ChessPro online

Турнир претендентов 2012/2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

5552

LatchezarS

2200
Бургас

01.04.2013 | 11:22:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
LatchezarS:
Новая сенсация взорвёт шахматный мир в последний день Лондонского турнира !

Для 1 апреля шутка диковата, а?

П.Апсен
Первоапрельская . Апреля первого С <-если наоборот
номер сообщения: 16-324-149651

5553

dimarko

01.04.2013 | 11:23:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Почитатель:
LatchezarS:
Новая сенсация взорвёт шахматный мир в последний день Лондонского турнира !

Для 1 апреля шутка диковата, а?

П.Апсен
Первоапрельская . Апреля первого С <-если наоборот
Удивительно, что кто-то мог принять всерьез.
номер сообщения: 16-324-149652

5554

vitadem


Москва

01.04.2013 | 11:25:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
vitadem: В отличие от Вас, Sad, считаю, что Магнус уже сейчас готов выигрывать у Ананда. Особенно если подтянет дебют. Но пусть он к нему сначала отберется.
Рано еще об этом говорить, но раз уж затронули эту тему...
Отличие матча от турнира - всем ясно, можно опустить.
Но, во-первых, пока не видно - за счет чего Магнус выиграет матч? Выиграет, а не сведет вничью.
Во-вторых, сроки проведения - абсолютно неблагоприятные для Магнуса, родившегося в последний день осени. Ничего доброго ему не светит.


Совершенно согласен, что рано затрагивать эту тему. Но раз уж спросили, то отвечу.
Магнус сейчас меньше других ведущих шахматистов допускает ошибки, а Ананд всегда мог ляпнуть. Эндшпиль (что технический, что игровой) Карлсен уже играет лучше, чем Ананд. Пожалуй, лучше считает (молодой Ананд считал как бог, но он уже не молод). Лучше выдерживает напряжение сложной борьбы. Плюс ему не обязательно выигрывать в основное время. В отличие от предыдущих соперников чемпиона, в быстрые и блиц он играет еще лучше Ананда.
У Ананда, конечно, колоссальный опыт, мощный дебют, фантастическая интуиция. Но, как мне кажется, Карлсен все это сможет нивелировать своими плюсами. А если он научиться к матчу получать преимущество по результатам дебюта, то Ананду придется очень сложно. Виши, наверное, будет не такой, как в матче с Гельфандом. Как он может готовиться к ключевым состязаниям мы помним по его матчу с Крамником. Но Карлсен тоже будет не такой, как в этом турнире.
При попутном ветре у Карлсена может получиться как у Карпова со Спасским в 1974. А может не получиться. Поживем-увидим. Сейчас актуальнее 14 тур.
Все ИМХО, безусловно.
номер сообщения: 16-324-149653

5555

masterd

философ и сильный кмс

01.04.2013 | 11:28:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
т
zhukov: Кажется, этот турнир даёт возможность взглянуть по новому на историю турнира Кюрасао. Предоставляет наглядные аргументы в ответ Фишеру, так сказать.
В принципе любой турнир где 2 или 3 лидера делают между собой ничьи, просто потому что они в этот раз объективно сильнее других и не хотят лишний раз рисковать можно параноидально объявлять договорным.
Лично я уверен, что само определиние сплава неточное.... настроящий "сплав", это не гроссмейстерские ничьи лидеров, а именнно СПЛАВ - то есть заведомый проигрыш одному лидеру, чтобы ухудшить шансы другого лидера. Вот этого безобразия в партиях шахматной элиты за сотню лет не было зафиксировано ни разу

ЗЫ А насчет гороссмейстерских ничьих лидеров в претендентских турнирах - инфантильные любители теории заговоров могут обвинить даже Крамника и Карлсена что те сознательно договорившись расписали ничьи между собою в ЭТОМ турнире...
а почему нет? Если у человека есть паранойя - в форуме ее не вылечить
Нужно обращаться к специалистам.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-149654

5556

AZ

КМС
Москва

01.04.2013 | 11:30:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще говоря, все мы здесь кому-то симпатизируем, а кому-то нет (кто-то м.б. и всем симпатизирует, но абсолютно равнодушных, думаю, нет), следовательно, большинство высказываний это ПММ/ПМСМ (IMO/IMHO).

Человек изначально - существо субъективное, и поэтому вывести "объективные критерии гениальности" или там "объективно сильнейшего шахматиста" не получится (тем паче, в не зависимости от итогов хотя бы и данного соревнования). В априорной посылке все равно будет нечто недоказуемое, принимаемое на веру, "веление сердца" или еще что-либо, из чего потом можно разворачивать логические доказательства. Это - так даже в науке (не говоря уже об искусстве и остальном). Даже в математике 2*2 далеко не всегда равно 4, в зависимости от системы счисления. А здесь - люди живые.

В турнире нам судя по всему предстоит "фотофиниш" (из видов спорта, где важна скорость), и, надеюсь, нам хватит такта не трубить об "убедительнейшей объективнейшей победе" того, кто нам более симпатичен, буде он победит. Если бы отрыв был в 1,5 очка перед последним туром так еще сказать можно было бы, теперь такого отрыва уже точно не будет.

Прекрасно понимаю, что мой пример будет не совсем валиден (а м.б. даже и совсем не ), но в биатлоне недавно на чемпионате мира фотофиниш решил спор норвежца Свендсена и француза Фуркада. Норвежец выиграл 1,5 см ботинка (!) в 12,5 км гонке. Обидно проигравшему было невероятно. Тем не менее, золото отдали норвежцу (хотя, кажется, в неконтактных гонках, бывало, что и двоим давали одинаковую медаль). При том, что по сезону Фуркад - значительно сильнее и стабильнее, и Кубок Мира выиграл именно он, а вот в главном соревновании сезона - увы. Количество побед и, чуть ранее, Бергер и может быть (если будет) таким "фотофинишем" в нашем турнире.

И странно было бы слышать в данном контексте о справедливости и несправедливости, объективности и еще чем-то. Просто - так получилось. Для поклонника "Спартака" победа ЦСКА никогда не будет объективной и наоборот, и это - нормально, и по-человечески, потому что стояние в стороне (когда ты никому не симпатизируешь) и будет именно мнением "со стороны", невовлеченностью, а вовсе не объективностью (в равнодушии вообще ничего объективного нет).

Лично мне было бы приятнее, если бы победил Крамник, хотя, наверно, даже более вероятно, что победит Карлсен. Еще более мне хотелось бы победы Иванчука, но это теперь действительно объективно (математически) невозможно. Что никак Васю не ущербляет ни с какой стороны.

Все вышесказанное, разумеется, ПМСМ, и не претендует на...


__________________________
A.M.D.G.
номер сообщения: 16-324-149655

5557

kolya8kc

01.04.2013 | 11:34:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Молния из Лондона

Лондон, отель "Савой", 08:15.
В пресс-центре турнира претендентов по шахматам распространен совместный пресс-релиз лидеров турнира Магнуса Карлсена и Владимира Крамника. В нем они заявляют о решимости провести между собой дополнительный матч за право играть за титул с действующим чемпионом Анандом независимо от результатов последнего тура лондонского турнира. В пресс-релизе подчеркивается, что выбор претендента не должен зависеть от немотивированных участников.
Желание принять "суперфинальный" матч претендентов уже выразили Осло, Ханты-Мансийск и Баку. Ориентировочно он может пройти в июле-августе.
номер сообщения: 16-324-149656

5558

MaxML

кмс
Одесса

01.04.2013 | 11:34:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Abasov: Азербайджанский гроссмейстер Теймур Раджабов принял участие в пресс-конференции после проигранной партии Магнусу Карлсену, в которой поделился своими эмоциями.

«Если я жалею про все партии, которые проиграл в лондонском турнире претендентов, то только не про эту, потому, что, скорее всего, этот проигрыш имел историческое значение для шахмат. Именно эта проигранная партия создает интригу в турнире перед последним туром. Что касается самой партии, то у меня всегда было похуже, старался удержать позицию, но в конце концов Магнус меня перехитрил. Но опять же, об этом поражении я не жалею так, как об остальных проигранных партиях. Сегодня был лучший момент для того, чтобы проиграть».

Вот честно, как кмс, не понимаю, чем было хуже у Раджабова, например, при прохождении первого контроля?
номер сообщения: 16-324-149657

5559

mcuni

01.04.2013 | 11:35:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Соперники достойны друг друга. И с регламентом спорить бессмысленно, но все-таки не покидает мысль, что странно отдавать пальму первенства тому, у кого больше побед - ведь по сути тогда у него больше и поражений. При том, что есть тот, кто не проиграл никому и при этом набрал столько же очков.
номер сообщения: 16-324-149658

5560

vitadem


Москва

01.04.2013 | 11:35:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kolya8kc: Молния из Лондона

Лондон, отель "Савой", 08:15.
В пресс-центре турнира претендентов по шахматам распространен совместный пресс-релиз лидеров турнира Магнуса Карлсена и Владимира Крамника. В нем они заявляют о решимости провести между собой дополнительный матч за право играть за титул с действующим чемпионом Анандом независимо от результатов последнего тура лондонского турнира. В пресс-релизе подчеркивается, что выбор претендента не должен зависеть от немотивированных участников.
Желание принять "суперфинальный" матч претендентов уже выразили Осло, Ханты-Мансийск и Баку. Ориентировочно он может пройти в июле-августе.


Не смешно.
номер сообщения: 16-324-149659

5561

masterd

философ и сильный кмс

01.04.2013 | 11:38:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
AZ: Вообще говоря, все мы здесь кому-то симпатизируем, а кому-то нет (кто-то м.б. и всем симпатизирует, но абсолютно равнодушных, думаю, нет), следовательно, большинство высказываний это ПММ/ПМСМ (IMO/IMHO).

Человек изначально - существо субъективное, и поэтому вывести "объективные критерии гениальности" или там "объективно сильнейшего шахматиста" не получится (тем паче, в не зависимости от итогов хотя бы и данного соревнования). В априорной посылке все равно будет нечто недоказуемое, принимаемое на веру, "веление сердца" или еще что-либо, из чего потом можно разворачивать логические доказательства. Это - так даже в науке (не говоря уже об искусстве и остальном). Даже в математике 2*2 далеко не всегда равно 4, в зависимости от системы счисления. А здесь - люди живые.

В турнире нам судя по всему предстоит "фотофиниш" (из видов спорта, где важна скорость), и, надеюсь, нам хватит такта не трубить об "убедительнейшей объективнейшей победе" того, кто нам более симпатичен, буде он победит. Если бы отрыв был в 1,5 очка перед последним туром так еще сказать можно было бы, теперь такого отрыва уже точно не будет.

Прекрасно понимаю, что мой пример будет не совсем валиден (а м.б. даже и совсем не ), но в биатлоне недавно на чемпионате мира фотофиниш решил спор норвежца Свендсена и француза Фуркада. Норвежец выиграл 1,5 см ботинка (!) в 12,5 км гонке. Обидно проигравшему было невероятно. Тем не менее, золото отдали норвежцу (хотя, кажется, в неконтактных гонках, бывало, что и двоим давали одинаковую медаль). При том, что по сезону Фуркад - значительно сильнее и стабильнее, и Кубок Мира выиграл именно он, а вот в главном соревновании сезона - увы. Количество побед и, чуть ранее, Бергер и может быть (если будет) таким "фотофинишем" в нашем турнире.

И странно было бы слышать в данном контексте о справедливости и несправедливости, объективности и еще чем-то. Просто - так получилось. Для поклонника "Спартака" победа ЦСКА никогда не будет объективной и наоборот, и это - нормально, и по-человечески, потому что стояние в стороне (когда ты никому не симпатизируешь) и будет именно мнением "со стороны", невовлеченностью, а вовсе не объективностью (в равнодушии вообще ничего объективного нет).

Лично мне было бы приятнее, если бы победил Крамник, хотя, наверно, даже более вероятно, что победит Карлсен. Еще более мне хотелось бы победы Иванчука, но это теперь действительно объективно (математически) невозможно. Что никак Васю не ущербляет ни с какой стороны.

Все вышесказанное, разумеется, ПМСМ, и не претендует на...


Уже писали в форуме о бессмысленности проводить аналогии шахмат с беговыми и иными видами спорта. В шахматах по сути определяется кто самый умный - причем в отличае от бега и тенниса - главное состязание - матч на первенство мира происходит лишь раз в несколько лет. Да и у бегунов результат фотофиниша лидеров забега не зависит от того как именно пробежал кто то из аутсайдеров....
Поэтому выбор из двух главных претендентов в турнире по "фото финишу" в шахматах неразумен - матч просто необходим!
Разумеется речь идет уже о будущих циклах.. сейчас все должнго рещаться по ранее утвержденным правилам

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-149660

5562

СС

01.04.2013 | 11:39:11
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все-таки надеюсь, что победитель (будь то Карлсен или Крамник, не суть) наберет больше очков, чем второй призер. Иначе (в который раз, кстати) перед всем шахматным миром будет продемонстрировано непревзойденное умение ФИДЕ создавать проблемы на ровном месте.
номер сообщения: 16-324-149661

5563

masterd

философ и сильный кмс

01.04.2013 | 11:39:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: Все-таки надеюсь, что победитель (будь то Карлсен или Крамник, не суть) наберет больше очков, чем второй призер. Иначе (в который раз, кстати) перед всем шахматным миром будет продемонстрировано непревзойденное умение ФИДЕ создавать проблемы на ровном месте.

Браво!


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-149662

5564

masterd

философ и сильный кмс

01.04.2013 | 11:40:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kolya8kc: Молния из Лондона

Лондон, отель "Савой", 08:15.
В пресс-центре турнира претендентов по шахматам распространен совместный пресс-релиз лидеров турнира Магнуса Карлсена и Владимира Крамника. В нем они заявляют о решимости провести между собой дополнительный матч за право играть за титул с действующим чемпионом Анандом независимо от результатов последнего тура лондонского турнира. В пресс-релизе подчеркивается, что выбор претендента не должен зависеть от немотивированных участников.
Желание принять "суперфинальный" матч претендентов уже выразили Осло, Ханты-Мансийск и Баку. Ориентировочно он может пройти в июле-августе.

то что утром могло быть хохмой сейчас уже не хохма



__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-149663

5565

saluki

01.04.2013 | 11:41:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Вы не объективны по отношению к Карлсену.

угу. зато вы, конечно, объективны - парню с наивысшим рейтингом в истории рано играть с Анандом, ага
Крамник, вероятно, играет лучший турнир в жизни - но и даже этого может оказаться мало для того, что бы тягаться с Магнусом, который играет далеко не лучший турнир в жизни.
номер сообщения: 16-324-149664

5566

Rosso

01.04.2013 | 11:44:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: Все-таки надеюсь, что победитель (будь то Карлсен или Крамник, не суть) наберет больше очков, чем второй призер. Иначе (в который раз, кстати) перед всем шахматным миром будет продемонстрировано непревзойденное умение ФИДЕ создавать проблемы на ровном месте.

А в чём проблема? В вечно недовольных юзерах на форумах?)Играющие в турнире гроссмейстеры не высказывали претензий к регламенту.
номер сообщения: 16-324-149665

5567

Sad_Donkey

КМС

01.04.2013 | 11:46:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kim49: Мне кажется,все "противники" Магнуса понимают.что он играет в другие шахматы и не хотят.чтобы игра шла по такой линии развития.которая не несет в себе никакого творческого начала.И игроки каждый раз сталкиваются со стеной,что и дает ему возможность выигрывать в большинстве случаев.У Карлсена просто другое мышление и другой подход к игре.Для него шахматы не искусство в спорте .как для остальных,а чистый спорт.Кто-то правидьно писал.что его учили по-другому играть.И в этом он преуспел.Не знаю.можно ли это назвать гениальностью.скорее-нет.Но в голове у него компьютер-это точно.


Это серьезный и назревший разговор. Ничего не бывает случайным; но бывает не сразу правильно понятым.
Очень интересное наблюдение сделал Крамник. Он сказал, что по уровню игры, между элитой и остальными (кроме Карлсена, разумеется) - пропасть.
Почему так? В связи с успехами шахматных программ, многие, в том числе и очень сильные шахматисты, чрезмерно увлеклись использованием компьютеров для совершенствования своей игры. "Забыв" о том, что они - люди и что люди и компьютеры по разному играют в шахматы, в силу своей разной природы (как игроков в шахматы). Они недостаточно используют опыт своих предшественников - белковых шахматистов. В этом их ошибка, и поэтому они играют слабее элиты, представители который имеют более традиционный подход к игре. С другой стороны, успехи шахматных программ показали, что неправильно игнорировать тот факт, что шахматы - игра счетная и что традиционный подход несколько ущербен, в этом смысле. То есть: конкретные знания и общие понятия об игре людям необходимы, конечно, но в позициях общего характера надо просто хорошо считать. Уметь это делать и - пахать, пахать, пахать, как это делает Магнус.
Можно предположить, что развитие игры в ближайшее время, будет проходить под знаком некоторого компромисса между этими направлениями. Пока этого не произошло, наиболее выдающиеся представители этих двух направлений (оба имеющих право на существование, в настоящее время) конкурируют друг с другом, но второе сильно представлено только одним игроком.
М.Карлсен - выдающийся представитель новой волны. Его появление очень полезно для (неизбежного) развития Шахмат с уклоном (а не полным сваливанием!) в сторону счетного подхода.
Люди могут играть в шахматы сильнее! И для всех участников этот турнир претендентов чрезвычайно полезен. Для Крамника, потому что в нем играет Карлсен. А для Карлсена, потому что в нем играют: Крамник, Иванчук...
Кто будет следующим чемпионом мира - интересно. Но это - формальный момент. Для меня интереснее, как будут развиваться события в мире Шахмат, в глобальном плане.
номер сообщения: 16-324-149666

5568

Solovey

01.04.2013 | 11:47:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пары 14 тура. Иванчук – Крамник, Карлсен – Свидлер.
ПУСТЬ БУДЕТ ТАК!
Да полетят там пух и перья!
Хочу трагедий я и драм!
Василий мощно хлопнет дверью!
И зря что ль сбросил Петя 20 килограмм?
номер сообщения: 16-324-149667

5569

tema_7

01.04.2013 | 11:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
СС: Все-таки надеюсь, что победитель (будь то Карлсен или Крамник, не суть) наберет больше очков, чем второй призер. Иначе (в который раз, кстати) перед всем шахматным миром будет продемонстрировано непревзойденное умение ФИДЕ создавать проблемы на ровном месте.

Браво!


Я так понимаю, что критерий "по большему числу побед" выбран для того, чтобы партии были позрелищнее. Но все это нехорошо, конечно. Уж вводили бы сразу 3 очка за победу - не было бы таких вот кривотолков. И перебой в быструшки при равенстве очков.
номер сообщения: 16-324-149668

5570

masterd

философ и сильный кмс

01.04.2013 | 11:48:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Rosso:
СС: Все-таки надеюсь, что победитель (будь то Карлсен или Крамник, не суть) наберет больше очков, чем второй призер. Иначе (в который раз, кстати) перед всем шахматным миром будет продемонстрировано непревзойденное умение ФИДЕ создавать проблемы на ровном месте.

А в чём проблема? В вечно недовольных юзерах на форумах?)Играющие в турнире гроссмейстеры не высказывали претензий к регламенту.

Создается впечатление что руководство ФИДЕ не часто интересуется мнением гроссмейстеров... тем более что ВО ВРЕМЯ состязание участникам обсуждать регламент вообще неспортивно...Вот турнир закончится - послушаем что скажут участники
имхо

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-149669

5571

Maks

01.04.2013 | 11:54:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Пары 14 тура. Иванчук – Крамник, Карлсен – Свидлер.
ПУСТЬ БУДЕТ ТАК!
Да полетят там пух и перья!
Хочу трагедий я и драм!
Василий мощно хлопнет дверью!
И зря что ль сбросил Петя 20 килограмм?


Во! Я тоже думаю, что для первоапрельского финала уместнее всего будет, если оба проиграют.
номер сообщения: 16-324-149670

5572

yuriymos

01.04.2013 | 11:55:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каиса умеет шутить?
номер сообщения: 16-324-149671

5573

saluki

01.04.2013 | 11:56:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
jenya:
Сутовский сегодня выдвигал похожую идею: матч между первым и вторым местом для определения претендента. По-моему, отличная мысль.


по-моему тоже


ну эта мысль сейчас кажется хорошей. а если бы у нас в итоге был расклад - один с +6 и двое с +3, матч между первым местом и вторым, отобранным по бергеру, выглядел бы еще дичее
номер сообщения: 16-324-149672

5574

dimarko

01.04.2013 | 11:56:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Solovey: Пары 14 тура. Иванчук – Крамник, Карлсен – Свидлер.
ПУСТЬ БУДЕТ ТАК!
Да полетят там пух и перья!
Хочу трагедий я и драм!
Василий мощно хлопнет дверью!
И зря что ль сбросил Петя 20 килограмм?


Во! Я тоже думаю, что для первоапрельского финала уместнее всего будет, если оба проиграют.
Еще валидольнее будет, если в начисто выигранной позиции Иванчук уронит флаг.
номер сообщения: 16-324-149673

5575

Rosso

01.04.2013 | 11:56:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Rosso:
СС: Все-таки надеюсь, что победитель (будь то Карлсен или Крамник, не суть) наберет больше очков, чем второй призер. Иначе (в который раз, кстати) перед всем шахматным миром будет продемонстрировано непревзойденное умение ФИДЕ создавать проблемы на ровном месте.

А в чём проблема? В вечно недовольных юзерах на форумах?)Играющие в турнире гроссмейстеры не высказывали претензий к регламенту.

Создается впечатление что руководство ФИДЕ не часто интересуется мнением гроссмейстеров... тем более что ВО ВРЕМЯ состязание участникам обсуждать регламент вообще неспортивно...Вот турнир закончится - послушаем что скажут участники
имхо

Спасибо скажут, что дополнительный показатель подаётся логическому осмыслению, в отличие от зоннеборн-бергеровской лотереи.
номер сообщения: 16-324-149674

5576

СС

01.04.2013 | 11:57:01
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Rosso:
СС: Все-таки надеюсь, что победитель (будь то Карлсен или Крамник, не суть) наберет больше очков, чем второй призер. Иначе (в который раз, кстати) перед всем шахматным миром будет продемонстрировано непревзойденное умение ФИДЕ создавать проблемы на ровном месте.

А в чём проблема? В вечно недовольных юзерах на форумах?)Играющие в турнире гроссмейстеры не высказывали претензий к регламенту.

Проблема не в недовольных юзерах. И не в хамоватых юзерах.
А в том, что (если будет дележ первого места), то в первый и, уверен, в последний раз в истории шахмат сработает способ определения победителя отборочного цикла по дополнительным показателям.
номер сообщения: 16-324-149675

5577

tema_7

01.04.2013 | 12:00:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В случае одинакового исхода партий лидеров, чую, нас ждет явление Fso. Замечу, довольно своевременное.
номер сообщения: 16-324-149676

5578

peshka_80

01.04.2013 | 12:01:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Sad_Donkey: Вы не объективны по отношению к Карлсену.

угу. зато вы, конечно, объективны - парню с наивысшим рейтингом в истории рано играть с Анандом, ага
Крамник, вероятно, играет лучший турнир в жизни - но и даже этого может оказаться мало для того, что бы тягаться с Магнусом, который играет далеко не лучший турнир в жизни.


Полностья с Вами согласен! Точно подметили!
номер сообщения: 16-324-149677

5579

AZ

КМС
Москва

01.04.2013 | 12:04:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:

Уже писали в форуме о бессмысленности проводить аналогии шахмат с беговыми и иными видами спорта. В шахматах по сути определяется кто самый умный - причем в отличае от бега и тенниса - главное состязание - матч на первенство мира происходит лишь раз в несколько лет. Да и у бегунов результат фотофиниша лидеров забега не зависит от того как именно пробежал кто то из аутсайдеров....
Поэтому выбор из двух главных претендентов в турнире по "фото финишу" в шахматах неразумен - матч просто необходим!
Разумеется речь идет уже о будущих циклах.. сейчас все должнго рещаться по ранее утвержденным правилам

Разумеется, коллега, скорее правы Вы (в части некорректности привнесения таких правил из других видов спорта в шахматы). Но основной посыл был все же не в корректности сравнения с другими видами спорта (относительно чего, м.б. я недостаточно точно выразился), а в том, что сегодняшние правила как раз и напоминают "фотофиниш". Т.е. это была констатация аналогии, и ни в коем случае не апологетика такого подхода. В любом случае этот турнир будет доигран по существующим правилам.

Посмотрим, м.б. что-то новое и привнесут к следующему циклу (хотя, почему-то присутствует уверенность в том, что в любом методе определения победителя будет некое несовершенство, а, соответственно, и недовольные). По мне, так лучше всего, чтобы в общении форумчан всегда присутствовала тактичность и интеллигентность. Кто бы ни победил.

P.S. Предпочел бы, чтобы очковая разница между Крамником и Карлсеном все же на финише была бы, пусть и минимальная. А там уж, как будет, ждать недолго.



__________________________
A.M.D.G.
номер сообщения: 16-324-149678

5580

masterd

философ и сильный кмс

01.04.2013 | 12:05:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
shcherb:
jenya:
Сутовский сегодня выдвигал похожую идею: матч между первым и вторым местом для определения претендента. По-моему, отличная мысль.


по-моему тоже


ну эта мысль сейчас кажется хорошей. а если бы у нас в итоге был расклад - один с +6 и двое с +3, матч между первым местом и вторым, отобранным по бергеру, выглядел бы еще дичее

Тоже думал об этом... идеальным было бы проведение матча между двумя главными конкурентами только если итоговый разрыв в очках между ними не превышает пол очка или если по любому из показателей (бергер+число побед) тот кто набрал в итоге меньше обошел лидера
Разумеется отсечение третьего призера от двух финалистов должно происходить естественным порядоком - очки число побед и проч

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-149679

5581

Kotleta

01.04.2013 | 12:09:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
shcherb:
jenya:
Сутовский сегодня выдвигал похожую идею: матч между первым и вторым местом для определения претендента. По-моему, отличная мысль.


по-моему тоже


ну эта мысль сейчас кажется хорошей. а если бы у нас в итоге был расклад - один с +6 и двое с +3, матч между первым местом и вторым, отобранным по бергеру, выглядел бы еще дичее


Так такой матч проводился бы только в случае равенства набранных очков у победителей турнира, разве нет? Если набрал больше очков - разумеется, ты побеждаешь сразу.
номер сообщения: 16-324-149680
написать сообщение