|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Игорь:
Я думаю он перебирает с подколами. И слишком же умный чтобы это не понимать. Значит остановится уже не может, вот единственное логичное объяснение.
|
Уважаемый, вышесказанное в самую точку.
Только "перебираете" и "остановиться уже не можете" тут именно Вы и никто другой. И к сожалению не с "подколами", а с оскорблениями и бредовыми домыслами...
Однако если захотите соответствовать в частности - "слишком умный чтобы этого не понимать", то для этого Вам придётся или стереть свой первый пост или извиниться. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129772 |
|
|
|
|
apejan: Игорь:
Я думаю он перебирает с подколами. И слишком же умный чтобы это не понимать. Значит остановится уже не может, вот единственное логичное объяснение. |
Уважаемый, вышесказанное в самую точку.
Только "перебираете" и "остановиться уже не можете" тут именно Вы и никто другой. И к сожалению не с "подколами", а с оскорблениями и бредовыми домыслами...
Однако если захотите соответствовать категории "слишком умный чтобы это не понимать" Вам как минимум стоит стереть свой первый пост или извиниться. |
Фанатизм плохое качество, но спорить с его проявлением не считаю нужным. Я просто высказываю свое мнение и если у Вас с этим проблемы, то можете смело пропускать мои посты.
|
|
|
| номер сообщения: 16-360-129773 |
|
|
|
|
Игорь:
Фанатизм плохое качество, но спорить с его проявлением не считаю нужным. Я просто высказываю свое мнение и если у Вас с этим проблемы, то можете смело пропускать мои посты.
|
Ваши "мнения" достойны более благодарной публики. Может смените форум? Можно также прогуляться до ближайшего кабака. Уверен, есть много таких мест где Вас выслушают без нашего "фанатизма" и адекватно оценят.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129774 |
|
|
|
|
apejan: Ваши "мнения" достойны более благодарной публики. Может смените форум? Можно также прогуляться до ближайшего кабака. Уверен, есть много таких мест где Вас выслушают без нашего "фанатизма" и адекватно оценят.
|
Может, люди как-нибудь без вас разберутся, где и что им говорить, а? |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129775 |
|
|
|
|
арт.: вот видите, вакус, Игорь сам все разъясняет,
зачем вам мое мнение?!
могу лишь заметить, что Игорь не чувствует силу слов, экспрессию и проч.
думаю, ничего "плохого" в адрес Ароняна сказать не хотел, тем более оскорбить - не первый, не один раз замечено,
правда когда в свой адрес - очень даже чувствует:-)) |
Подумал и решил ответить. Что значит ничего плохого сказать не хотел? Ничего оскорбительного - да, не хотел. А вот плохого в смысле критики его поведения с журналистами, то да, я считаю что это неверно и отношусь к этому плохо. В НБА за неуважительное отношение к журналисту получаешь серьезный штраф. У нас же журналиста можно подковырнуть, обсмеять, и просто проигнорировать. Думаю не нужно объяснять насколько весома их роль в современной жизни.
Вспомним Накамуру, говорящего "кто такой Смыслов". Его, я так думаю, несколько разозлили, но это никто не узнает - останется только "факт", что современные шахматисты пренебрежительно относятся к классикам, и не важно что они думают на самом деле.
Вспомним, собственно, Малыша. Он тоже однажды нашему Юрию Васильеву сказал, что какая там классика, он учится только у Фрица. Т.е. смотришь партии и очевидно, что классику он знал отлично (потом выяснилось, что Магнус вообще рос на классике, а комп познал довольно поздно), но сказал то, что сказал, и это эхом понеслось по статьям.
Малыш прикололся, однако довольно долго мнение публики было, что набирающий силу шахматист ничего не понимает, а лишь приставка для компьютера. Как отнестись к такого рода шуткам? А если Левон Аронян так "шутит" все время?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129776 |
|
|
|
|
Вот выжимки из постов Игоря: 2007г.
1. Аронян пока заметно сильнее Карлсена. Неожиданности случаются, но обьективную расстановку сил это не меняет.
2. Аронян всегда рассказывает басни как о своей подготовке, так и о новинках, оценках позиции и т.д. Журналиста с сайта он вообще, судя по всему, очень любит, потому что частенько говорит то, что потом сам опровергает. Впрочем, не только ему :) |
Ну что люди пошли... Звери . Малыша, мол, распиарили. Он же совсем маленький и очень приятный ребенок. Вот его все и любят, как когда–то любили Гаррика. "распиарили"... Кто его пиарил? Это же норвежцы, они люди скромные... Зато шахматы должны сказать спасибо, что есть хоть немного не советских шахматистов. Причем не искусственно придуманных, а настоящих талантов...
Что же касается постоянного сравнения, то хотелось бы заметить, что мы не на конкурсе красоты. Почему нужно постоянно сравнивать? Время когда эти двоя скрестят свои шпаги в матче, скорее всего, никогда не наступит. А если и наступит, то не скоро. Так зачем их сравнивать кто лучше?
| Лично я тоже предпочел бы Карякина. Но я бы не сказал, что Карлсен хоть в чем–то реально уступает... |
Аронян меня восхитил своей готовностью вести борьбу в стиле, подходящему Карлсену. Это стоило ему парой поражений, и, думаю, было осознанным решением... наверное решил, что если есть у него высокие цели, то в его возрасте он не имеет права делать в штаны. Поскольку он за эту смелость не заплатил, высказываю свое почтение... а иначе говорили бы о его наивности :)
С другой стороны, заметно, что как только Аронян теряет свой "пофигизм", он играет намного хуже. А ведь скоро ему придется играть в очень ответственных соревнованиях... надо подстроиться как–то, дерганным он теряет немалую долю своего стиля :) |
|
|
|
| номер сообщения: 16-360-129780 |
|
|
|
|
Cheferry:
Это было написано в 2007 году кажется? Не совсем понимаю к чему это.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129781 |
|
|
|
|
Michael_S: | Однодворец: Если этого множества увлечений хватает на расслабление после супертурниров, то хорошо, но может и не хватить, тогда шахматы могут будут отставлены. Поход за короной дело непростое, лучше с "избытком защититься" :) |
Типа, как Таль? Первая линия защиты - бабы, вторая - вотка? |
Я так понимаю, Карлсен третью часть этой триады предпочитает - домино футбол. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129782 |
|
|
|
|
| да, разговоров о Магнусе после окончания турнира пошло больше чем за весь турнир. Почему-то никого особо не интересовало в течении турнира о нем говорить. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129783 |
|
|
|
|
| dassad: да, разговоров о Магнусе после окончания турнира пошло больше чем за весь турнир. Почему-то никого особо не интересовало в течении турнира о нем говорить. |
Победителей не судят,но можно и нужно обсуждать. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129785 |
|
|
|
|
iourique: | Однодворец: ...регулярное упорное катание не ради интереса, к шахматам, а просто потому, что это его работа ... |
А на чем основано такое умозаключение? Мне вот наоборот кажется, что Карлсен играет в первую очередь потому, что ему прикольно... |
Умозаключение - это сильно сказано, это скорее такое "просто мнение". Чтобы не впадать в околонаучный психосемантический офф-топ, который на этой ветке не пришей кобыле хвост скажу парой предложений.
Речь идет, конечно, именно об игре в эндшпиле. Если б партия начиналась с эндшпиля, то тогда, возможно, это было бы прикольно, но на седьмом часу игры против гроссмейстеров мировой элиты, когда считать надо ход в ход, уже не до приколов - одна тяжелая битва за результат. Это первая посылка, физкультурная.
Вот вторая. Карлсен не был замечен (по интервью) в рассуждениях о смысле жизни вообще (о Чехове, поэзии, искусствах, науках и пр.) и о глубине философского содержания шахмат в частности, - он такой рабочий паренек неиспорченный улицей, "неглупый и практический", понимающий, что кроме шахмат он делать ничего не умеет, да в этом и нет необходимости, так как в шахматах он один из лучших в мире. А чтоб материализовать все это надо просто добросовестно отработать до конца (ключевое слово), когда миттельшпиль позади, и давно пройден контроль, и надо выкатывать, чтобы был результат в ведомости. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129786 |
|
|
|
|
| Однодворец: но на седьмом часу игры против гроссмейстеров мировой элиты, когда считать надо ход в ход, уже не до приколов - одна тяжелая битва за результат. |
судя по тому, что я вижу постоянно (и на этом мемориале в частности) - не до приколов там всем остальным, но не Магнусу. он, очевидно, получает от этого удовольствие. вероятно во многом потому, что хорошо понимает - он его получает в одно лицо, тяжелую битву за результат ведут его соперники.
и о глубине философского содержания шахмат в частности
|
эти рассуждения вообще здорово пахнут паранойей, особенно если рассуждающий пробовал играть с гудини)
| он такой рабочий паренек неиспорченный улицей, "неглупый и практический", |
звучит очень странно в адрес "паренька", который, во-первых, ни разу не рабочий, и, во-вторых, "испорчен" не то, что улицей, а персональной кругосветкой в 15 лет. которую, кстати, довольно часто вспоминает. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129787 |
|
|
|
|
Как-то не убеждает. Т.е. я согласен, что Карлсену имеет прямой практический смысл катать в эндшпиле, так как у него и техника лучше, чем у большинства противников, и здоровья больше. Но, с другой стороны, карлсеновская техника с неба ни на кого не падает, надо очень много работать и любить это дело, чтоб дойти до такого уровня (пмсм). Да и Ph.D. для любви к шахматам вроде не требуется. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129788 |
|
|
|
|
| Однодворец:Карлсен не был замечен (по интервью) в рассуждениях о смысле жизни вообще (о Чехове, поэзии, искусствах, науках и пр.) и о глубине философского содержания шахмат в частности, - он такой рабочий паренек неиспорченный улицей, |
Ну и что? Что вы его топчите-то?
К стати, Карлсен тоже нигде не замечал что-бы Однодворец высказывался бы о смысле жизни...
Не могу понять от куда у людей столько ненависти к Карлсену? Что он такого плохого сделал?
Просто гнилые болельщики шахмат, простите уж в который раз, скоро на бан нарвусь. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129789 |
|
|
|
|
| Viteoc: ... скоро на бан нарвусь. |
Рискуете. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129790 |
|
|
|
|
iourique: | Viteoc: ... скоро на бан нарвусь. |
Рискуете. |
не спорю. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129791 |
|
|
|
|
Viteoc: iourique: | Viteoc: ... скоро на бан нарвусь. |
Рискуете. |
не спорю. |
Не очень. Уж какого тут только лая не было и ничего. Валяйте дальше, имеете право. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129792 |
|
|
|
|
Игорь, я отношусь к Вам с симпатией и уважением (хотя, вероятно, для Вас это не так и важно) и с интересом читаю комментарии, даже если не согласен с Вашей оценкой тех или иных событий (напр., матча Ананд-Гельфанд). В данном конкретном случае, в случае с Левоном, Вы, как мне кажется, мыслите не совсем глобально, затрагивая не самые интересные материи - "как сказал", "а почему не иначе" и пр.
Вы могли бы уже привыкнуть к стилю общения Левона, человека скромного, не выпячивающего себя, но и знающего себе цену. Левон, по признанию многих его собеседников, более чем начитанный человек, эрудит, способный не только читать, но и анализировать прочитанное, на глубокое осмысление текста. Гибкость ума и стремление к импровизации - присущие ему черты. Джаз он любит, вероятно, неспроста. Ожидать от такого человека стандартных фраз - "позицию знал", "анализировал ее дома", "дома ее анализировал, потому и знал", "готовился к партии", "рад, что победил", "я самый крутой чувак на свете" не стоит. А вы от него именно этого и хотите. Как-то неожиданно. Может быть и для себя самого. Спрашивается для чего? Для простоты общения с журналистами? Они как-будто и не жалуются. Наоборот, в той или иной степени влюблены в Левона.
Кстати, иногда можно услышать, как Магнуса почему-то называют Моцартом. Наверное этому есть какое-то объяснение, хотя партии его не оставляют легкого, веселого, игривого впечатления. По-крайней мере у меня. А вот Левона в свое время называли Моцартом именно благодаря какой-то легкости, воздушности шахматной мысли. В ней нет ничего тяжелого, угрюмого, тягучего. Такой человек, даже повзрослев, сохраняет в себе ироничное отношение к себе и к окружающим. Веселый философ.
З.Ы. Обращаясь к фанатам Карлсена - прошу не относиться болезненно к сказанному и не убеждать, что Карлсен таки Моцарт. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129793 |
|
|
|
|
iourique:
Как-то не убеждает. Т.е. я согласен, что Карлсену имеет прямой практический смысл катать в эндшпиле, так как у него и техника лучше, чем у большинства противников, и здоровья больше. Но, с другой стороны, карлсеновская техника с неба ни на кого не падает, надо очень много работать и любить это дело, чтоб дойти до такого уровня (пмсм). Да и Ph.D. для любви к шахматам вроде не требуется. |
Вы можете определить, прикинуть погоду взглянув на небо, ну хотя б примерно и с кем-то обсудить? Можете, видимо, опираясь на знания, пусть и непрофессиональные, если вы не метеоролог, и опыт. Но можно и ошибиться, чтоб дать точный прогноз надо собрать большую информацию. Так и здесь: несколько интервью, турнирные результаты, стиль = примерная оценка. Никакой научности, поклонники могут возмущенно махать руками. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129794 |
|
|
|
|
Однодворец:
Вы можете определить, прикинуть погоду взглянув на небо, ну хотя б примерно и с кем-то обсудить? ... Никакой научности, поклонники могут возмущенно махать руками. |
Что-то я не понял стилистики этого высказывания. Мы вроде как раз и обсуждали. Но если "я сказал и сказал, а вы хотите машите руками", тогда ладно, вопросов нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129795 |
|
|
|
|
| iourique: Что-то я не понял стилистики этого высказывания. Мы вроде как раз и обсуждали. Но если "я сказал и сказал, а вы хотите машите руками", тогда ладно, вопросов нет. |
Да это ж не к Вам как раз :)) |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129796 |
|
|
|
|
Однодворец: | iourique: Что-то я не понял стилистики этого высказывания. Мы вроде как раз и обсуждали. Но если "я сказал и сказал, а вы хотите машите руками", тогда ладно, вопросов нет. |
Да это ж не к Вам как раз :)) |
а, ну хорошо )) |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129797 |
|
|
|
|
| vakus: Кстати, иногда можно услышать, как Магнуса почему-то называют Моцартом. Наверное этому есть какое-то объяснение |
объяснение: его так назвал Ковалек, после того, как 13-летний мм вырезал вейк С с результатом 10.5 из 13 и перформансом 2702. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129798 |
|
|
|
|
| Очень убедительное объяснение, Моцарт в 13 тоже выигрывал Вейк С. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129799 |
|
|
|
|
| vakus: Очень убедительное объяснение, Моцарт в 13 тоже выигрывал Вейк С. |
по Моцарту в 13 тоже было понятно, что в 20 он уже будет лучшим в мире в своем деле. так понятнее? |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129800 |
|
|
|
|
| Я настаиваю - очень убедительное объяснение. Так понятнее? |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129801 |
|
|
|
|
| vakus: Я настаиваю - очень убедительное объяснение. Так понятнее? |
ага, понятнее. поспорить дабы поспорить и упереться рогом - очень популярная манера поведения, да. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129802 |
|
|
|
|
Бихевиоризм, рога, "да".
Вам наверное хочется поспорить. У меня такого желания нет. Засим пока. |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129803 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-360-129804 |
|
|
|
|
Хайдук: | Solovey: в облике Магнуса чувствуется гениальность. Он знаете на кого похож? Такой у них тип лица. Похож на Нильса Бора.. |
Бор гением не был. |
Визуально как раз производил впечатление не сильно интеллектуального человека (с политиками, людьми в бытовом общении, со всеми теми, кто не варился в котле Копенгагена (а часто и в общении с ними на научные темы), как раз был тугодумом и не мог быстро и четко формулировать свои мысли и конечно же не стремился к этому, чем страшно раздражал многих конечно). Моцарт (за легкостью и игривостью его произведений, подозреваю, скрывалась титаническая работа мысли), Бах, Архимед, Ньютон, Эйлер, Гаусс и т.д. в своем творчестве не ставили себе целью быть лучше других (хотя порой и выигрывали такие бытовые забеги, конечно), а стремились к торжеству человеческой мысли над незнанием и пустотой, если уж побеждали капитально, то в первую очередь лично свою ограниченность и тупость (по крайней мере творческое наслаждение им приносили такие победы, при условии вообще уместности данного слова)
Хотя, в принципе, можно выделить черту, отличающую их от остальных смертных (талантливых и не очень, потенциально гениальных и т.д.) - умение самоотреченно и фанатично погружаться в исследуемую область всерьез и надолго (мобилизовывать весь организм) |
|
|
| номер сообщения: 16-360-129805 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
