ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2012

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1172

Jacob08

25.01.2012 | 13:42:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Стоило Магнусу в хорошой позиции допустить элементарную оплошность, в результате чего он проиграл первую партию за полгода (с его-то бескомпромиссным активным стилем игры !), как наши пикейные жилеты опять строят глобальные теории, простирающиеся на годы вперед.
номер сообщения: 16-340-120419

1173

dambi

любитель
Русе

25.01.2012 | 13:48:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СhessPro Live, 16:30 msk
Гири – Аронян 10-й тур
номер сообщения: 16-340-120421

1174

СС

25.01.2012 | 13:49:32
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Стоило Магнусу в хорошой позиции допустить элементарную оплошность, в результате чего он проиграл первую партию за полгода (с его-то бескомпромиссным активным стилем игры !), как наши пикейные жилеты опять строят глобальные теории, простирающиеся на годы вперед.

Спараведливости ради все же скажу, что то же самое относится и ко всем другим участникам данного турнира.
номер сообщения: 16-340-120422

1175

nikola54

падает...

25.01.2012 | 13:50:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Стоило Магнусу в хорошой позиции допустить элементарную оплошность, в результате чего он проиграл первую партию за полгода (с его-то бескомпромиссным активным стилем игры !), как наши пикейные жилеты опять строят глобальные теории, простирающиеся на годы вперед.


пикейные жилеты, надо отдать им должное, ведут задельное строительство по всем шахматистам
ну и Карлсен попадает под раздачу


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-340-120424

1176

shortissimo

2300
Lugansk

25.01.2012 | 13:50:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всё же позволю себе не согласиться с почтенным Неофелисом: в прошлом Вейке и этом Тале действительно был дележ, но в БШ и Лондоне Магнус оказался впереди, так что результаты Магнуса в общих с Левоном турнирах существенно лучше. Да и этот Вейк ещё не закончен. Вот если Левон сохранит превосходство здесь, тогда можно будет говорить о примерном равенстве.

При этом превосходство Карлсена заключается в том, что он может выигрывать у элитных гроссов, не получая ничего по дебюту, а вот победы Ароняна - это, как правило, плоды дебютной подготовки. Отсюда я и делаю вывод, что на турнире претендентов сильная сторона Левона будет нивелирована таким же высоким уровнем подготовки конкурентов.

Ну а что бывает, когда Магнус имеет преимущество в дебютах, мы видели на примере Нанкина-2009.

Конечно нужно делать скидку, что я карлсенофил и аронянофоб, но доля истины в этих рассуждениях есть. Вопрос только в том, насколько большая.
номер сообщения: 16-340-120425

1177

Saadi

25.01.2012 | 13:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СhessPro Live, 16:30 msk
NAKAMURA – CARLSEN Round 10!
номер сообщения: 16-340-120426

1178

Султан

25.01.2012 | 13:56:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nikola54.
У Вас два положения в одном предложение.
Спасибо за демократичность, Брат.
Мне конечно же нравится первое положение.
Второе пусть пойдет на возврат.
номер сообщения: 16-340-120427

1179

tema_7

25.01.2012 | 13:59:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
shortissimo: Магнус проиграл в своём стиле - расслабившись, зевнул. А расслабился потому, что чувствовал своё превосходство в классе. Что говорит о двух вещах: Карлсен на голову сильнее Карякина,

Любопытно, может Магнус проиграть партию просто так, а не из-за громадного превосходства в классе?

Я тоже поржал. Такие высказывания надо записавать в абсурдопедию.
Если Карлсен выиграл - то благодаря превосходству в классе, а если проиграл - то из-за, вопреки. А зачем тогда вообще анализировать результаты турниров, следить за ними и т.п., если принимаете за догму "Карлсен классом выше всех" !? Аксиомы на то и аксиомы, что же их доказывать ?! Только вот у большинства людей другая аксиомтика...более адекватная.
Ну а то, что там про Ароняна наваляли, вообще бред. Аронян вообще - случайный человек какой-то, по мнению shortissimo. Я хоть и болельщиком Ароняна не являюсь, и Карлсена не люблю, но не отрицаю, что Ананд, Крам, Аронян и Карлсен - игроки одного класса, особенно когда мотивированы (существеннее всего для первого). Почитайте статистику личных встреч этой большой четверки, а не сравнивайте умение обыгрывать тех, кто после 9 туров в -4.
номер сообщения: 16-340-120428

1180

Султан

25.01.2012 | 14:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Saadi:
Султан: Что-то поэтов стало много.
От Гибралтара до Кривого Рога.
И я смогу сочинить пару строк.
Правда я не Лермонтов, и не Блок.
Вы уж меня извините,
Но данный момент в шахматной элите,
Нет сильнее нашей Тимы,
От Рейкьявика до Хиросимы.


" ... нашей Тимы"?
Это - о ком?




Не отказывайтесь наотрез.
Если вам предложат «ликбез».
номер сообщения: 16-340-120429

1181

nikola54

падает...

25.01.2012 | 14:06:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Насчет навалять
Приезжайте к нам в Елец. ЛУЧШИЕ В МИРЕ ВАЛЕНКИ
фабрику восстановили

__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-340-120430

1182

etg

25.01.2012 | 14:11:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карякин похоже что-то спутал... -наверно он думает что здесь футбольный подсчет !!
У него пока все результативные партии !!!

(за исключением единственной ничьи с ... Накамурой )
номер сообщения: 16-340-120431

1183

Saadi

25.01.2012 | 14:18:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что происходит с Топаловым? Куда он катится?..
Когда же будет победа?!
номер сообщения: 16-340-120434

1184

etg

25.01.2012 | 14:24:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Saadi: Что происходит с Топаловым? Куда он катится?..
Когда же будет победа?!

Топалов никуда не катится, он стоит (или лежит ) ...
А катится - мир! Так-что Ваш вопрос надо сформулировать так:

"Куда катится мир ?!! Когда же будет хоть одна победа Топалова?!"
номер сообщения: 16-340-120435

1185

Saadi

25.01.2012 | 14:31:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надеюсь, нет, верю, что сегодня!
Кто-нибудь согласен?..
номер сообщения: 16-340-120436

1186

tema_7

25.01.2012 | 14:34:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shortissimo:
При этом превосходство Карлсена заключается в том, что он может выигрывать у элитных гроссов, не получая ничего по дебюту, а вот победы Ароняна - это, как правило, плоды дебютной подготовки.

А у меня впечатление об Ароняне как раз и как о шахматисте, вполне способном играть и выигрывать равные позиции. Сродни Карлсену. А относительно подготовки вот контраргумент. По одной партии выводы не сделать. Но важно, что обыгран Крамник, получивший перевес по дебюту (каждый раз с болью в сердце вспоминаю эту партию).

Лева такой же мастер перекатывать, как и Карлсен. Причем при куда меньших дубютных основаниях, чем ВБ, имхо.
номер сообщения: 16-340-120437

1187

v1kond

25.01.2012 | 14:37:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен с Иванчуком поделят первое место
а Аронян то чего делить будет ?
номер сообщения: 16-340-120438

1188

etg

25.01.2012 | 14:39:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Saadi: Надеюсь, нет, верю, что сегодня!
Кто-нибудь согласен?..

А я больше надеюсь (в смысле результативности) на еще следующий тур: Карлсен-Топалов ,-
т.е. надеюсь, что Магнус не позволит Веселину дальше отдыхать...
номер сообщения: 16-340-120439

1189

chessprof


AZE

25.01.2012 | 14:41:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Jacob08: Стоило Магнусу в хорошой позиции допустить элементарную оплошность, в результате чего он проиграл первую партию за полгода (с его-то бескомпромиссным активным стилем игры !), как наши пикейные жилеты опять строят глобальные теории, простирающиеся на годы вперед.

Спараведливости ради все же скажу, что то же самое относится и ко всем другим участникам данного турнира.


Справедливости ради все же скажу, что Магнус проиграл в последний раз 4 месяца назад.
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1640591
номер сообщения: 16-340-120440

1190

Saadi

25.01.2012 | 14:43:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
etg:
А я больше надеюсь (в смысле результативности) на еще следующий тур: Карлсен-Топалов ,-
т.е. надеюсь, что Магнус не позволит Веселину дальше отдыхать...


Ну, Малышу еще надо пройти Хикару...
номер сообщения: 16-340-120441

1191

Султан

25.01.2012 | 14:51:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поправляю и приношу извинения за ошибку:
Что-то поэтов стало много.
От Гибралтара до Кривого Рога.
И я смогу сочинить пару строк.
Правда я не Лермонтов, и не Блок.
Вы уж меня извините,
Но данный момент в шахматной элите,
Нет сильнее нашего Теймура,
От мыса Кеннеди до Байконура.
номер сообщения: 16-340-120442

1192

Saadi

25.01.2012 | 14:55:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Султан: Поправляю и приношу извинения за ошибку:
Вы уж меня извините,
Но данный момент в шахматной элите,
Нет сильнее нашего Теймура,
От мыса Кеннеди до Байконура.


Слава Аллаху, до Вас дошло...
номер сообщения: 16-340-120443

1193

NBV

25.01.2012 | 14:59:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Султан: Поправляю и приношу извинения за ошибку:
Что-то поэтов стало много.
От Гибралтара до Кривого Рога.
И я смогу сочинить пару строк.
Правда я не Лермонтов, и не Блок.
Вы уж меня извините,
Но данный момент в шахматной элите,
Нет сильнее нашего Теймура,
От мыса Кеннеди до Байконура.


Ничего себе ощибка-каких то 6000 км!
Р.с. -мне по душе первый вариант.
номер сообщения: 16-340-120444

1194

Saadi

25.01.2012 | 15:03:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
NBV:
Ничего себе ощибка-каких то 6000 км!
Р.с. -мне по душе первый вариант.


Вообще-то, первый вариант больше подходит к Юдит Полгар или Хоу Ифань.
номер сообщения: 16-340-120445

1195

shortissimo

2300
Lugansk

25.01.2012 | 15:03:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Всё верно, господа, всё верно, когда Магнус побеждает - это благодаря, а когда проигрывает - это вопреки. Ибо действительно его класс несколько выше, чем у прочих элитных гроссов. Что доказывается впечатляющим отрывом в рейтинге. С другой стороны, этот отрыв не критичен, то есть Магнус впереди всего на полкорпуса. А Левон из группы элитных гроссмейстеров выделяется действительно только лишь за счёт большего объёма работы над дебютом.

Однако не следует забывать, что этот отрыв Магнуса появился только вследствие его работы с Каспаровым. Иначе был бы сейчас рейтинг норвежца на уровне 2800.

Вот вы, уважаемый Тимофей, привели хороший пример "недебютной" победы Ароняна. Это хороший аргумент, однако единичный, а примеров "недебютных" побед Карлсена можно привести на порядок больше. Я ж не говорю, что Левон не в состоянии выиграть партию, не впоймав соперника на вариант. Я говорю о том, что хотя иногда "игровые" победы у Ароняна случаются, большинство - это всё же ловля на вариант.

Вот давайте посмотрим в этом турнире хотя бы. У Ароняна победы над: Карякином, Накамурой, Камским, Гашимовым, Каруаной. Из них "дебютные" - Карякин, Камский, Гашимов, Каруана. Хотя здесь я предчувствую возражения.

При этом у Карлсена победы над: Гашимовым, Ароняном, Гельфандом. Из них дебютная разве что над Ароняном, да и то можно спорить.

Как видите, Карлсен демонстрирует превосходство в силе игры, а Аронян - преимущество в дебютной подготовке, что и требовалось доказать. Впрочем, жду контраргументов.
номер сообщения: 16-340-120446

1196

finite

любитель
Ереван

25.01.2012 | 15:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Навеяло рассуждениями о брутальности и дресс-коде Василь Михалыча. Фото с Реджо-Эмилии. Сорри за оффтоп.

номер сообщения: 16-340-120447

1197

Michael_S

25.01.2012 | 15:04:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Султан:
Вы уж меня извините,
Но данный момент в шахматной элите,
Нет сильнее нашего Теймура,
От мыса Кеннеди до Байконура.


Если от мыса Кеннеди двигаться на запад, то так оно, скорей всего, и есть.
номер сообщения: 16-340-120448

1198

Обережний герой

кмс
Харьков

25.01.2012 | 15:10:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Топалов хоть на виду, а где Чепаринов?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-340-120449

1199

Обережний герой

кмс
Харьков

25.01.2012 | 15:13:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
v1kond: Карлсен с Иванчуком поделят первое место__________________________а Аронян то чего делить будет ?


Аронян единолично займёт второе место!


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-340-120450

1200

Saadi

25.01.2012 | 15:15:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой:
Аронян единолично займёт второе место!


Почему? так несправедливо...
номер сообщения: 16-340-120451

1201

cтарик

25.01.2012 | 15:29:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Султан: Поправляю и приношу извинения за ошибку:
Что-то поэтов стало много.
От Гибралтара до Кривого Рога.
И я смогу сочинить пару строк.
Правда я не Лермонтов, и не Блок.
Вы уж меня извините,
Но данный момент в шахматной элите,
Нет сильнее нашего Теймура,
От мыса Кеннеди до Байконура.


В мире нет сильней того! Сильнее этого!
Но как вытянутся у фанатов лица,
Если наверху турнирная таблица
Не покажет гросса, столь воспетого...
номер сообщения: 16-340-120452
написать сообщение