вчерашнее и четвертая со второй доской не отстать. Аргентина может сыграть также неплохо (абсолютно ракрепощенная). Тиграну надо выйти на сцену. Отдохнуть Дону Мовси. Hayer,araj!
номер сообщения: 16-372-134738
написать сообщение