ChessPro online

Мемориал Таля 2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

662

GlebKozak

I

21.11.2011 | 13:02:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а в чем прикол прогнозов, если выигрывают в конечном итоге, те кто просто постоянно ставят на победу черных... ?!
номер сообщения: 16-329-115524

663

Piton

КМС

21.11.2011 | 13:03:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Почитатель:
Но на вопрос о секунданте Иванчука ответа нет.

Внимание: новый секундант Иванчука опознан!


Знаком с Адамом очень давно (тогда он был лишь подающим надежды КМСом). Во всех отношениях положительный человек, очень рад что он начал работать с грандом ВМ.
номер сообщения: 16-329-115525

664

Почитатель

21.11.2011 | 13:05:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
MaxML:Вот в чём преимущество возраста Магнуса! Он получает удовольствие от игры!

Карлсен действительно получает удовольствие от игры - это излучают его партии. Я бы не связывал это с возрастом - скорее с исключительной гармоничностью положительной личности в целом. Это его объединяет с Ароняном.

Я бы тоже не связывал с возрастом. Пошла бы игра у Крамника, Иванчука - и они бы получали удовольствие.
Примеры, когда Магнус никакого удовольствия от игры не получал, известны Jacob08 лучше, чем мне.
номер сообщения: 16-329-115526

665

kamar

любитель

21.11.2011 | 13:31:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan: Как раз формализма в моих рассуждениях то и не было. Формальное подтверждение поспеет после Лондона (хотя кого-то из двойки можем и недосчитаться)...
Я имел ввиду то, что турнир еще не закончился,а за 4 тура всякое может быть...
номер сообщения: 16-329-115527

666

Jacob08

21.11.2011 | 13:33:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:Примеры, когда Магнус никакого удовольствия от игры не получал, известны Jacob08 лучше, чем мне.

Один такой пример даётся в новой книге (317 стр.) о Магнусе "Умный ход". Это в частности происходило в процессе работы с чересчур доминирующим тренером.

Что же касается тривиальной реакции на подчас неизбежные поражения - то в этом плане он фантастически устойчив.
номер сообщения: 16-329-115528

667

норвежец

IM

21.11.2011 | 14:24:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вместе с одним норвежским гроссом (правда, не очень сильным ) мы анализировали окончание в партии Магнуса с Иванчуком. Нам показалось, что Магнус выигрывал путём 1...Крb5, когда ладья чёрных стояла на d6 (эта позиция возникла дважды). Идея проста: Кра4, Кра3 и Сb2. Белые, похоже, вынуждены пойти на вариант: 2.а3 b:а3 3.Л:c3 а2. Дальше белым прийдется отдать ладью за пешку а. Издалека может показаться, что у белых будет крепость с конем на f4 и королем на e1,e2,d1. Однако, черные ставят короля на с3 и ладью на а1 (b1). При ходе белых это цугцванг. Конь идет и следует Ла2+ и Крd3 с выигрышем.
номер сообщения: 16-329-115529

668

dimarko

21.11.2011 | 14:29:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
норвежец: Вместе с одним норвежским гроссом (правда, не очень сильным ) мы анализировали окончание в партии Магнуса с Иванчуком. Нам показалось, что Магнус выигрывал путём 1...Крb5, когда ладья чёрных стояла на d6 (эта позиция возникла дважды). Идея проста: Кра4, Кра3 и Сb2. Белые, похоже, вынуждены пойти на вариант: 2.а3 b:а3 3.Л:c3 а2. Дальше белым прийдется отдать ладью за пешку а. Издалека может показаться, что у белых будет крепость с конем на f4 и королем на e1,e2,d1. Однако, черные ставят короля на с3 и ладью на а1 (b1). При ходе белых это цугцванг. Конь идет и следует Ла2+ и Крd3 с выигрышем.
Этот (или очень похожий) вариант в тот же вечер Смагин по одному из спортканалов приводил.
номер сообщения: 16-329-115530

669

Шиншиленыш

21.11.2011 | 14:29:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Меня удивляет, что здесь игроки, получив большой перевес, не могут добить соперника. Карлсен выпустил Карякина, да и Василия Михайловича, Аронян выпустил Ананда, Крамник вроде выпустил Иванчука. Мне казалось, что на таком уровне главное - получить перевес, а потом возить, додавливать, перекатывать. То ли градус борьбы сказывается, то ли еще что. То ли мне кажется, что не добивают.
номер сообщения: 16-329-115531

670

DivMoger

21.11.2011 | 14:33:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GlebKozak: а в чем прикол прогнозов, если выигрывают в конечном итоге, те кто просто постоянно ставят на победу черных... ?!

Во-первых, ни одного такого участника прогнозов пока нет.
Во-вторых, такая стратегия - обоюдоострая. Представьте, что в турнире большинство ничьих будет перемешиваться лишь с некоторым количеством побед белых. Тогда есть риск остаться с полным нулём. С другой стороны, каждая победа чёрных сразу резко бросает прогнозиста вверх турнирной таблицы, а последующие неудачи опускают вниз очень медленно.
номер сообщения: 16-329-115532

671

Jacob08

21.11.2011 | 14:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
норвежец: Вместе с одним норвежским гроссом (правда, не очень сильным ) мы анализировали окончание в партии Магнуса с Иванчуком. Нам показалось, что Магнус выигрывал путём 1...Крb5, когда ладья чёрных стояла на d6 (эта позиция возникла дважды). Идея проста: Кра4, Кра3 и Сb2. Белые, похоже, вынуждены пойти на вариант: 2.а3 b:а3 3.Л:c3 а2. Дальше белым прийдется отдать ладью за пешку а. Издалека может показаться, что у белых будет крепость с конем на f4 и королем на e1,e2,d1. Однако, черные ставят короля на с3 и ладью на а1 (b1). При ходе белых это цугцванг. Конь идет и следует Ла2+ и Крd3 с выигрышем.

Мемориал Таля: Иванчук чудом ускользнул от Карлсена

"Эта позиция стояла на доске дважды - после 43-го и 51-го хода белых. Силы белых парализованы, а фигуры черных, у которых номинально не хватает пешки, расположены отлично. Осталось только активизировать короля. Судя по всему, выигрывало 43...Kb5! (с идеей прохода королем на a3) с важнейшим тактическим нюансом в виде 44.a3 bxa3! 45.Rxc3 a2!."

http://chess-news.ru/node/5000
номер сообщения: 16-329-115533

672

MaxML

кмс
Одесса

21.11.2011 | 14:43:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: Меня удивляет, что здесь игроки, получив большой перевес, не могут добить соперника. Карлсен выпустил Карякина, да и Василия Михайловича, Аронян выпустил Ананда, Крамник вроде выпустил Иванчука. Мне казалось, что на таком уровне главное - получить перевес, а потом возить, додавливать, перекатывать. То ли градус борьбы сказывается, то ли еще что. То ли мне кажется, что не добивают.

Техника защиты...
номер сообщения: 16-329-115535

673

норвежец

IM

21.11.2011 | 14:50:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Эта позиция стояла на доске дважды - после 43-го и 51-го хода белых. Силы белых парализованы, а фигуры черных, у которых номинально не хватает пешки, расположены отлично. Осталось только активизировать короля. Судя по всему, выигрывало 43...Kb5! (с идеей прохода королем на a3) с важнейшим тактическим нюансом в виде 44.a3 bxa3! 45.Rxc3 a2!."


спасибо! Сутовский и его коллеги тоже указали на эту возможность, но они так и не решили вопрос о том, будет ли у белых крепость. Комментаторы только рассматривали варианты с ладьей на а2 или королем на с2, но тогда белые держатся. Похоже, что только с королем на с3 и ладьей на a1 (b1) можно добиться цугцванга. Было бы интересно узнать, как сами игроки оценили эти варианты во время партии.
номер сообщения: 16-329-115536

674

nict46

21.11.2011 | 15:06:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: "выигрывало 43...Kb5! (с идеей прохода королем на a3) с важнейшим тактическим нюансом в виде 44.a3 bxa3! 45.Rxc3 a2!."

Не понял. Разве дальше не последовало бы 46. Лa3, забирая пешку?
номер сообщения: 16-329-115537

675

норвежец

IM

21.11.2011 | 15:07:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Блог Магнуса Карлсена

Мемориал Таля 2011 5. тур


Думаю справедливо было бы сказать, что этот турнир превратился в большое и приятное событие во всех отношениях. Лично я получаю очень большое удовольствие как от партий, так и от всей атмосферы игрового зала и понимающих зрителей. Магнус Карлсен, Москва, 20 ноября 2011


Не только Магнус доволен турниром в Москве, но и его норвежские болельщики . Организация турнира, похоже, на самом высоком уровне. Видео-трансляция как нельзя лучше. Сутовский молодец, конечно. Хорошо, что он комментирует без компьютера. Но иногда он слишком резко критикует игру. Например, то, что у Магнуса против Крамника сначала якобы было совершенно проиграно а потом совершенно выиграно, звучало немножко странно. Сутовский не раз утверждал, что они оба допускали ряд "грубых ошибок", но такая оценка не подтверждается компьютерным анализом. На самом деле, удивительно, как сильно и Крамник и Магнус играли в цейтноте.
номер сообщения: 16-329-115538

676

норвежец

IM

21.11.2011 | 15:08:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46:
Jacob08: "выигрывало 43...Kb5! (с идеей прохода королем на a3) с важнейшим тактическим нюансом в виде 44.a3 bxa3! 45.Rxc3 a2!."

Не понял. Разве дальше не последовало бы 46. Лa3, забирая пешку?


тогда 46...Ла6! (может быть Магнус тоже зевнул этот ход?)
номер сообщения: 16-329-115539

677

nikola54

падает...

21.11.2011 | 15:13:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Шиншиленыш: Меня удивляет, что здесь игроки, получив большой перевес, не могут добить соперника. Карлсен выпустил Карякина, да и Василия Михайловича, Аронян выпустил Ананда, Крамник вроде выпустил Иванчука. Мне казалось, что на таком уровне главное - получить перевес, а потом возить, додавливать, перекатывать. То ли градус борьбы сказывается, то ли еще что. То ли мне кажется, что не добивают.


Техника защиты...


Еще очень важно эмоциональное состояние игроков (...уровень адреналина)
Понимая, что позиция плохая, игрок концентрируется максимально
Понимая, что позиция хорошая, игрок расслабляется.
Только "игроки-убийцы" играли еще лучше в лучших позициях. Имена ИХ хорошо известны :-)


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-329-115540

678

Jacob08

21.11.2011 | 15:36:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46:
Jacob08: "выигрывало 43...Kb5! (с идеей прохода королем на a3) с важнейшим тактическим нюансом в виде 44.a3 bxa3! 45.Rxc3 a2!."


Не понял. Разве дальше не последовало бы 46. Лa3, забирая пешку?

Ув.норвежец уже показал:

46.Лa3? Лd6-a6 с лёгким выигрышем, поскольку обе чёрные пешки остаются на доске в оптимальной редакции.
номер сообщения: 16-329-115541

679

maferman

21.11.2011 | 15:45:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Друзья, ведь попасть в дом Пашкова от Боровицкой легче, чем от Арбатской? Или я что-то путаю?
номер сообщения: 16-329-115542

680

Обережний герой

кмс
Харьков

21.11.2011 | 15:47:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

46.Rb3+ Ka4.47.Rb8 Ra6. 48.Nd5 Ой, нет, ферзь поле с3 прихватывает...
или просто 46.Rc1

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-329-115543

681

Maks

21.11.2011 | 16:53:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
maferman: Друзья, ведь попасть в дом Пашкова от Боровицкой легче, чем от Арбатской? Или я что-то путаю?


Легче. Из метро направо, потом еще направо вверх по Знаменке и еще раз направо до ворот.
номер сообщения: 16-329-115544

682

Konek_Gorbunok

FM

21.11.2011 | 17:18:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Забавно Магнус пишет:

Про Гельфанда, например: veteran and next World Championship Match participant Boris Gelfand

Про Крамника: world no 4 V.Kramnik

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-329-115545

683

maferman

21.11.2011 | 17:19:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
maferman: Друзья, ведь попасть в дом Пашкова от Боровицкой легче, чем от Арбатской? Или я что-то путаю?


Легче. Из метро направо, потом еще направо вверх по Знаменке и еще раз направо до ворот.


Благодарствую.

И сразу еще один вопрос к знатокам. Каков уровень благосклонности гроссов к общению и совместным фотографиям с болельщиками?
номер сообщения: 16-329-115546

684

fso

кмс

21.11.2011 | 17:22:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nikola54:....
Еще очень важно эмоциональное состояние игроков (...уровень адреналина)
Понимая, что позиция плохая, игрок концентрируется максимально
Понимая, что позиция хорошая, игрок расслабляется.

Только "игроки-убийцы" играли еще лучше в лучших позициях. Имена ИХ хорошо известны :-)


Да, согласен.
Замечу, что нокаут делает каждого игрока убийцей.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-329-115547

685

Erny Sargissyan

21.11.2011 | 17:42:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Konek_Gorbunok: Забавно Магнус пишет:

Про Гельфанда, например: veteran and next World Championship Match participant Boris Gelfand

Про Крамника: world no 4 V.Kramnik

Если б молодость знала, если б старость могла... (думаю все же Ананда он не назовет ни "world no 3 Anand" ни ветераном, а лишь Чемпионом Мира)
номер сообщения: 16-329-115549

686

fso

кмс

21.11.2011 | 17:44:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Називає і так і сяк. Факти - річ вперта.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-329-115550

687

Почитатель

21.11.2011 | 18:04:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
норвежец: Сутовский молодец, конечно. Хорошо, что он комментирует без компьютера. Но иногда он слишком резко критикует игру. Например, то, что у Магнуса против Крамника сначала якобы было совершенно проиграно а потом совершенно выиграно, звучало немножко странно. Сутовский не раз утверждал, что они оба допускали ряд "грубых ошибок", но такая оценка не подтверждается компьютерным анализом. На самом деле, удивительно, как сильно и Крамник и Магнус играли в цейтноте.


(Очень хорошо, что Эмиль свободно делится своим собственным впечатлением. А странно - ожидать всегда безошибочной оценки от эфирного онлайн-комментария.)
номер сообщения: 16-329-115551

688

Почитатель

21.11.2011 | 18:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: нокаут делает каждого игрока убийцей.

каждого второго
номер сообщения: 16-329-115552

689

Почитатель

21.11.2011 | 18:11:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
maferman:
И сразу еще один вопрос к знатокам. Каков уровень благосклонности гроссов к общению и совместным фотографиям с болельщиками?

Хороший вопрос к знатокам. Жаль, что знатоки сегодня в редакции "Спорт-Экспресса"
номер сообщения: 16-329-115553

690

fso

кмс

21.11.2011 | 18:12:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
fso: нокаут делает каждого игрока убийцей.

каждого второго


Хто кого в бою "кілер-антикілер".


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-329-115554

691

MaxML

кмс
Одесса

21.11.2011 | 18:21:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
maferman:
Maks:
maferman: Друзья, ведь попасть в дом Пашкова от Боровицкой легче, чем от Арбатской? Или я что-то путаю?


Легче. Из метро направо, потом еще направо вверх по Знаменке и еще раз направо до ворот.


Благодарствую.

И сразу еще один вопрос к знатокам. Каков уровень благосклонности гроссов к общению и совместным фотографиям с болельщиками?

Когда был турнир в Одессе по "быстрым" шахматам, в принципе, благосклонно относились.
номер сообщения: 16-329-115555
написать сообщение