|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Michail Wolopasoff:
Да, все это так. Но в чем причина такого подхода? Думаю и в том, что по дугому он не умеет (не аналитик и сам это понял после работы с Каспаровым), и в том, что тренера и помощники - комьютерные фраеры, мало понимающие суть шахмат (типа Нильсена) Ну шпилер он, шпилер. Он в этом не виноват. Он сильнее всех играет в шахматы. Но по пониманию шахмат он не входит в десятку. Мне хотелось бы, чтобы чемпионом был тот, кто лучше всех понимает шахматы. Ну это как в боксе: один умнее, техничнее, другой з чугунной башкой (принимает удары, не падая) и тяжелым ударом. Мне второй тип боксера не нравится.
|
Во-первых, позвольте поблагодарить вас за содержательную дискуссию.
Во-вторых, отвечу по сути вашего поста.
Я не могу оценить уровень Нильсена, но мне кажется сомнительным, что его можно назвать "компьютерным фраером, мало понимающим суть шахмат". Вряд ли Ананд держал бы в своей команде любого, подходящего под такое описание.
Насчет причин, почему Карлсен использует именно такой подход. Я допускаю, что вы правы, и он не аналитик уровня Каспарова, Крамника или Ананда. Но даже если бы он был сильным аналитиком, его подход все равно был бы очень хорошим выбором.
Смотрите: шахматы изменились. Если в 1980 году гроссмейстер разыгрывал черными контратаку Маршалла или Челябинский вариант, это означало, что он стремится к сложной борьбе, играет на победу. Сегодня эти дебюты исследованы настолько, что туда выходят за жестким уравнением и ничьей. Кто-то из российских гроссмейстеров не так давно высказал интересную мысль. По его словам, борьба в партиях на гроссмейстерском уровне сейчас происходит на очень коротком отрезке в 5-10 ходов. Именно столько делают соперники между тем моментом, когда закончится дебютная подготовка, и тем моментом, когда позиция окончательно определится или упростится.
Будучи, как вы совершенно справедливо заметили, шпилером и играя в шахматы лучше всех, Карлсен построил свою дебютную подготовку таким образом, чтобы этот отрезок, на котором происходит борьба, был как можно длиннее. Это очень разумный подход.
К сожалению, нам не приходится ждать от Магнуса ярких дебютных откровений, а его игра в целом довольна прагматична. Но то, как он на ровном месте переигрывает сильнейших, производит очень мощное впечатление. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149868 |
|
|
|
|
bonvivant: многие партии выигрывает просто потому, что молод и меньше устает.
| что бы подражать Карлсену в игре,нужно обладать его энергетикой. |
Надо просто быть молодым здоровым человеком в хорошей физической форме.
|
 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149869 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Красенков только что на chess-news официально объявил, что после переговоров Левитова с польской федерацией это стало фактом: Косинцевы перешли в польскую шахматную федерацию. |
Красенков и дату поставил своего официального заявления? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149870 |
|
|
|
|
СС: | Michail Wolopasoff: Красенков только что на chess-news официально объявил, что после переговоров Левитова с польской федерацией это стало фактом: Косинцевы перешли в польскую шахматную федерацию. |
Красенков и дату поставил своего официального заявления? |
Только что на лайв радио оповестил мир о официальном заявлении президента польской федерации. Оно где-то в инете на польском. Не думаю, что Миша выдал первоапрельскую шутку - думаю он не такой человек. Попасться на такую шутку мог. Но не знаю, есть ли в Польше понятие "первое апреля".
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149871 |
|
|
|
|
| Честно говоря, недоумеваю по поводу претензий к Карлсену и его вчерашней игре в "мертвоничейной позиции". На его месте (необходима победа) эту позицию стал бы играть любой. Играл - и правильно делал. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149873 |
|
|
|
|
| Да боятся Карлсена-вот и весь фокус. Тот же Раджабов, находясь в нормальном эмоциональном состоянии, никогда бы так не шлепнул. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149874 |
|
|
|
|
manowar: борьба в партиях на гроссмейстерском уровне сейчас происходит на очень коротком отрезке в 5-10 ходов. Именно столько делают соперники между тем моментом, когда закончится дебютная подготовка, и тем моментом, когда позиция окончательно определится или упростится.
Будучи, как вы совершенно справедливо заметили, шпилером и играя в шахматы лучше всех, Карлсен построил свою дебютную подготовку таким образом, чтобы этот отрезок, на котором происходит борьба, был как можно длиннее. Это очень разумный подход. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149875 |
|
|
|
|
| Estet: Да боятся Карлсена-вот и весь фокус. Тот же Раджабов, находясь в нормальном эмоциональном состоянии, никогда бы так не шлепнул. |
Это другая тема. Но Карлсен-то в чем виноват? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149876 |
|
|
|
|
| Васьмихалыч опять за старое взялся - гудинит... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149877 |
|
|
|
|
| Авантюрно играет Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149878 |
|
|
|
|
manowar:y
Cо всем, Вами написаном, согласен. Хочу лишь настоять на моей (опирающейся на мнение шахматистов мирового класса) оценке Нильсена как шахматиста. Спросите, хотя-бы, Александра Валерьевича. Он, к примеру, имеет понимание игры несравненно большее, чем Пётр-Хайне.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149879 |
|
|
|
|
| vitadem: Авантюрно играет Крамник. |
Влетит, похоже... Если Иванчук успеет за полтора часа. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149880 |
|
|
|
|
СС: | Estet: Да боятся Карлсена-вот и весь фокус. Тот же Раджабов, находясь в нормальном эмоциональном состоянии, никогда бы так не шлепнул. |
Это другая тема. Но Карлсен-то в чем виноват? |
Во-первых, тема актуальная. Во-вторых, я его ни в чем не обвинял. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149881 |
|
|
|
|
| vitadem: Авантюрно играет Крамник. |
А как ему еще играть?
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149882 |
|
|
|
|
| KOHDPAT: По партии Раджабов-Карлсен... на видео прекрасно видно, что до того, как вывесили ничью у Крамника - Теймур абсолютно безмятежно сидел, зевал, прекрасно понимая, что его крепость - кремень, что у Магнуса уже и ходов кроме повторения маловато осталось, контроль пройден и цейтнота нет. Ни о какой усталости, сумасшедшем напряжении и прочем - и речи быть не может. НИЧЕГО не заставляло его двигать а4.Он и ДО этого всё время ждал предложения ничьей от Магнуса. Все понимали - щас будет ничья. Ну и как назвать то, что последовало далее? |
значит не любит Володю Теймур, с какого перепугу?  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149883 |
|
|
|
|
Хайдук: | KOHDPAT: По партии Раджабов-Карлсен... на видео прекрасно видно, что до того, как вывесили ничью у Крамника - Теймур абсолютно безмятежно сидел, зевал, прекрасно понимая, что его крепость - кремень, что у Магнуса уже и ходов кроме повторения маловато осталось, контроль пройден и цейтнота нет. Ни о какой усталости, сумасшедшем напряжении и прочем - и речи быть не может. НИЧЕГО не заставляло его двигать а4.Он и ДО этого всё время ждал предложения ничьей от Магнуса. Все понимали - щас будет ничья. Ну и как назвать то, что последовало далее? |
значит не любит Володю Теймур, с какого перепугу? |
С очевидного казанского. Когда часы сломались, и Раджабов проиграл Крамнику ничейную позицию. Вчера он и Карлсену ничейную проиграл - восстановил справедливость и вошел в историю, так он там сказал, да? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149884 |
|
|
|
|
Свидлер получил очень удачную трактовку. Всё реально в руках Василия Михайловича. Чувствую, что он вжарит.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149885 |
|
|
|
|
Estet: СС: | Estet: Да боятся Карлсена-вот и весь фокус. Тот же Раджабов, находясь в нормальном эмоциональном состоянии, никогда бы так не шлепнул. |
Это другая тема. Но Карлсен-то в чем виноват? |
Во-первых, тема актуальная. Во-вторых, я его ни в чем не обвинял. |
Я не о Вас говорил, ув. Estet. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149886 |
|
|
|
|
| www.pzszach.org.pl/en/index.php - сайт польской федерации шахмат. Ни слова о Косинцевых. Похоже, первоапрельская шутка от Чесс-Ньюс и Михаила Красенкова. Если так, мне она не кажется удачной. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149887 |
|
|
|
|
| manowar: www.pzszach.org.pl/en/index.php - сайт польской федерации шахмат. Ни слова о Косинцевых. Похоже, первоапрельская шутка от Чесс-Ньюс и Михаила Красенкова. Если так, мне она не кажется удачной. |
Да нормальная шутка. Шутки проходят 1 апреля в двух случаях: когда событий, описанных в розыгрышах, либо очень ждут, либо очень боятся. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149888 |
|
|
|
|
| manowar: www.pzszach.org.pl/en/index.php - сайт польской федерации шахмат. Ни слова о Косинцевых. Похоже, первоапрельская шутка от Чесс-Ньюс и Михаила Красенкова. Если так, мне она не кажется удачной. |
Глупость какая-то. На такой больной теме шутить. Желтизной отдаёт.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149889 |
|
|
|
|
| manowar: www.pzszach.org.pl/en/index.php - сайт польской федерации шахмат. Ни слова о Косинцевых. Похоже, первоапрельская шутка от Чесс-Ньюс и Михаила Красенкова. Если так, мне она не кажется удачной. |
шутка как шутка - хотя про утренние прессконференции Иванчука а затем двух лидеров были просто больше в теме
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149890 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | vitadem: Авантюрно играет Крамник. |
А как ему еще играть?
|
Михаил Моисеевич учил играть по позиции.
Когда Владимиру нужна победа черными, он зачастую старается подкручивать, конечно. Но часто получается только хуже. Вспоминаю, в частности, последние партии в матчах с Анандом и Грищуком. Все-таки он не Широв и не Топалов. Стиль другой, характер шахматного таланта другой.
Но посмотрим, к чему все это приведет. Победит сильнейший. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149891 |
|
|
|
|
| Ай да Михалыч! К 13 ому ходу Гудини уже показывает выигрывающий вариант за него |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149892 |
|
|
|
|
После 13.Bc5 Rg8 у Крамника похуже но зато теоретически возможна контригра на королевском с надвижением пешек
А Иванчку уже спасибо, что не стал сушить - ушел от размена ферзей
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149893 |
|
|
|
|
| Опять Иванчук спит. Час прошел, а только 13 ходов. И это белыми(((. И толку с того, что он "гудинит"? Таким темпом, если до 30-го хода мат не поставит (ну или серьезный материал не соберет), обрушит шестой флаг. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149894 |
|
|
|
|
Иванчук для снятия скалька с Карлсена и Крамника выбрал великолепную стратегрию - прикинуться жертвой.
Карлсен играл с ним на победу - получил 0.
Сейчас с огнем играет Крамник (хотя тут скорее нужда исходя из турнироной ситуации, а не по причине уверенности в своей победе). И может влететь.
Свидлер же вчера Иванчука уработл без жутких приключений - потому что выходил на партию играть, а не побеждать кровь из носу! Интересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149895 |
|
|
|
|
masterd: После 13.Bc5 Rg8 у Крамника похуже но зато теоретически возможна контригра на королевском с надвижением пешек
А Иванчку уже спасибо, что не стал сушить - ушел от размена ферзей
|
Белые держат центр. Не верится, что такая контригра что-то даст. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149896 |
|
|
|
|
| Myroslavchyk: Опять Иванчук спит. Час прошел, а только 13 ходов. И это белыми(((. И толку с того, что он "гудинит"? Таким темпом, если до 30-го хода мат не поставит (ну или серьезный материал не соберет), обрушит шестой флаг. |
Нет, тут такого не будет. Позиция не та.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149898 |
|
|
|
|
masterd:
А Иванчку уже спасибо, что не стал сушить - ушел от размена ферзей
|
Он ферзя увел потому, что этот ход сильнее, чем размен объективно. А не потому, что решил поиграть, по-моему. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149899 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
