ChessPro online

London Chess Classic 2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

362

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2011 | 16:05:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Не понимаю логики рассуждений типа "Ананд уже все всем доказал, он выиграл больше 100 турниров и т.д.". Вот Карпов выиграл еще больше, тоже все всем доказал, и что теперь? Карпов сильнее, например, какого-нибудь Навары? Тот факт что игрок А 5-10 лет назад выиграл у игрока В не значит что игрок А сейчас сильнее игрока В. Шахматы с каждым годом развиваются, и уровень игры растет. Вполне может быть что игрок А остался на своем прежнем уровне, а игрок В вырос. То что Ананд сейчас не показывает тех результатов что раньше как раз и значит что, как минимум, он не сильнее остальных.

Это общие рассудения.
Может не сильнее, может не в форме, может шифруется, и ещё 1000 причин.
Но никто не утверждал, что если он был всех сильнее, то он всегда будет всех сильнее.
номер сообщения: 16-332-116752

363

polikop

07.12.2011 | 16:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
юрийиван:
Sad_Donkey:
Neofelis: Не понимаю логики рассуждений типа "Ананд уже все всем доказал, он выиграл больше 100 турниров и т.д."...


Не понимаете, так спросите. Может быть, объяснит кто-нибудь.


Кстати, я тоже не понимаю.

А мне непонятно, чего здесь непонятного.

Теперь,Neofelis и юрийиван,надеюсь,всё ясно? Вы спрашивайте,если что...Где ж вам ешё всё объяснят как не здесь...

– Пап, а почему луна больше звезд?
– А хрен ее знает…
– А почему солнце такое яркое?
– А хрен его знает…
– Пап, может, ты устал?
– Нет-нет, ты спрашивай, сынок! Кто ж тебе еще, кроме отца-то, все объяснит?
номер сообщения: 16-332-116753

364

DivMoger

07.12.2011 | 16:28:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog: 4 тур - Хауэлл, Ананд, Адамс, Карлсен.

И что общего у "тупой" стратегии, стремящейся к максимуму очков, с этой ставкой на белый цвет? Вот если бы все выше перечисленные господа были явно сильнее своих соперников по туру, тогда другое дело.
номер сообщения: 16-332-116755

365

Почитатель

07.12.2011 | 19:08:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему-то никто даже и не подумал заметить, отметить, что именно с Накамурой Ананд пошёл на борьбу, охотно "поднял перчатку".
И должен был выигрывать, но сначала промедлил, а потом просчитался.
То есть, "не играть", "бежать на ничью" и не думал, и не собирался.
номер сообщения: 16-332-116756

366

iourique

07.12.2011 | 19:40:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Почему-то никто даже и не подумал заметить, отметить, что именно с Накамурой Ананд пошёл на борьбу, охотно "поднял перчатку".
И должен был выигрывать, но сначала промедлил, а потом просчитался.
То есть, "не играть", "бежать на ничью" и не думал, и не собирался.

Я в этом не вполне уверен. Там просто позиция такая, что ничего не делать очень страшно. Но несомненно в Лондоне Ананд играет много лучше, чем в Москве.
номер сообщения: 16-332-116758

367

Vova17

кмс

07.12.2011 | 19:53:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
Теперь,Neofelis и юрийиван,надеюсь,всё ясно? Вы спрашивайте,если что...Где ж вам ешё всё объяснят как не здесь...

В данном случае, я совершенно серьёзен.
Чемпион мира готовится к матчу. Что-то проверяет важное для себя и совершенно неведомое для болельщиков. Бережётся, не раскрывается. Имеет право. Рейтинг для него не главное.
Если кто-то имеет рейтинг более весомый, чем у него, то пусть докажет, что его рейтинг что-то стоит в личном поединке. Кто мешал обыграть Гельфанда и выйти на чемпиона? Только сам Гельфанд и система нокаута.
Сам процесс борьбы не ограничивается только матчем и захватывает ближайшие турниры. И очень интересно следить, по-моему, как ведут себя участники матча. Как постепенно подходят к матчу, с каким багажом и настроем.
А сводить борьбу за чемпионское звание только к мгновенной засечке лив-рейтинга, это всё равно, что историю любви сводить к минутному половому контакту. Никакого впечатления, не говоря об удовольствии.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-332-116760

368

ProLog

07.12.2011 | 19:54:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul: Вот не угодишь вам Ровный состав - обилие ничьих - вопли стоят: видите ли скучно. Неровный состав, результативность высокая, так опять не угодили, играют, мол, слабо Сами-то что сделали в шахматах в сравнении с этими средненькими? Радоваться надо, что хоть какие-то турниры еще проводятся и кто-то в них играет. Макшейн вон какой талант, а на шахматы фактически забил, потому что нафиг они уже в мире никому не интересны. В том числе и потому, что развелось "болельщиков", которые с Гудини под мышкой мнят себя ничем не хуже великих игроков.


Ваш проникновенный спич и 2 улыбки а-ля Голливуд впечатляют, конечно, но про меня ли тут написано? И для меня ли?
номер сообщения: 16-332-116761

369

ProLog

07.12.2011 | 20:04:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DivMoger:
ProLog: 4 тур - Хауэлл, Ананд, Адамс, Карлсен.

И что общего у "тупой" стратегии, стремящейся к максимуму очков, с этой ставкой на белый цвет? Вот если бы все выше перечисленные господа были явно сильнее своих соперников по туру, тогда другое дело.


Знаете, в чем дело? Смысл "тупой" стратегии был объяснен так (вами же, если не ошибаюсь и не путаю), что в одних партиях ставишь на белых, если соперники равны классом или сильный играет против более слабого, а в тех, где черный цвет у более сильного, ставишь на черных.

И чем вам не угодил яркий пример этой "тупой" стратегии, который я реализовал на практике?

Но, оказывается, истинный выбор был между 2 стратегиями - "тупая" и "еще тупее", т.е. погоня за 22 очками за гранью логики. Не учел, понимаете ли, не хватило воображения.

Как раз вчерашние итоги наглядно демонстрируют, насколько высока цена случайного "тыка" при данной системе подсчета.
номер сообщения: 16-332-116762

370

iourique

07.12.2011 | 20:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
polikop:
Теперь,Neofelis и юрийиван,надеюсь,всё ясно? Вы спрашивайте,если что...Где ж вам ешё всё объяснят как не здесь...

В данном случае, я совершенно серьёзен.
Чемпион мира готовится к матчу.

Вова, Вы не на тот вопрос отвечаете. Спор шел об аргументе "Ананд имеет право играть как угодно, потому что он уже всем все доказал". Вы же выдвигаете совсем другой тезис - "Ананд имеет право играть как угодно, потому что он готовится к матчу". Этот тезис мне ближе, чем предыдущий, но все равно непонятен. Во-первых, так, как Ананд готовился в Москве, можно готовиться и дома со спарринг-партнером, причем сгодится и жена - с ней тоже можно сыграть вничью, если постараться. Во-вторых, арифметика для меня, как для болельщика, выходит грустная: матч - это 10 партий раз в два года, и еще повезет, если в нем будет пара интересных партий, а псу под хвост из-за него каждый раз идет несколько турниров, в которых тоже вполне есть с кем играть.
номер сообщения: 16-332-116764

371

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2011 | 20:33:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Почему-то никто даже и не подумал заметить, отметить, что именно с Накамурой Ананд пошёл на борьбу, охотно "поднял перчатку".
И должен был выигрывать, но сначала промедлил, а потом просчитался.
То есть, "не играть", "бежать на ничью" и не думал, и не собирался.

Я обратил внимание и ещё в чате вчера это написал.
Но надо отдать должное форумчаном, после этой партии Ананда уже не ругали за отсутствие боевитости.
номер сообщения: 16-332-116765

372

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2011 | 20:34:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
polikop:
Теперь,Neofelis и юрийиван,надеюсь,всё ясно? Вы спрашивайте,если что...Где ж вам ешё всё объяснят как не здесь...

В данном случае, я совершенно серьёзен.
Чемпион мира готовится к матчу. Что-то проверяет важное для себя и совершенно неведомое для болельщиков. Бережётся, не раскрывается. Имеет право. Рейтинг для него не главное.
Если кто-то имеет рейтинг более весомый, чем у него, то пусть докажет, что его рейтинг что-то стоит в личном поединке. Кто мешал обыграть Гельфанда и выйти на чемпиона? Только сам Гельфанд и система нокаута.
Сам процесс борьбы не ограничивается только матчем и захватывает ближайшие турниры. И очень интересно следить, по-моему, как ведут себя участники матча. Как постепенно подходят к матчу, с каким багажом и настроем.
А сводить борьбу за чемпионское звание только к мгновенной засечке лив-рейтинга, это всё равно, что историю любви сводить к минутному половому контакту. Никакого впечатления, не говоря об удовольствии.

Абсолютно поддерживаю!
номер сообщения: 16-332-116766

373

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2011 | 20:38:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
Vova17:
polikop:
Теперь,Neofelis и юрийиван,надеюсь,всё ясно? Вы спрашивайте,если что...Где ж вам ешё всё объяснят как не здесь...

В данном случае, я совершенно серьёзен.
Чемпион мира готовится к матчу.

Вова, Вы не на тот вопрос отвечаете. Спор шел об аргументе "Ананд имеет право играть как угодно, потому что он уже всем все доказал". Вы же выдвигаете совсем другой тезис - "Ананд имеет право играть как угодно, потому что он готовится к матчу". Этот тезис мне ближе, чем предыдущий, но все равно непонятен. Во-первых, так, как Ананд готовился в Москве, можно готовиться и дома со спарринг-партнером, причем сгодится и жена - с ней тоже можно сыграть вничью, если постараться. Во-вторых, арифметика для меня, как для болельщика, выходит грустная: матч - это 10 партий раз в два года, и еще повезет, если в нем будет пара интересных партий, а псу под хвост из-за него каждый раз идет несколько турниров, в которых тоже вполне есть с кем играть.

Сейчас придёт fso и напомнит про пуризм.
Но так всегда было - перед главным соревнованием всё второстепенно.
Можно конечно проводить турнир на первенство мира, тогда все будут готовиться и шифроваться, но тут тоже есть свои недостатки.
номер сообщения: 16-332-116767

374

iourique

07.12.2011 | 20:44:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Сейчас придёт fso и напомнит про пуризм.

И будет прав, в целом.

Но так всегда было - перед главным соревнованием всё второстепенно.

Угу, так и выходит, что в шахматы играют два человека раз в два года, а все остальные все остальное время играют в куличики. Потом удивляются, почему шахматы не очень популярны....

...тогда все будут готовиться и шифроваться...

Готовиться и шифроваться тоже можно по-разному: можно как Ананд в Москве, а можно как Гельфанд.
номер сообщения: 16-332-116768

375

polikop

07.12.2011 | 20:55:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я бы ещё поспорил с аргументом "всё доказал"...Это утверждение,я полагаю,подразумевает,что доказывать ему уже нечего - он явный и неоспоримый лидер.Такого об Ананде,по-моему,нельзя было сказать ни в период завоевания званий(он всегда был одним из двух-трёх сильнейших),ни сейчас тем паче."Всё доказали" в своё время Карпов и позже Каспаров.Причём в гораздо более раннем чем Ананд возрасте.Что ж им,после завоевания чемпионства оставалось всю оставшую жизнь шифроваться? А ведь играли,побеждали и "доказывали" Вот это Чемпионы были...Во всяком случае,вопрос - кто сильнейший в Мире - Чемпион или кто-то другой не вставал.А сейчас такой вопрос существует.А вы говорите доказывать нечего.Неохота доказывать - это другое дело
номер сообщения: 16-332-116769

376

СС

07.12.2011 | 20:59:12
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
MaxML:
Сейчас придёт fso и напомнит про пуризм.

И будет прав, в целом.

Но так всегда было - перед главным соревнованием всё второстепенно.

Угу, так и выходит, что в шахматы играют два человека раз в два года, а все остальные все остальное время играют в куличики. Потом удивляются, почему шахматы не очень популярны....

Дело, мне кажется, не в "пуризме", а совсем в других вещах.
Вот последний матч на первенство мира Ананд играл с Топаловым. Почему именно с ним? Потому что Топалов выиграл матч у Камского, победителя Кубка мира. Оставим пока в стороне вопрос, достаточен ли этот успех Камского (безусловно, крупный) для попадания в финальный матч претендентов. Но Топалов-то как туда попал? А это, напомню, ФИДЕ ему компенсировало ту нелепость и несправедливость, что его, Топалова, не пустили в предыдущий турнир на первенство мира. Вот и пустили его в финал, допустив при этом не меньшую несправедливость по отношению к другим топ-гроссмейстерам.
Можно и дальше разбирать как принципы, по которым ФИДЕ проводит отбор к матчу на первенство мира, так и практику этого отбора. Одна нелепость на другой. Так что нечего удивляться. И не в "пуризме" дело, а в идиотизме руководства ФИДЕ.
ИМХО.
номер сообщения: 16-332-116770

377

ProLog

07.12.2011 | 21:02:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд разве еще не всем доказал, что он выиграл все, что считал нужным?
номер сообщения: 16-332-116771

378

bulbul

мм

07.12.2011 | 21:03:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog:
bulbul: Вот не угодишь вам Ровный состав - обилие ничьих - вопли стоят: видите ли скучно. Неровный состав, результативность высокая, так опять не угодили, играют, мол, слабо Сами-то что сделали в шахматах в сравнении с этими средненькими? Радоваться надо, что хоть какие-то турниры еще проводятся и кто-то в них играет. Макшейн вон какой талант, а на шахматы фактически забил, потому что нафиг они уже в мире никому не интересны. В том числе и потому, что развелось "болельщиков", которые с Гудини под мышкой мнят себя ничем не хуже великих игроков.


Ваш проникновенный спич и 2 улыбки а-ля Голливуд впечатляют, конечно, но про меня ли тут написано? И для меня ли?


Ни в коем случае ничего личного
номер сообщения: 16-332-116772

379

bulbul

мм

07.12.2011 | 21:10:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почему-то ни Карпов, ни Каспаров в эпоху их чемпионства не "шифровались", а просто все, ну или почти все, выигрывали. У Виши же реальный спад в игре. Хотя это, разумеется, не означает, что он проиграет матч Гельфанду
Модернизация розыгрыша первенства мира совершенно необходима. Вероятно, с отказом от привилегий чемпиона.
номер сообщения: 16-332-116773

380

iourique

07.12.2011 | 21:15:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: И не в "пуризме" дело, а в идиотизме руководства ФИДЕ.
ИМХО.

Меня, честно говоря, не очень волнует, как разыгрывается звание. И - задним числом - меня очень радует, что Карлсен в эти игры играть не стал. Потому что он не бережет силы для того турнира, в котором определится, сможет ли он сыграть в том турнире, в котором определится и т.д., а просто везде, где играет, играет в шахматы, иногда хуже, чаще лучше. И если б так делали все, было бы очень здорово.

p.s. радует, впрочем, не только Магнус - и за Ароняном и за Крамником смотреть крайне интересно, и за многими другими. А вот анандовский автопилот - непростителен; и тем более непростительны его оправдания.
номер сообщения: 16-332-116774

381

bulbul

мм

07.12.2011 | 21:21:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Jacob08:
... В какие-то моменты всё висело на волоске. Тут - подробный разбор. От Крамника потребовалось всё его мастерство, и он оказался на высоте.

Sad_Donkey: Игра Магнуса в этой партии произвела на меня большее впечатление, чем многие его победы и лидерство в рейтинг-листе.

Хорошо сказано.


Я написал это сразу после того, как закончилась партия. И доволен тем, что дальнейшие обсуждения соответствовали моим первым впечатлениям.
Пойти на "простую" позицию и так здорово разыграть ее против "самого Крамника" может только очень талантливый шахматист, глубоко проникающий в позицию, а не просто выдающийся счетчик, дитя "компьютерного века" в шахматах.


Ну, собственно, защита Магнуса против Макшейна производит не меньшее впечатление.
номер сообщения: 16-332-116775

382

cтарик

07.12.2011 | 21:29:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Почитатель: Почему-то никто даже и не подумал заметить, отметить, что именно с Накамурой Ананд пошёл на борьбу, охотно "поднял перчатку".
И должен был выигрывать, но сначала промедлил, а потом просчитался.
То есть, "не играть", "бежать на ничью" и не думал, и не собирался.

Я обратил внимание и ещё в чате вчера это написал.
Но надо отдать должное форумчаном, после этой партии Ананда уже не ругали за отсутствие боевитости.


Но как не упрекнуть Ананда за :

Ему поставить можем мы в укор-
Вчера он был неважный атакёр..

Мог показать ведь против "бунтаря"
Лишь год назад он- где зимуют раки,
Но нынче Ананд явно растерял
Былое мастерство своей атаки...


PS Но при этом не сомневаюсь,что к матчу он подойдёт во всеоружии
номер сообщения: 16-332-116776

383

Обережний герой

кмс
Харьков

07.12.2011 | 22:50:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не совсем серьёзно замечание комментатора, что Ананд плохо считает варианты, а то бы он за семь минут нашёл выигрыш на 40-ходу у Накамуры, и дальше приводится зубодробительнейший компьютерный вариант. Ананд - восьмиядерный процессор или Капабланка, которому и считать не надо было, он и так всё знал?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-332-116777

384

Sad_Donkey

КМС

07.12.2011 | 23:37:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul:

Ну, собственно, защита Магнуса против Макшейна производит не меньшее впечатление.


Насколько я понял из комментариев А.Найдича, в упомянутой вами партии Карлсен был переигран, долго имел проигранную позицию, и спасся только благодаря ошибкам оппонента в эндшпиле.

Впрочем, дело вкуса, конечно.
номер сообщения: 16-332-116779

385

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2011 | 02:04:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: Я бы ещё поспорил с аргументом "всё доказал"...Это утверждение,я полагаю,подразумевает,что доказывать ему уже нечего - он явный и неоспоримый лидер.Такого об Ананде,по-моему,нельзя было сказать ни в период завоевания званий(он всегда был одним из двух-трёх сильнейших),ни сейчас тем паче."Всё доказали" в своё время Карпов и позже Каспаров.Причём в гораздо более раннем чем Ананд возрасте.Что ж им,после завоевания чемпионства оставалось всю оставшую жизнь шифроваться? А ведь играли,побеждали и "доказывали" Вот это Чемпионы были...Во всяком случае,вопрос - кто сильнейший в Мире - Чемпион или кто-то другой не вставал.А сейчас такой вопрос существует.А вы говорите доказывать нечего.Неохота доказывать - это другое дело

А сколько раз защищал свой титул Каспаров после матча с Шортом в 1993 году?
Вот такой вот вопрос про явное лидерство.
номер сообщения: 16-332-116780

386

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2011 | 02:08:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
iourique:
MaxML:
Сейчас придёт fso и напомнит про пуризм.

И будет прав, в целом.

Но так всегда было - перед главным соревнованием всё второстепенно.

Угу, так и выходит, что в шахматы играют два человека раз в два года, а все остальные все остальное время играют в куличики. Потом удивляются, почему шахматы не очень популярны....

Дело, мне кажется, не в "пуризме", а совсем в других вещах.
Вот последний матч на первенство мира Ананд играл с Топаловым. Почему именно с ним? Потому что Топалов выиграл матч у Камского, победителя Кубка мира. Оставим пока в стороне вопрос, достаточен ли этот успех Камского (безусловно, крупный) для попадания в финальный матч претендентов. Но Топалов-то как туда попал? А это, напомню, ФИДЕ ему компенсировало ту нелепость и несправедливость, что его, Топалова, не пустили в предыдущий турнир на первенство мира. Вот и пустили его в финал, допустив при этом не меньшую несправедливость по отношению к другим топ-гроссмейстерам.
Можно и дальше разбирать как принципы, по которым ФИДЕ проводит отбор к матчу на первенство мира, так и практику этого отбора. Одна нелепость на другой. Так что нечего удивляться. И не в "пуризме" дело, а в идиотизме руководства ФИДЕ.
ИМХО.

Ну Топалов-то по рейтингу долгое время был первым в мире. И перед своим матчем с Анандом превосходил того на 20-30 очков рейтинга (это к вопросу об агрессивности шахматиста).
(Кстати, перед матчем Ананд-Крамник Топалов высказался, что, мол,неинтересно следить за матчем 3-го и 5-го шахматиста планеты, первым-то по рейтингу был он. однако, через 2 года дошла очередь и до него).
номер сообщения: 16-332-116781

387

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2011 | 02:11:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul: Почему-то ни Карпов, ни Каспаров в эпоху их чемпионства не "шифровались", а просто все, ну или почти все, выигрывали. У Виши же реальный спад в игре. Хотя это, разумеется, не означает, что он проиграет матч Гельфанду
Модернизация розыгрыша первенства мира совершенно необходима. Вероятно, с отказом от привилегий чемпиона.

Кстати, Карпову и Каспарову очень помогли матчи между собой, ИМХО, конечно. Друг у друга учились. Особенно Каспарову помогли, ведь он моложе.
номер сообщения: 16-332-116782

388

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2011 | 02:15:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Не совсем серьёзно замечание комментатора, что Ананд плохо считает варианты, а то бы он за семь минут нашёл выигрыш на 40-ходу у Накамуры, и дальше приводится зубодробительнейший компьютерный вариант. Ананд - восьмиядерный процессор или Капабланка, которому и считать не надо было, он и так всё знал?

Меня тоже забавляют комментаторы, которые с процессорами сидят и удивляются, ну как гроссы чего-то не видят. А когда-то такие варианты находили через несколько месяцев после партии.

Вчера без программы было видно, что у белых очень хорошо, но у чёрных есть тактические контршансы. А играюит-то люди, а не машины.
номер сообщения: 16-332-116783

389

miptus

08.12.2011 | 02:39:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Обережний герой: Не совсем серьёзно замечание комментатора, что Ананд плохо считает варианты, а то бы он за семь минут нашёл выигрыш на 40-ходу у Накамуры, и дальше приводится зубодробительнейший компьютерный вариант. Ананд - восьмиядерный процессор или Капабланка, которому и считать не надо было, он и так всё знал?

Меня тоже забавляют комментаторы, которые с процессорами сидят и удивляются, ну как гроссы чего-то не видят. А когда-то такие варианты находили через несколько месяцев после партии.

Вчера без программы было видно, что у белых очень хорошо, но у чёрных есть тактические контршансы. А играюит-то люди, а не машины.

Справедливости ради, комментатор не критиковал Ананда за ненахождение этого варианта. Он его критиковал за неиспользование 7 минут на последний ход перед контролем.
номер сообщения: 16-332-116784

390

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2011 | 03:31:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
miptus:
MaxML:
Обережний герой: Не совсем серьёзно замечание комментатора, что Ананд плохо считает варианты, а то бы он за семь минут нашёл выигрыш на 40-ходу у Накамуры, и дальше приводится зубодробительнейший компьютерный вариант. Ананд - восьмиядерный процессор или Капабланка, которому и считать не надо было, он и так всё знал?

Меня тоже забавляют комментаторы, которые с процессорами сидят и удивляются, ну как гроссы чего-то не видят. А когда-то такие варианты находили через несколько месяцев после партии.

Вчера без программы было видно, что у белых очень хорошо, но у чёрных есть тактические контршансы. А играюит-то люди, а не машины.

Справедливости ради, комментатор не критиковал Ананда за ненахождение этого варианта. Он его критиковал за неиспользование 7 минут на последний ход перед контролем.

Ну я в общем говорил, вообще про современное комментирование.
номер сообщения: 16-332-116785

391

Jacob08

08.12.2011 | 05:20:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
bulbul:Ну, собственно, защита Магнуса против Макшейна производит не меньшее впечатление.
Насколько я понял из комментариев А.Найдича, в упомянутой вами партии Карлсен был переигран, долго имел проигранную позицию, и спасся только благодаря ошибкам оппонента в эндшпиле. Впрочем, дело вкуса, конечно.
Вот как участник событий описал (R2) происшедшее в партии Люка Макшейна с Магнусом Карлсеном:
На первом ходу Люк сыграл e4, а я выбрал один из побочных вариантов Испанской партии с 6….Bc5. Чувствовалось, что он хорошо подготовлен. Я потратил 30 минут в поисках способа избежать основные варианты, где партия обычно насыщена исключительно острыми продолжениями. Не найдя достойную альтернативу я, к тому же, перепутал порядок ходов, сыграв 12...h6? вместо предварительного размена в центре exd4 - с последующим h6. Позиция стала крайне неприятной, и даже затратив большую часть своего времени на первые 20 ходов, я всё же допустил ещё несколько неточностей - в то время как Макшейн играли хорошо - после чего у меня стало просто проиграно. В надвигающемся цейтноте мне всё-же удалось найти несколько хороших оборонительных ресурсов, и, таким образом, после первого контроля ему всё ещё предстояло преодолеть определённые трудности. Люк затратил очень много времени на последующие 10 ходов в попытках найти хорошую стойку и консолидироваться. Однако, под второй контроль, он пропустил идею контригры чёрных, связанную с 60..Qе1, после чего, при аккуратной игре, по-моему выигрыша там уже нет. В итоге после почти 7 часов игры партия закончилась вничью.
номер сообщения: 16-332-116786
написать сообщение