|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
http://www.inosmi.ru/translation/231709.html
Очень понравилось
- Ему помогали люди из КГБ?
- Хорошо, что в этом не замешан никто из профессионалов, и те, кто подсказывал ему (Крамнику) ходы были либо любителями, либо людьми из КГБ.
То есть любители из КГБ играют на чемпионском уровне. А как считаеться рейтинг в КГБ?
По теме. Никаких матчей реваншей. Там даже не совсем ясно, что напринимало ФИДЕ. Мне кстати, очень понравилась в заявке ссылка на вебсайт (А не на пункты регламента).
Что касается Мексики -- там тоже не все ясно, что там ФИде напринимало. Так что выбор есть.
Фактически есть два варианта. Либо чемпионский турнир в Мексике (тогда Топалов отдыхает).
Или второй -- претендетский турнир (в той же Мексике) плюс матч с чемпионом. Лично мне это больше нравится.
Похоже окончательно решится в январе 2007 года в Турции. В любом случае отдуваться будет ФИДЕ.
Илюмжинов так же смертен, как и ... Колосков. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7711 |
|
|
|
|
| Если Топалов действительно произнес такие слова, то это к сожалению похоже на клинику. Психика не выдержала тяжести короны и борьбы за нее. Скоро у Веселина болельщики останутся по большей части только в Болгарии. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7712 |
|
|
|
|
| vstorone: Если Топалов действительно произнес такие слова, то это к сожалению похоже на клинику. Психика не выдержала тяжести короны и борьбы за нее. Скоро у Веселина болельщики останутся по большей части только в Болгарии. |
Da, Chto to v etom est. A gal... Ja pered matchem i do piatoj partii kak i mnogie drugie bolel za Topalova...  |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7713 |
|
|
|
|
А вообще интересно:
когда чемпионом был Топалов, его матч с Раджабовым, да и сама возможность гроссмейстерам 2700+ вызывать чемпиона мира ни у кого недовольства не вызывала
как только чемпионом стал Крамник, то все разом встали грудью на амбразуру :)
Диван ему делать помягче :)
cheers
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7715 |
|
|
|
|
- Хорошо, что в этом не замешан никто из профессионалов, и те, кто подсказывал ему (Крамнику) ходы были либо любителями, либо людьми из КГБ.
А в матче с Фрицем тоже подсказывали?!
А матч-реванш Крамник наверняка проиграет.
В Софии, в отличие от Элисты, экс-световният шампионьон Топалов и его доблестный оруженосец смогут применить не только яркий комбинационный талант, но и свою великолепную современную технику.
|
|
|
| номер сообщения: 16-37-7717 |
|
|
|
|
| thenewone: как только чемпионом стал Крамник, то все разом встали грудью на амбразуру :) |
thenewone, не совсем так. Я, например, долго болел за Топалова, как и многие другие. И далеко не уверен, что Крамник сейчас покорно соблюдет все договоренности и вольется в цикл ФИДЕ. Посмотрим.
Но когда читаешь, в интервью Топалова, что результат матча сделал КГБ (или какие-то непонятные любители), а Крамник играл при помощи проги в туалете, то одно из двух:
либо Веселин такого не говорил и это провокация;
либо речь идет о том, что человек психологически надломился и не совсем отдает себе отчет.
Видимо, уже 6 лет назад, когда Крамник выиграл у Каспарова, КГБ впервые отработал технологию компьютерных побед Крамника 
Головокружение от выдающихся успехов последних лет подняло Топалова в облака, а Крамник опустил его на грешую землю. Топалов сам сделал все свои ошибки, растранжирил приемущество, когда оно было, и не увидел мат в несколько ходов. Крамник не тот шахматист, который не использует такие промахи. Так кто виноват в поражении Веселина?
А второй матч я бы с удовольствием посмотрел, только сомневаюсь, что он состоится. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7719 |
|
|
|
|
Уважаемый vstorone,
так я интервью Топалова не комментирую. Я говорю о том правиле ФИДЕ, которое позволяет 2700+ вызвать Чемпиона Мира на матч за титул.
А Вы о чем-то другом тут толкуете...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7720 |
|
|
|
|
thenewone: Уважаемый vstorone,
Я говорю о том правиле ФИДЕ, которое позволяет 2700+ вызвать Чемпиона Мира на матч за титул.
|
Пожалуйста. Должны быть банковские гарантии одновременно с заявкой. Где они? Что такое покровительство президента Болгарии?
Как быть с тем, что
c. If the challenger wins the World Championship Match and becomes the new World Champion, then his previous status in the World Championship Cycle 2005-2007 (World Cup or Candidates or World Championship Tournament qualifier, etc.) passes to the loser of the World Championship Match. This would not be a replacement but a switch of status between the challenger and the World Champion. The winner of the World Championship Match shall be obliged to defend his title in the World Chess Championship Tournament 2007.
Допустим матч состоится и Топалов выиграет, тогда что? На турнир в Мексике Крамник едет? Нет?
Кстати, там не только рейтинг 2700, но и экс-чемпионы могут. Смыслов, Карпов, Каспаров -- ау, где вы? Интересно, а Пономарев может?
Неясно даже когда и где эти правила были приняты. Ни дат ни подписей. Данаилов на вебсайт ссылается. Так мы его хакнем и скажем, что ссылка не работает.
А вообще все это -- махание кулаками после драки. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7722 |
|
|
|
|
vstorone:<...>Головокружение от выдающихся успехов последних лет подняло Топалова в облака, а Крамник опустил его на грешую землю. Топалов сам сделал все свои ошибки, растранжирил приемущество, когда оно было, и не увидел мат в несколько ходов. <...> Так кто виноват в поражении Веселина?
<...> |
Но все же отвечу.
Крамник опустил Топалова на грешную землю, Топалов сам сделал свои ошибки... Тоесть, вы говорите что нервная обстановка во время матча никак не повлияла на состояние Топалова? Интересно. А ведь это не так. Оказала влияние -- хотя бы в том, что Топалов начал играть классику как рапид. Думаете, это не сказалось на качество его игры? Вы ответите, наверно, что это болгары начали всю заваруху -- да ведь это не так: начал все -- своим поведением имеющим за цель вывести оппонента из себя -- сам Крамник. И своими отлучками, и своей высокомерностью на прессконференциях. Это не джентльменское поведение, простите. А потом, когда Данаилов думал, что же сделать чтоб переломить это топтание -- и психологическое, и игровое, он подал протест. В соответствии правил матча. Последовало решение Апелляционного Комитета. И как на это реагировал Крамник? Впал в истерию: нет, я играть не буду, это моя личная жизнь! Объяснение его странного, мягко говоря, поведения не было дано (его менеджер дал какое нибудь "объяснение" несколько спустя, если меня память не подвела). А ведь в аналогичных ситуациях Крамник реагировал куда более нормально -- в матче с Каспаровым, например, где согласился ходить в туалет в сопровождении арбитра (!) и даже при этом шутил и улыбался. И ни намека на личную жизнь и прочую белиберду, простите за выражение.
Я не утверждаю что Крамнику подсказывали. Я не могу это утверждать поскольку у меня нет информации. Но я признаю у человека, бывшего в Елисте(в качестве одного из главных действующих лиц) право иметь свое мнение о том, что случилось.
А большинство пишущих здесь думают что они знают лучше ситуацию чем Топалов -- это смешно. И нелепо.
Моя версия состоит в следующем: Данаилов и Топалов знали, что будет давление -- все таки Россия, чужое поле, но думали, что Кирсан их друг -- они так много сделали для него (см. интервью Данаилова) и он защитит, родимый и в обиду не даст. Только в течении матча они поняли, что это не так (Кирсана когда все это происходило вообще в Елисту не было -- по-меньшей мере странновато, не думаете ли? Главное событие года и вообще последних лет в шахматах -- и он отсуствует...) И тогда они поддались напряжению, они поняли, что у них защиты нет, самим надо защищаться... Ну, не джентльменски поступили, но кто поступил? Уж не Крамник. Данаилову важно было вернуть статус-кво. Если на них было давление, то давить будут и они. Такое видение у него. Я бы на его месте наверное так не поступил бы, но я не знаю как там было, да и я не Данаилов. Так что, не будем судить скороспело. У нас информации нет, чтоб судить. Вот что я хотел Вам, уважаемый vstorone, сказать.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7723 |
|
|
|
|
Леонид:
Пожалуйста. Должны быть банковские гарантии одновременно с заявкой. Где они? Что такое покровительство президента Болгарии?
Как быть с тем, что
c. If the challenger wins the World Championship Match and becomes the new World Champion, then his previous status in the World Championship Cycle 2005-2007 (World Cup or Candidates or World Championship Tournament qualifier, etc.) passes to the loser of the World Championship Match. This would not be a replacement but a switch of status between the challenger and the World Champion. The winner of the World Championship Match shall be obliged to defend his title in the World Chess Championship Tournament 2007.
Допустим матч состоится и Топалов выиграет, тогда что? На турнир в Мексике Крамник едет? Нет?
Кстати, там не только рейтинг 2700, но и экс-чемпионы могут. Смыслов, Карпов, Каспаров -- ау, где вы? Интересно, а Пономарев может?
Неясно даже когда и где эти правила были приняты. Ни дат ни подписей. Данаилов на вебсайт ссылается. Так мы его хакнем и скажем, что ссылка не работает.
А вообще все это -- махание кулаками после драки. |
Леонид,
это Вы наверно свои гневные вопросы мне задаете.
Про банковские гарантии -- откуда мне знать есть они или нет? я же не чиновник ФИДЕ, не банкир тоже. Вам тоже не дано знать есть их или нет. Можете ли Вы с уверенностью на 100% утверждать, что банковских гарантий Данаилов не дал?
Что такое покровительство президента Болгарии? Это, уважаемый, значит, что президент Болгарии гарантирует своим авторитетом честность игры. Будьте уверены, он не позволит то, что позволил президент Илюмжинов. У него шефа над головой нет, его не Путин назначал, а выбирал народ. Ну не русский народ, но что поделаешь -- президент-то болгарский.
Ну, хакнете сайт. На здоровье. Мне это знаете где?
Так что, будьте здоровы.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7724 |
|
|
|
|
А потом, когда Данаилов думал, что же сделать чтоб переломить это топтание -- и психологическое, и игровое, он подал протест. В соответствии правил матча. Последовало решение Апелляционного Комитета. |
Где в правилах матча, что другая сторона может просматривать видеозапись???? Получение видеозаписи Данаиловым и Ко -- прямое нарушение правил матча!!!
Да вы и сами пишите, что протест был, чтобы "переломить это топтание -- и психологическое, и игровое". То бишь проигрывает за доской Топалов, давай попробуем не шахматными методами. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7725 |
|
|
|
|
Леонид:
А потом, когда Данаилов думал, что же сделать чтоб переломить это топтание -- и психологическое, и игровое, он подал протест. В соответствии правил матча. Последовало решение Апелляционного Комитета. |
Где в правилах матча, что другая сторона может просматривать видеозапись???? Получение видеозаписи Данаиловым и Ко -- прямое нарушение правил матча!!!
Да вы и сами пишите, что протест был, чтобы "переломить это топтание -- и психологическое, и игровое". То бишь проигрывает за доской Топалов, давай попробуем не шахматными методами. |
Леонид,
так где Вы увидели чтоб я говорил что получение записи было в соответствии с правилами?
Я написал -- ведь Вы же цитировали! -- "подал протест, в соответствии правил". Подал протест.
Игровое топтание -- следствие психологического. Елементарно, Ватсон. Это не по-джентльменски, согласитесь.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7726 |
|
|
|
|
Что такое покровительство президента Болгарии? Это, уважаемый, значит, что президент Болгарии гарантирует своим авторитетом честность игры. Будьте уверены, он не позволит то, что позволил президент Илюмжинов. У него шефа над головой нет, его не Путин назначал, а выбирал народ. Ну не русский народ, но что поделаешь -- президент-то болгарский.
Ну, хакнете сайт. На здоровье. Мне это знаете где?
|
Долго смеялся. То есть президент Болгарии поработает судьей и апеляционным комитетом?
Кстати, Илюмжинов президент ФИДЕ, а не России. И стал им еще при Ельцине.
То что Илюмжинов -- клоун, так что поделаешь. Кампоманнес тоже был клоун.
Так и Данаилов им соответствует. И его дружки в ФИДЕ и первом апеляционном комитете в Элисте.
К сожаление, от клоунов в шахматах не скоро еще удасться избавиться. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7727 |
|
|
|
|
Леонид: Что такое покровительство президента Болгарии? Это, уважаемый, значит, что президент Болгарии гарантирует своим авторитетом честность игры. Будьте уверены, он не позволит то, что позволил президент Илюмжинов. У него шефа над головой нет, его не Путин назначал, а выбирал народ. Ну не русский народ, но что поделаешь -- президент-то болгарский.
Ну, хакнете сайт. На здоровье. Мне это знаете где?
|
Долго смеялся. То есть президент Болгарии поработает судьей и апеляционным комитетом?
Кстати, Илюмжинов президент ФИДЕ, а не России. И стал им еще при Ельцине.
То что Илюмжинов -- клоун, так что поделаешь. Кампоманнес тоже был клоун.
Так и Данаилов им соответствует. И его дружки в ФИДЕ и первом апеляционном комитете в Элисте.
К сожаление, от клоунов в шахматах не скоро еще удасться избавиться. |
Илюмжинов -- не президент Калмыкии? Не подчиненный Путина?
Опровергните.
Смейтесь еще дольше. Я тоже смеялся когда Вы просили объяснить что такое "под покровительством президента". Не знаю как это по русски, но думаю, что и в России есть такие события -- и спортивные, и культурные -- под патронажем президента (так звучит выражение по болгарски, не знаю как по русски должно звучать). Сделайте справку, может кто-нибудь Вам объяснить что это означает. Первоклашка какой пригодится, объяснит.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7728 |
|
|
|
|
thenewone, я двумя руками голосую за еще один матч 
Пусть играют. Веселин вполне может выиграть, но и Крамник не такой уж слабый шахматист, как некоторые думали до матча 
Кстати, поностью разделяю ваше мнение, что постоянные отлучки Крамника должны были негативно сказаться на сопернике. Мне бы это тоже сильно мешало. Но, увы, что не запрещено, то разрешено. Это серьезный матч за званиечемпиона мира и в ход идут приемы сомнительного содержания. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7729 |
|
|
|
|
[цитатаЛеонид,
так где Вы увидели чтоб я говорил что получение записи было в соответствии с правилами?
Я написал -- ведь Вы же цитировали! -- "подал протест, в соответствии правил". Подал протест.
Игровое топтание -- следствие психологического. Елементарно, Ватсон. Это не по-джентльменски, согласитесь.
[:цитата]
То есть в соответствии с правилами подал протест, нарушив правила и воспользовавшись нарушением правил со стороны апеляционного комитета?
Что не по-джентельменски? Психологические проблемы у Топалова? Ага. И что про это в правилах? Может, надо было Крамника палкой по голове, чтобы изменить ситуацию, преодолеть топтание? |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7730 |
|
|
|
|
Уважаемый vstorone :)
Крамника Топалов с Данаиловым здорово недооценили, что им и сыграло злую шутку. С этим согласен. Но еще была и какая-то нешахматная игра против них, психологическая. Нервы против нервов, сдали нервы сначала у одних, потом и у других, неприятное дело, но поздно что нибудь поправлять... Новый матч -- в таких условиях -- конечно, невозможен, это ход Данаилова. PR не очень удачный, но вполне в его стиле :) Да и мне неприятно было бы если все это (околошахматное) повторится. Увидим что Вейк ан Зее покажет :) Пусть победит сильнейший :)
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7731 |
|
|
|
|
| Леонид: <...>Может, надо было Крамника палкой по голове, чтобы изменить ситуацию, преодолеть топтание?<...> |
Надо было, но -- дурак Данаилов, не догадался! :)
Леонид, неужели это Вы всерьез? Если хотите продолжать разговаривать со мной, я не против, я интересный собеседник, понимаю, но давайте все таки не только спрашивать, но и время от времени отвечать. Согласны?
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7732 |
|
|
|
|
Илюмжинов -- не президент Калмыкии? Не подчиненный Путина?
Смейтесь еще дольше. Я тоже смеялся когда Вы просили объяснить что такое "под покровительством президента". Не знаю как это по русски, но думаю, что и в России есть такие события -- и спортивные, и культурные -- под патронажем президента (так звучит выражение по болгарски, не знаю как по русски должно звучать). Сделайте справку, может кто-нибудь Вам объяснить что это означает. Первоклашка какой пригодится, объяснит.
|
Вообще-то Илюмжинова изначально калмыки выбирали в 1993-м году. Еще при Ельцине.
ФИДе он возглавил в 1995-м. С подачи Карпова. Тогда никакого Путина еще не было.
О патронаже. В России может быть. Но я довольно долго живу в стране, где вообще нет президента. А премьер-министр отдельными спортивными мероприятиями не занимается. У него дел хватает, чтобы не работать свадебным генералом.
В правила шахмат и регламент ФИДЕ, а также кучу принятых и не принятых бумаг, связанных с шахматами, как я понимаю, ни один президент (кроме президента ФИДЕ) вникать не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7733 |
|
|
|
|
thenewone: Уважаемый vstorone :)
Крамника Топалов с Данаиловым здорово недооценили, что им и сыграло злую шутку. С этим согласен. Но еще была и какая-то нешахматная игра против них, психологическая. Нервы против нервов, сдали нервы сначала у одних, потом и у других, неприятное дело, но поздно что нибудь поправлять... |
Простите, что влезаю, посяните подробнее.
Но еще была и какая-то нешахматная игра против них, психологическая.
Где, когда? |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7734 |
|
|
|
|
Леонид,
не объявляйте так громко свою неграмотность. Сделайте справку, благо у вас интернет есть.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7735 |
|
|
|
|
Уважаемые Леонид и thenewone!
ФИДЕ ЖДЕТ ФИНАНСОВЫХ ГАРАНТИЙ
Шахматный обозреватель радиостанции «Маяк» Эльмира Мирзоева вчера побеседовала с президентом ФИДЕ К.Н.Илюмжиновым. Он подтвердил: да, предложение болгарской стороны получено, и добавил, что отдал своему Секретариалу распоряжение на подтверждение финансовой части вопроса, т.е ФИДЕ ждет финансовых гарантий от болгарской стороны. Официальных контактов с Крамником на тему предполагаемого матча не будет до тех пор, пока ФИДЕ не получит эти гарантии. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7736 |
|
|
|
|
thenewone: Леонид,
не объявляйте так громко свою неграмотность. Сделайте справку, благо у вас интернет есть.
|
Мой интернет находит только такие вещи
"Его частые посещения комнаты отдыха никак не связаны с попыткой повлиять на Топалова, - заметил Ж.Лотье. - У него редкая форма болезни и просто нет другого выбора". По мнению гроссмейстера, "оказывать на Крамника психологическое воздействие в столь тяжелой для Топалова матчевой ситуации просто недостойно". "Я полностью поддерживаю позицию Крамника, ведь в правилах указано, что каждый участник матча имеет право на свою комнату отдыха, - добавил Ж.Лотье. – Мне сложно понять, в чем обвиняют Крамника, ведь он никак не может повлиять на происходящее на доске, находясь в своей комнате". |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7737 |
|
|
|
|
| fish: т.е ФИДЕ ждет финансовых гарантий от болгарской стороны. |
Гарантии должны были поступить одновременно с заявкой, а не потом. Если уж смотреть те правила, на которые ссылается Данаилов. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7738 |
|
|
|
|
Тут может быть не только интервью Топалова, а еще и креатив журналиста. Плюс переводчики в INOSMi.ru те еще.
По-поводу боления за Топалова. А почему нет? Как-бы то ни было, шахматист он сильный.
Пройдет время, отойдет от Элисты, поумнеет...
Каспаров тоже вне доски никогда умом не отличался. Посмотрите его интервью (около и внешахматные, например по истории :-)) |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7750 |
|
|
|
|
Тема расползлась по веткам и в третий раз долго постить не буду  Топалов сломался и его понесло. Жаль. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7751 |
|
|
|
|
Да что ж всё о Топалове да о Крамнике, о Крамнике да о Топалове... Неужели не надоело?
Только что закончился российский суперфинал, результаты которого достаточно ярко показали, что нет никаких различий в классе между так называемой "элитой" и "другими игроками". Появились прекрасные новые имена.
Да тот же Яковенко играет не слабее обоих. Но нет, опять во всех темах - Топалов сказал, Крамник сказал. Скучно, девушки...  |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7752 |
|
|
|
|
Смаковать туалетное прошлое действительно не надо.
А вот как отнесется Чемпион мира к наживке в мильон долларов?
Пока Крамник подтвердил ,что примет участие в матч-турнире в Мексике.Может быть он уже предвидел,что до этого сыграет матч в Софии? |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7753 |
|
|
|
|
это интервью не заслуживает отдельной темы.
перенесем содержимое в "после матча - возможные сценарии".
и вообще - прежде чем создавать новую тему - тыкайте в кнопку "последние сообщения" - там наверняка найдется уже существующая, подходящая тема. |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7754 |
|
|
|
|
thenewone? +1
Я вважаю так. Найімовірніше, що Крамнік не чітерив, але все було зроблено, щоб Топалов повірив у це. Провели куди треба кабель, пригрозили де треба, зробили, щоб людині страшно було в країні перебувати. Все. Топалов у повній лажі. Йому б вижити...
Розумієте, людина приїжджає в шахи пограти, а виявляється, треба думати, щоб цілим залишитися. Знаєте... для цього досить маленького натяку людини зі сторони. І Крамнік буде ні при чім.
До речі, самому Крамніку теж це все може бути гидко(вірю), але те, що він так швидко дав згоду на матч, чемпіонські привілеї здав... Теж, бідолаха, отримав наказ. Ну що ж, нікуди не дінеться.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-37-7755 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
