|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
fso: Между прочим, Ананд, в 2000м, выигрывая свой Чемпионат Мира, тоже, не справившись с волнением, проиграл первую партию какому-то кандидату в мастера. Но, кто бы вот мог подумать, вторую отыграл и, прошев 128-го сеянного участника, победил на Чемпионате Мира за нокаут-системой.
|
Оливье Тузан не был кандидатом в мастера.
И кстати, его теперь подозревают |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151120 |
|
|
|
|
Замечательный получился турнир!
Пожелания на будущее:
1. Ввести софийские правила и убрать из регламента определение победителя по числу побед за ненужностью.
2. Никаких дополнительных показателей при определении победителя турнира! Рапид, блиц, армагеддон.
3. Если матчи за мировую шахматную корону будут проходить раз в три года, то увеличить турнир на два круга. (Впрочем, физическое состоянии нынешней элиты оставляет желать лучшего, и при таком раскладе в конце турнира будут зевок на зевке). |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151121 |
|
|
|
|
| Начинаю ненавидеть нокаут... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151127 |
|
|
|
|
DivMoger
Тогда бы Карлсену пришлось обыгрывать двух чемпионов мира..) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151128 |
|
|
|
|
| yuriymos: Начинаю ненавидеть нокаут... |
Vysyvaju fso na nokaut. Vybor oruzija za nim: box ili shahmaty. Igra na 1000 evro. Daju trojnoj otvet. Esli fso proigraet - u nego vybor: libo babki, libo oficial'no otkazat'sja ot idei nokauta.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151133 |
|
|
|
|
Один был уже спор на 1000 евро.
Тем более не откажется от нокаута.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151137 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: Почтенный Хайдук, гугловский перевод, по-моему, подходит Вым, как по заказу! Бенони всё упростил, а тут упрощать-то не надо... Почувствуйте перегугл, вдохните глоток свежей мистики. В этот коктейль подсыплю Вым ещё парочку ингридиентов. Ва наверняка не знаете, если в курсе - Ва меня подправьте, что Альберт Ёзефофич столкнулся с тайной шахмат ещё до открытия им Теории Сносительности. Было это в начале 20-го века, в кафе Режанс. Молодой Альберт, заглядевшись на негритянку-официантку, раздумывал о черных дырах. Тут к нему подошел Кизерицкий и предложил партию...
Вот так, дорогой Хайдул... |
Не уверен что хотели сказать притчей/прибауткой сферху, дорогой Волопасофф, но Бенони вряд ли упростил черезчур. Мнение Эйнштейна о шахматах представляется видимо оформленным под влиянием вида обворожительной чорной ... дыры красотки 
На самом деле происходит примерно вот что. Число, вид и расположение фигур ("рисунок") в немалой доле (но все-таки в меньшинстве, я бы сказал) позиций определяет некоторое (необходимое, закономерное, вынуждающее) как-бы направление/план дальнейшей игры, от которого нельзя увильнуть без очевидного риска быстрого развала с проигрышем. Направление такое сохраняется для сравнительно большого числа возможных ходов; остальние ходы или быстро проигрывают, или ... обрывают/ущучивают наше якобы направление. Вот этих последних ходов не должно быть много и именно они привносят элементы случайности в наше, кажущееся неуклонным, направление дальнейшей игры. По мне, именно в распознавании/вскрытии по ходу игры таких (порою обзываемых стратегиями) направлений/планов и состоят пресловутые шахматное понимание с интуицией. Напрашивается предположение, однако, что далеко НЕ во всех позициях можно застукать такого рода направления/"рисунки" или в разной и случайной (по уровню) степни их могут размывать/ущучивать упомянутые выше случайно подвернувшиеся ходы.
А Альберт Ёзефофич имел в виду скорее мистику субъективных чувств восторга с вдохновением, обрушивающихся на башку с сердцем в моменты осознания/обладания чорной дырой красотки неким (необходимым, вынуждающим) направлением/планом игры или досчитывания до некоторой тактической комбинации, обычно случайной. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151145 |
|
|
|
|
Шахматы Фишера это бред скучающего отшельника.
Просто удивительно как люди повелись на такую глупость, противоречащую с человеческим многовековым опытом. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151147 |
|
|
|
|
Как можно определять чемпиона по классическим шахматам по игре в быстрые или прочие аргамедоны вычурные...
Ну это просто блажь,прихоть болельщика продлить себе удовольствие, которое далеко от истины.
Только жребий может определить победителя при равенстве сил. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151149 |
|
|
|
|
| ad02: Шахматы Фишера это бред скучающего отшельника. Просто удивительно как люди повелись на такую глупость, противоречащую с человеческим многовековым опытом. |
Следуя Вашей логике, дружище, любая игра окажется бредом, искусственным, бесцельным бредЪом  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151150 |
|
|
|
|
VicS: fso: Между прочим, Ананд, в 2000м, выигрывая свой Чемпионат Мира, тоже, не справившись с волнением, проиграл первую партию какому-то кандидату в мастера. Но, кто бы вот мог подумать, вторую отыграл и, прошев 128-го сеянного участника, победил на Чемпионате Мира за нокаут-системой.
|
Оливье Тузан не был кандидатом в мастера.
И кстати, его теперь подозревают |
Несколько поправок: Оливье Тузан - международный мастер. В том чемпионате мира Ананд (в ранге чемпиона мира) дошел до полуфинала, где уступил Иванчуку. Тузана никто не подозревает, партия полна ошибок и в один момент у него было проигранная позиция. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151152 |
|
|
|
|
Посмотрел обзор 13-14 туров. Интересно. У Д.Кряквина прямо сквозит неприкрытое разочарование тем что Крамник не вышел на Ананда. Я согласен,что Крамник играл в этом турнире качественнее всех,лучше всех был готов,и даже обошёл за два тура до конца Карлсена.Но даже всего этого не хватило... Видно действительно не судьба.
Два дня, которые поразили мир
Решающие партии турнира претендентов анализирует Дмитрий Кряквин
Иванчук -Крамник
Интересный момент.Кряквин пишет;
35...Rc8?Ход, стоивший матча на первенство мира. Как первым указал Михаил Голубев, спасало 35...Rxa6 36.Rxa6 Nf4+!! 37.Bxf4 exf4 38.Bxf7+ Kh8,
и к ничьей ведет 39.Qd3 Qxh4 40.Bxe8 Qg3+ 41.Kf1
Qh3+ 42.Ke2 Qg2+ 43.Ke1 Qg1+ 44.Kd2 Qf2+ 45.Qe2
45...Bc3+, а после 39.Bxe8?? белые просто получают мат: 39...Qd2+ 40.Kh1 Qe1+ 41.Kg2 Bd4.
Не ужели 35...Rc8,ход который стоил матча с Анандом ? По моему,найти ход 36...Nf4+!! и рассчитать последствия не так то просто.Это же не какая нибудь трёх ходовая тактика. Крамник упустил шансы на ничью раньше,впрочем как и Карлсен.
Сыграй Магнус 21.b4 он по словам того же Кряквина,проиграть практически не рисковал.
А вообще конечно,этот турнир для Магнуса великолепная школа.Каспаров перед матчем с Карповым проиграл две партии Петросяну,и по его словам,не стал бы чемпионом мира без уроков этих поражений. Возможно,нечто подобное мы когда нибудь услышим и от Магнуса в отношении этого турнира. Он конечно может говорить что в его подготовке особо после этого турнира ничего не изменится,но это слова на публику.Изменится,должно изменится,иначе с Анандом у него будут проблемы.И мне думается Карлсен как умный и трезво мыслящий человек,это прекрасно осознаёт.
__________________________
Все вышло случайно, хотя так и планировалось. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151159 |
|
|
|
|
Что ж, что Каспаров проиграл две партии Петросяну, начал то он с Карповым 0:5.
По-видимому, эти поражения мало чему его научили. Или не будь их, он проиграл бы, как проигрывали Фишеру, сразу шесть партий подряд?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151162 |
|
|
|
|
Относительно ВМ ясно и однозначно высказался ГЛАВНЫЙ эксперт 
Иванчук проявил себя настоящим бойцом, и это неудивительно. Он - шахматист из первой категории игроков. К ней, к примеру, не относятся Гельфанд и Топалов. Аронян близок, но еще не вошел.
Иванчук продолжает линию выдающихся шахматистов прошлого, не ставших чемпионами - Керес, Корчной. Причем, в некоторых компонентах он их даже превосходит. Скажем, Иванчук опережал в турнирах меня и Карпова. А у предшественников таких успехов практически не было, чтобы они опережали весь цвет своего времени.
В последней партии турнира Иванчук бился за свою честь, за всю свою карьеру. Этого Крамник не понял. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-151163 |
|
|
|
|
ГЛАВНЫЙ эксперт пригвоздил, однако, нижеследующим:
| Переход от контроля с добавлением секунд на ход к классике был смертельным для Иванчука. Это стало также большой проблемой для Грищука. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151167 |
|
|
|
|
ГМ Владислав Ткачёв: Я понимаю радость любителей, болельщиков Карлсена. Их кумир победил, браво ему, браво. Но мне, как профессионалу... тут уместна следующая аналогия. Я - кинокритик, и меня не интересуют кассовые сборы, восторги публики и прочее. В новом фильме меня интересует наличие новых идей, прогресс, развитие киноискусства. Так вот, с этой точки зрения между победителями Лондона лежит целая пропасть.
Карлсен по результатам доминирует в наше время так же, как Морфи во время своего турне по Европе, как Алехин в начале 30-х, как Фишер после 70-го, как Каспаров в лучшие свои периоды. По результатам - но и только. В плане новых идей, прогресса и развития шахматного искусства он не опережает нынешние шахматы ни на 20 лет (как это делали упомянутые предшественники), ни даже на год. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151169 |
|
|
|
|
Влад Ткачев
Карлсен по результатам доминирует в наше время так же, как Морфи во время своего турне по Европе, как Алехин в начале 30-х, как Фишер после 70-го, как Каспаров в лучшие свои периоды. По результатам - но и только. В плане новых идей, прогресса и развития шахматного искусства он не опережает нынешние шахматы ни на 20 лет (как это делали упомянутые предшественники), ни даже на год. |
Точно подмечено. И никогда не будет опрежать. Шпилер есть шпилер.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151170 |
|
|
|
|
Вы так говорите, как будто это что-то плохое  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151171 |
|
|
|
|
Влад Ткачев
Именно здесь зарыто кащеево яйцо смерти. Да, Карлсен - Кащей нашего времени. |
Вах, как хорошо сказал! А я думаю, что мне этот норвежский пацан поперёк стал. А он же шахматный Чахлык нашего времени...
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151172 |
|
|
|
|
| Переход от контроля с добавлением секунд на ход к классике был смертельным для Иванчука. Это стало также большой проблемой для Грищука. |
По-моему, Грищук ещё по ходу турнира говорил: "контроль нормальный", я не путаю?
Во всяком случае, этот контроль ни для кого не новость, включая Иванчука. Турниры Гран При проводятся именно с этим контролем, и не далее как в сентябре-октябре Иванчук имел возможность (на первом этапе, здесь же, в Лондоне) попрактиковаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151173 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: Влад Ткачев
Именно здесь зарыто кащеево яйцо смерти. Да, Карлсен - Кащей нашего времени. |
Вах, как хорошо сказал! А я думаю, что мне этот норвежский пацан поперёк стал. А он же шахматный Чахлык нашего времени...
|
Михаил, сколько ни читаю ваши посты, все время поражаюсь. Вы много чего интересного пишите, создаете впечатление культурного любителя шахмат. Однако как только вы что-то пишите про Магнуса Карлсена, тут же следует совершенно неприкрытое грубое и даже хамское отношение. И это отношение к человеку, очевидно незаурядному, с которым вы незнакомы лично, как я понимаю. Во всяком случае, ничего объективно порочащего юношу я ни от вас, ни от кого иного не слышал. Почему вы так о нем отзываетесь? Ведь он так или иначе одаренный человек, который к своим годам уже многого добился. И надо сказать, вполне заслуженно. Чем он заслужил столь грубое ваше отношение? или это связано лишь с вашим огорчением от 2го места Владимира Крамника? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151176 |
|
|
|
|
Oleg85: Michail Wolopasoff: Влад Ткачев
Именно здесь зарыто кащеево яйцо смерти. Да, Карлсен - Кащей нашего времени. |
Вах, как хорошо сказал! А я думаю, что мне этот норвежский пацан поперёк стал. А он же шахматный Чахлык нашего времени...
|
Михаил, сколько ни читаю ваши посты, все время поражаюсь. Вы много чего интересного пишите, создаете впечатление культурного любителя шахмат. Однако как только вы что-то пишите про Магнуса Карлсена, тут же следует совершенно неприкрытое грубое и даже хамское отношение. И это отношение к человеку, очевидно незаурядному, с которым вы незнакомы лично, как я понимаю. Во всяком случае, ничего объективно порочащего юношу я ни от вас, ни от кого иного не слышал. Почему вы так о нем отзываетесь? Ведь он так или иначе одаренный человек, который к своим годам уже многого добился. И надо сказать, вполне заслуженно. Чем он заслужил столь грубое ваше отношение? или это связано лишь с вашим огорчением от 2го места Владимира Крамника? |
Олег, во-первых, я привел цитаты Влада Ткачева. Это, наверное, ускользнуло от Вашего внимания. Именно Влад назвал Карлсена Кащеем. Во-вторых, если Вам (как и тысячам других любителей шахмат), Карлсен симпатичен, то он не должен быть симпатичен без исключения всем. Во мне он, его подход к шахматам в первую очередь, его шахматный стиль, вызывает острую антипатию. Он могильщих древней мудрой игры, олицетворение современного поверхностного мира Фэйсбука и Пиццы Хат. Есть рок´н´ролл и попса. Я слушаю Летова, он - человек от Бари Алибасовa.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151177 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: его подход к шахматам в первую очередь, его шахматный стиль, вызывает острую антипатию. Он могильщих древней мудрой игры, олицетворение современного поверхностного мира Фэйсбука и Пиццы Хат. |
Чем его стиль отличается от такового, скажем, Крамника? Крамник готовится дома, но - оказывается - всуе, потому что Карлсен находит элементы и подводные камни подготовки за доской. Стало быть, играет не хуже/скучнее Володи  . Находит ли Магнус неожиданные/красивые тактические варианты в сумбурных позициях типа Таля-Топалова? Если да, то какие ещё могут быть претензии?  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151178 |
|
|
|
|
тоже если честно не понимаю вдохов по поводу Крамника. Мастер подготовкки в "кабинетной тиши" под умиротворящий звук вращающегося куллера. Идущий в каталон, как он выражается "на борьбу", где у него все проанализировано до 25 хода.
Вот показательно - он получал свои проанализированые до 2х хода позиции белыми с Иванчуком, Грищуком и Карлсеном - и в итоге 3 ничьи.
Мне в принципе Крамник симпатичен, но если выбирать с кем бы я хотел видеть следующий матч - тут вопросов нет.
Когда возник момент, что Крамник стал лидером, появилось какое то чувство "неправильности" результата...
отлично помню результаты Крамника в последних турнирах и тот осадок что они оставляли - кроме Лондона 2012 практически ничего занести в актив нельзя - ни Таль, ни Дортмунд...
Аронян жалко не поборолся до конца - покрайней мере по последним результатам он скорее второй номер в мире сегодня.
По Свидлеру - есть такое мнение, что ему как то важнее блеснуть словарным запасом на конференции после игры - с таким настроем сложно стать чемпионом. Скорее станет вторым Шортом, с рязанским акцентом :) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151180 |
|
|
|
|
Карлсен не работает много над дебютом, но умудряется играть почти без ошибок всю партию, что требует огромного напряжения интеллектуальных сил (предполагаю его напряженную постоянную работу с компьютером дома по разыгрыванию с ПК типичных проблемных игровых позиций в том числе эндшпиля).
Крамник очень много и качественно работает дома с дебютом, что позволяет ему часто играть знакомые позиции с перевесом где легче играть без ошибок всю партию, - его предварительная полготовка над дебютом требует огромного напряжения интеллектуальных сил.
Уважения заслуживают оба великих - шахматиста и оба подхода к шахматам, и Карлсен и Крамник оба большие трудяги и таланты... Большой труд всегда заслуживает уважения! Разве не так? Или без большого таланта они оба могли бы оказаться в элите шахмат?
Предполагаю, что часть тех, кто излишне бурно выражют негатив к одному из этих великих шахматистов, делают это быть может из за собственных психологических комплеков или возможно потому что в юности не задалась собственная шахматная карьера
имхо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151181 |
|
|
|
|
Как я понял Jacob08, Карлсен тоже работает над дебютом, только ищет не позиции с преимуществом, а игровые позиции.
Непонятно, а что, от позиций с преимуществом отказывается принципиально?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151182 |
|
|
|
|
Обережний герой: Как я понял Jacob08, Карлсен тоже работает над дебютом, только ищет не позиции с преимуществом, а игровые позиции.
Непонятно, а что, от позиций с преимуществом отказывается принципиально?
|
Карлсен отказывается от популярных и принципиальных продолжений сулящих перевес в дебюте потому, что тогда ему придется тратить тысячи часов на изучение всех развилок этих вариантов (чтобы не попастся на весьма вероятные домашние заготовки противников) что будет в ущерб иной подготовке Магнуса
Это просто его метод - почему бы и нет?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151183 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Карлсен тоже работает над дебютом, только ищет не позиции с преимуществом, а игровые позиции. Непонятно, а что, от позиций с преимуществом отказывается принципиально? |
Нет, просто на такие труднее набрести, дольше нужно искать. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151184 |
|
|
|
|
| masterd: Карлсен отказывается от популярных и принципиальных продолжений сулящих перевес в дебюте потому, что тогда ему придется тратить тысячи часов на изучение всех развилок этих вариантов (чтобы не попастся на весьма вероятные домашние заготовки противников) |
Значит выходит, что Карлсен все время сваливает с проторенных дорог ... новинками или редкими продолжениями, лишь бы не выглядели очень уж плохими, а там, за доской, разберёмся? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151185 |
|
|
|
|
Хайдук: | masterd: Карлсен отказывается от популярных и принципиальных продолжений сулящих перевес в дебюте потому, что тогда ему придется тратить тысячи часов на изучение всех развилок этих вариантов (чтобы не попастся на весьма вероятные домашние заготовки противников) |
Значит выходит, что Карлсен все время сваливает с проторенных дорог ... новинками или редкими продолжениями, лишь бы не выглядели очень уж плохими, а там, за доской, разберёмся? |
можно так сказать, уважаемый коллега Хайдук, но мне кажется "там разберемся" это несколько упрощенный взгляд - предполагаю, что Магнус проделал огромную работу над шлифовокой и анализом типичных позиций не только эндшпиля но и типичных поз середины игры - всякие там висячие пешки, изолер, игра против слабости и проч - причем диалог не с живым тренером как делали до него, а с электронным - типа возит много часов Магнус одну и ту же типичную позицию с модулем на своем супер могучем компе и разбирается в ней до тонкости. Потом так же долго возит следующую позу... где то так. Очень большая работа!
разумеется - это только предположение - не более того
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-151186 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
