|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Michael_S: | Urtas: Обидно, Крамник был неплох, но буквально в один ход проиграл. Подозрительно, что человек, не проигравший за 13 туров ни одной партии, рассыпался перед контролем, не найдя форсированной ничьей. |
Это 35..R:a6 форсированная ничья? Вариантами подтверждается?
Что-то думается, что Иванчук все равно бы его замучил. Больно уверенно играл. |
Может и не форсированный, но после 35...Rc8 борьбы не получилось, без шансов. Так хоть равный эндшпиль получался 35...R:a6 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150230 |
|
|
|
|
Что-то у меня есть подозрение, что Крамник и Аронян разнесут Мемориал Алехина в щепки из-за неудовлетворенности результатом тут.
Кстати, интересно, будет ли Карлсен играть в ранге претендента меньше? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150231 |
|
|
|
|
tttank417: manowar: tttank417: Как уже надоели песнопения в адрес Иванчука,вплоть до гения.  |
Как вы легко из себя выходите! Я не буду судить насчет "гений" или "не гений", но что болельщиков у него побольше, чем у экс-чемпиона мира Крамника - это ведь не просто так. |
Кто это сказал? Вы? Не знаю. Тут всё одни и теже с понятным местом жительством восхваляют данное лицо. |
Послушайте, уважаемый. Я на шахматных форумах уже лет пять пишу, если не более, и знаю, что за Василия Михайловича болеют не только на Украине. И это объяснимо: на его лучшие партии приятно смотреть. Очень творческий шахматист. Сегодня победил - у болельщиков есть повод для радости. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150232 |
|
|
|
|
Маленький этический вопрос.
Карлсен, когда сдавался Иванчуку, Иванчук ходил, и Карлсен, не вставая, протянул ему руку, а как должен был по этикету, встать и пожать руку или подождать, пока Иванчук присядет?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150233 |
|
|
|
|
manowar: tttank417: manowar: | tttank417: Как уже надоели песнопения в адрес Иванчука,вплоть до гения. |
Как вы легко из себя выходите! Я не буду судить насчет "гений" или "не гений", но что болельщиков у него побольше, чем у экс-чемпиона мира Крамника - это ведь не просто так. |
Кто это сказал? Вы? Не знаю. Тут всё одни и теже с понятным местом жительством восхваляют данное лицо. |
Послушайте, уважаемый. Я на шахматных форумах уже лет пять пишу, если не более, и знаю, что за Василия Михайловича болеют не только на Украине. И это объяснимо: на его лучшие партии приятно смотреть. Очень творческий шахматист. Сегодня победил - у болельщиков есть повод для радости. |
Так радуйтесь за Иванчука.А за других восхвалять не стоит. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150234 |
|
|
|
|
Barsoom: Sad_Donkey: | Barsoom: Кстати, Свидлер - делёж 3-4 места. Как он в "хвост" был записан, мне не совсем понятно. |
Что же непонятного? Когда Свидлер был "хвостом", он Карлсену проиграл. А когда стал "головой" - выиграл. Все логично; как заказывали.
|
Опять таки не понял. Когда они играли в 1-м круге, у Свидлера было здоровое "плюс один". |
Только когда Свидлер выиграл у Карлсена, все сказали: "Свидлер - это голова!". А до этого - ж... хвост.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-150235 |
|
|
|
|
Обережний герой: Маленький этический вопрос.
Карлсен, когда сдавался Иванчуку, Иванчук ходил, и Карлсен, не вставая, протянул ему руку, а как должен был по этикету, встать и пожать руку или подождать, пока Иванчук присядет?
|
Крамник тоже протянут руку не вставая сегодня. Наверное это нормально. Ведь в шахматах основное положение - сидя. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150236 |
|
|
|
|
| manowar: Да не сливал Раджабов нарочно, что за чушь! Плохая форма плюс ставка высока - отсюда напряжение и ошибки. Удивительно, конечно, видеть от гроссмейстера экстра-класса а4 - ход, ошибочность которого с первого взгляда понятна мне, кандидату в мастера. Но когда ставка настолько высока - всяко бывает. Карлсен казался железным, а сегодня тоже с нервами не справился. |
Все кричат про а4, а ход-то понятный - иначе черные сами ходом а4 сбивают защиту с с4. На флажке посчитать трудно, а после а4 возникает либо форсированная ничья, либо очень активный король. Ошибся ходом Ка3 шах, но это на секундах. Плохая форма - как следствие цейтнот - а там уже все на волоске, как ни играй. У Вас такое тоже ведь было и не раз наверное.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150237 |
|
|
|
|
Wolf_64: Удачи Карлсену в Матче!  |
Удачи Ананду в матче!  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150238 |
|
|
|
|
manowar: Sad_Donkey:
Смысл понятен. Не понятен до конца характер и масштаб шахматного таланта Карлсена. И что он за человек (тоже важно для того, сколько он просидит, если воцарится.)
Сейчас другие времена и быть долго на голову выше других вряд ли возможно: все про всех известно и постоянно появляются новые таланты, более жадные до победы и готовые отдать за нее все, в отличие от людей "уже вкусивших"...
|
Сэд, но ведь Каспаров же был наголову сильнее конкурентов в течение долгого времени, и это было вовсе не в эпоху дилижансов. Мне ваш аргумент, что сейчас доминировать в течении многих лет невозможно, кажется неверным.
Лично мне характер и масштаб шахматного таланта Карлсена понятен. Посмотрите, как он побеждает: выкатывает едва ли не любого в равных позициях. Посмотрите на его дебютную подготовку: он почти не играет актуальные острые линии. Белыми ему не нужен дебютный перевес - ему нужна игровая позиция, а там он способен переиграть любого. Вся его подготовка на этом строится! Он самый сильный игрок из ныне живущих. Не первый среди равных, а сильнейший. |
+1
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150240 |
|
|
|
|
Текущие рейтинги по окончанию турнира:
1 Carlsen 2868.0
2 Aronian 2813.4
3 Kramnik 2811.1
4 Karjakin 2786.0
5 Anand 2783.0
6 Caruana 2772.0
7 Topalov 2771.0
8 Nakamura 2767.0
9 Mamedyarov 2766.0
10 Grischuk 2764.0
11 Svidler 2762.8
12 Radjabov 2761.6
13 Morozevich 2758.0
14 Ivanchuk 2753.5
15 Gelfand 2744.2 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150242 |
|
|
|
|
Urtas: Michael_S: | Urtas: Обидно, Крамник был неплох, но буквально в один ход проиграл. Подозрительно, что человек, не проигравший за 13 туров ни одной партии, рассыпался перед контролем, не найдя форсированной ничьей. |
Это 35..R:a6 форсированная ничья? Вариантами подтверждается?
Что-то думается, что Иванчук все равно бы его замучил. Больно уверенно играл. |
Может и не форсированный, но после 35...Rc8 борьбы не получилось, без шансов. Так хоть равный эндшпиль получался 35...R:a6 |
Не больно равный - у черных (после размена на е6) плохой слон, у белых пешечное преимущество на ферзевом фланге, проходную легко образовать.
Конечно не такой жбан, как в партии, но не сахар. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150243 |
|
|
|
|
KOHDPAT: | kuksha: Странная логика у недоброжелателей Магнуса , до этого турнира к нему были претензии , что он вырубает хвост , а вот с крутыми не так уж и хорош , сечас вырубил голову и проиграл хвосту и всё равно плохо .... |
Я совсем не отношусь к недоброжелателям. И апплодировал бы Магнусу стоя, если б он вышел, триумфально "оттарабанив" бы всех в этом турнире. А так - осадочек, знаете ли... Неудовлетворённость..
Идея вот какая возникла в неостывшем ещё от накала мозгу - а если вот сейчас Магнусу, как владельцу билета на рандеву с Анандом - Взять и "разыграть" его(билет) , пригласив на микроматч Крамника и Иванчука - как бесспорных героев Лондона? В любом формате.
Было бы и достойно и интересно!!! Есть кто против? :-) |
Сейчас не век романтики. Выиграл пусть и неуверенно, но честно. Будет, значит, с Анандом играть. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150244 |
|
|
|
|
Поражает постоянная необъективность! Ну что ж это такое?! Карлсен всю партию имел небольшое преимущество, давил, боролся, в концовке Теймур допустил ошибку. Кто вы чтоб судить его?! ни один из рассуждающих здесь вообще из дебюта бы не вышел против такого соперника! а теперь все с компами сидят и умные такие!
Кстати, на форуме есть люди, которые и вышли бы из дебюта, я уверен! но такие люди всегда уважают окружающих и никаких мыслей о сплаве Раджабова или Ароняна или еще кого бы то ни было не скажут.
Кстати, как всегда для необъективных людей, которые помимо всего изливали свою желчь на Магнуса Карлсена в последние дни, бревно в своем глазу они не видят. Если быть такими идиотами и называть поражения игроков сплавами, то все последние победы Владимира Крамника - тоже сплавы. Аронян просто в ничейной позиции в 1 ход сплавил партию (отметим, что он имел намного больше времени чем Теймур, так что такая ошибка куда более странная), Свидлер прочто проиграл ничейную позицию, Грищук пошел в цейтнот, который даже для него не характерен.
В любом сучае, турнир завершился справедливой победой самого сильного игрока на данный момент (как с обхективной точки зрения, так и с точек зрения всех уважаемых людей, мнения которых стоит принимать во внимание). Хочу отметить, что Магнус выиграл, сыграв при это для себя очевидно худший за последнее время турнир. Это лишь еще раз подтверждает, что в данный момент он самый сильный шахматист в мире. Надеюсь, в матче с Анандом он сможет побороть нервное напряжение и станет чемпионом мира. Магнус этого заслуживает. Поздравляю всех его болельщиков!
P.S. Прощу прощения за слово "идиот", но во-первых оно литературное, а во-вторых ни к кому лично не обращено, так что, думаю, обидеться никто не должен. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150245 |
|
|
|
|
Карлсен сыграет матч за корону
 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150246 |
|
|
|
|
| Как бы после такого удара Крамник не заявил о завершении карьеры. Он на пресс конференции говорил, что в партии в какой-то момент не знал, играть на выигрыш или на ничью. Это еще когда у него лишняя пешка была, там ничья была вполне реальна - на тридцатом ходу он собирался пойти конём на е6. Но подошел к столику Карлсена, там шла острая борьба. И Крамник не стал играть на ничью. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150247 |
|
|
|
|
Обережний герой: Маленький этический вопрос.
Карлсен, когда сдавался Иванчуку, Иванчук ходил, и Карлсен, не вставая, протянул ему руку, а как должен был по этикету, встать и пожать руку или подождать, пока Иванчук присядет?
|
Не знаю, как сейчас, а вот раньше хорошим тоном было послать из гостиницы записочку: "Многоуважаемый г-н N. Я сдаю партию. Таким образом, Вы являетесь победителем, и я поздравляю Вас с этим успехом".  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150248 |
|
|
|
|
tttank417: Посмотрите на табло,где Иванчук, и где остальные!!!
Я не против Иванчука,молодец для лидеров.Но не более. А песни,так это вообще полубог.Без фанатизма,ну?
А закрутился турнир в конце архиинтересно! И Кралсен,и Крамник были под давлением от результата,и вот итог. Хотя и Свидлер и Иванчук молодцы.
Посмотрим сюжет Ананд-Карлсен.
Турнир удался. |
Почему бы ценителям шахмат не похвалить гроссмейстера. Иванчук играет не стабильно, но он уже не молод. Им можно восхищаться за его шахматную биографию, за его творчество. Пройденного пути у него никто не отнимет. Кто-то сказал, что Иванчук останется выдающемся шахматистом, даже если больше не выиграет ни одной партии, лично я с этим согласен. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150249 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: | manowar: Да не сливал Раджабов нарочно, что за чушь! Плохая форма плюс ставка высока - отсюда напряжение и ошибки. Удивительно, конечно, видеть от гроссмейстера экстра-класса а4 - ход, ошибочность которого с первого взгляда понятна мне, кандидату в мастера. Но когда ставка настолько высока - всяко бывает. Карлсен казался железным, а сегодня тоже с нервами не справился. |
Все кричат про а4, а ход-то понятный - иначе черные сами ходом а4 сбивают защиту с с4. На флажке посчитать трудно, а после а4 возникает либо форсированная ничья, либо очень активный король. Ошибся ходом Ка3 шах, но это на секундах. Плохая форма - как следствие цейтнот - а там уже все на волоске, как ни играй. У Вас такое тоже ведь было и не раз наверное.
|
А а4 может это вообще правильный ход? Или пешку на с4 можно удерживать терапевтическими средствами? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150250 |
|
|
|
|
jenya: fso: "result oriented thinking". Спасибо, thenewone, точно выразились.
| Каспаров: " Кстати, когда рассматривался формат турнира, мое предложение было таково: если два первых участника финишируют с разрывом не более очка друг от друга, то они должны сыграть матч для определения претендента на корону. Я знаю, что многим поклонникам шахмат нравится драматизм и острые ощущения, которые может обеспечить турнирный формат, но для меня матчи остаются лучшей традицией в розыгрыше первенства мира. По их результатам мало у кого остаются сомнения или вопросы о том, кто же более заслуживает право стать претендентом". |
| Сутовский сегодня выдвигал похожую идею: матч между первым и вторым местом для определения претендента. По-моему, отличная мысль. |
|
Не вижу ничего плохого, чтобы формировать своё мнение с учётом того, что происходит вокруг. По-моему, эта позиция разумней, чем поведение Фомы, описанное классиком. После Казани стало ясно, что небольшие матчи никуда не годятся. После Лондона - что финальный матч претендентов был бы неплохим вариантом. Что касается намёка thenewone (которого Вы, fso, по-видимому, не уловили), то надо сказать, что я слушал Сутовского, когда у Магнуса стояла ничья. |
Намека не было. Матч обессмыслил бы турнир. Если решили турнир -- то турнир. Если матчи -- то матчи. Дело в том, что задним умом все умны. Result-oriented thinking. Уважаю принципиальных людей, а не те , кто меняют свои мнения по ходу событий.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150251 |
|
|
|
|
Michael_S:
Не больно равный - у черных (после размена на е6) плохой слон, у белых пешечное преимущество на ферзевом фланге, проходную легко образовать.
Конечно не такой жбан, как в партии, но не сахар. |
Всегда казалось, что Крамник один из самых техничных претендентов, думаю, тот эндшпиль удержал бы.
Интересно, сумеет ли ВБ бороться за титул. Хочется верить. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150253 |
|
|
|
|
thenewone: jenya: fso: "result oriented thinking". Спасибо, thenewone, точно выразились.
| Каспаров: " Кстати, когда рассматривался формат турнира, мое предложение было таково: если два первых участника финишируют с разрывом не более очка друг от друга, то они должны сыграть матч для определения претендента на корону. Я знаю, что многим поклонникам шахмат нравится драматизм и острые ощущения, которые может обеспечить турнирный формат, но для меня матчи остаются лучшей традицией в розыгрыше первенства мира. По их результатам мало у кого остаются сомнения или вопросы о том, кто же более заслуживает право стать претендентом". |
| Сутовский сегодня выдвигал похожую идею: матч между первым и вторым местом для определения претендента. По-моему, отличная мысль. |
|
Не вижу ничего плохого, чтобы формировать своё мнение с учётом того, что происходит вокруг. По-моему, эта позиция разумней, чем поведение Фомы, описанное классиком. После Казани стало ясно, что небольшие матчи никуда не годятся. После Лондона - что финальный матч претендентов был бы неплохим вариантом. Что касается намёка thenewone (которого Вы, fso, по-видимому, не уловили), то надо сказать, что я слушал Сутовского, когда у Магнуса стояла ничья. |
Намека не было. Матч обессмыслил бы турнир. Если решили турнир -- то турнир. Если матчи -- то матчи. Дело в том, что задним умом все умны. Result-oriented thinking. Уважаю принципиальных людей, а не те , кто меняют свои мнения по ходу событий. |
Фома по ссылке очень принципиальный - уважаете? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150254 |
|
|
|
|
Крамник выиграл больше всех микроматчей - это ли не победы?
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-150255 |
|
|
|
|
Michael_S: Michail Wolopasoff: | manowar: Да не сливал Раджабов нарочно, что за чушь! Плохая форма плюс ставка высока - отсюда напряжение и ошибки. Удивительно, конечно, видеть от гроссмейстера экстра-класса а4 - ход, ошибочность которого с первого взгляда понятна мне, кандидату в мастера. Но когда ставка настолько высока - всяко бывает. Карлсен казался железным, а сегодня тоже с нервами не справился. |
Все кричат про а4, а ход-то понятный - иначе черные сами ходом а4 сбивают защиту с с4. На флажке посчитать трудно, а после а4 возникает либо форсированная ничья, либо очень активный король. Ошибся ходом Ка3 шах, но это на секундах. Плохая форма - как следствие цейтнот - а там уже все на волоске, как ни играй. У Вас такое тоже ведь было и не раз наверное.
|
А а4 может это вообще правильный ход? Или пешку на с4 можно удерживать терапевтическими средствами? |
Там хитрый вариант с цугцвангом, где белым надо решиться на ход пешкой f. Думаю и сейчас, как написал тогда в онлайне, что а4 лучший практический шанс. Просто не срослось. А бездарно играл Тима миттельшпиль - просто кошмар какой-то.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150257 |
|
|
|
|
thenewone: jenya: fso: "result oriented thinking". Спасибо, thenewone, точно выразились.
| Каспаров: " Кстати, когда рассматривался формат турнира, мое предложение было таково: если два первых участника финишируют с разрывом не более очка друг от друга, то они должны сыграть матч для определения претендента на корону. Я знаю, что многим поклонникам шахмат нравится драматизм и острые ощущения, которые может обеспечить турнирный формат, но для меня матчи остаются лучшей традицией в розыгрыше первенства мира. По их результатам мало у кого остаются сомнения или вопросы о том, кто же более заслуживает право стать претендентом". |
| Сутовский сегодня выдвигал похожую идею: матч между первым и вторым местом для определения претендента. По-моему, отличная мысль. |
|
Не вижу ничего плохого, чтобы формировать своё мнение с учётом того, что происходит вокруг. По-моему, эта позиция разумней, чем поведение Фомы, описанное классиком. После Казани стало ясно, что небольшие матчи никуда не годятся. После Лондона - что финальный матч претендентов был бы неплохим вариантом. Что касается намёка thenewone (которого Вы, fso, по-видимому, не уловили), то надо сказать, что я слушал Сутовского, когда у Магнуса стояла ничья. |
Намека не было. Матч обессмыслил бы турнир. Если решили турнир -- то турнир. Если матчи -- то матчи. Дело в том, что задним умом все умны. Result-oriented thinking. Уважаю принципиальных людей, а не те , кто меняют свои мнения по ходу событий.
|
Бронштейн с Болеславским играли матч и ничего, вроде никто не считал что турнир претендентов обессмыслили.
Если так договаривались на берегу - какие вообще могут быть проблемы? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150258 |
|
|
|
|
В таком мега Турнире хоть как-то победить - уже чудо!
Но Магнусу от грозных Ароняна и Крамника никуда не деться!!!
Когда (и если) он завоюет Корону - первыми в гости к нему придут именно они...
И вот тогда мы увидим, чего стоит его чемпионство!!  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150262 |
|
|
|
|
KuJIJIa:
Полный бред. Ароняну обе партии в ничейном окончании в один ход слил. Грищук на д4 ударил. Аронян g6 пошёл с Крамником. А4 не был зевком, а просто неправильный позиционный ход в цейтноте... |
Я тут уже постил, что упомянутые Вами зевки были результатами просчетов при проведении вполне конкретных идей. То есть, мотивы, по которым Левон и Александр сыграли так, вполне прозрачны.
Кстати, к сказанному относится и сегодняшний а4 Раджабова. Мне тоже в первые секунды показалось, что можно двигать пешку а4 или с4 использую связку ладьи, не заметив, что белые успевают сеять разруху в черных тылах.
Сегодня Теймур просто шлепнул, даже не рассмотрев контригру белых..
А чем был мотивирован его а4 с Магнусом? Чистое подношение без всяких мотивов.
Кроме того, в то время, когда игралась партия Грищук-Крамник, первый еще вовсе не потерял амбиции занять первое место.
Я, разумеется, не могу твердо утверждать, что Раджабов слил (может, посчитав, что неплохо иметь благодарного ему лидера мировых шахмат), Но, согласитесь, очень уж странным выглядело это продвижение пешки после того, как в течение многих ходов до этого Раджа стоял на месте и видел, что Карлсен мечется, но ничего не может сделать.
Если на этом турниры и были сливы, то эта партия первый и, пожалуй, единственный кандидат
Тут пишут, что к этому времени и цейтнота не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150265 |
|
|
|
|
luhar: В таком мега Турнире хоть как-то победить - уже чудо!
Но Магнусу от грозных Ароняна и Крамника никуда не деться!!!
Когда (и если) он завоюет Корону - первыми в гости к нему придут именно они...
И вот тогда мы увидим, чего стоит его чемпионство!! |
У Крамника возраст для борьбы на самом высоком уровне критический. Он все еще в порядке, и турнир это лишний раз показал, но спад может начаться в любой момент. У Ароняна времени больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150266 |
|
|
|
|
| Oleg85: Поражает постоянная необъективность! Ну что ж это такое?!.. |
Еще один мудрец объяснил нам, дуракам, как все обстоит, на самом деле.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-150267 |
|
|
|
|
luhar: В таком мега Турнире хоть как-то победить - уже чудо!
Но Магнусу от грозных Ароняна и Крамника никуда не деться!!!
Когда (и если) он завоюет Корону - первыми в гости к нему придут именно они...
И вот тогда мы увидим, чего стоит его чемпионство!! |
Кстати, не факт, что именно они. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-150271 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
