|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
saluki: Estet: | такие мозги запоминают с первого раза) |
По звездам или к гадалке ходили? Просветите неразумное существо.  |
по десяткам разных историй. его память, вообще-то, притча во языцах.
я думаю, Якоб может подкинуть пару ссылок, если вы не поверите мне на слово.
ну и плюс у меня есть одна такая знакомая, поэтому меня не удивляет, когда он в беседе с каким-то мастером вспоминает его (мастера) партию, игранную, когда Магнусу было 6 лет в каком-то заштатном турнире против неизвестно кого.
есть среди нас такие люди, и меня они радуют. |
Феноменальной шахматной памятью обладали Балашов и Псахис. И Каспаров. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149127 |
|
|
|
|
Петер-Хайне НИЛЬСЕН:
«Может быть, следующий матч на звание чемпиона мира Магнус Карлсен сыграет с Теймуром Раджабовым»
(беседа состоялась до 12 тура).
Кстати, напомню:
Jacob08:
В команде Магнуса на Канарских островах было четыре человека, отвечающие как за шахматную, так и общефизическую подготовку. Имена, кроме Питера Хайне Нильсена - остаются в секрете. По высказыванию менеджера, это делается, чтобы не давать конкурентам излишней информации. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149128 |
|
|
|
|
| Следующий тур на час раньше? Шорт вроде говорил там время переводят. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149129 |
|
|
|
|
Jacob08: Петер-Хайне НИЛЬСЕН:
«Может быть, следующий матч на звание чемпиона мира Магнус Карлсен сыграет с Теймуром Раджабовым»
(беседа состоялась до 12 тура). |
Интересно, что Нильсен говорит следующее:
| Магнус в настоящее время является лидером турнира претендентов. Но если он будет сводить свои партии вничью, то не миновать тай-брейка – его наверняка настигнут преследователи. |
Или он не знает регламента, или одно из двух? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149130 |
|
|
|
|
Neofelis: В спорте на высшем уровне всегда всем очень тяжело. Назовите хотя бы один вид спорта где "наверху" легко.
Взять те же шахматы: что этот турнир по напряженности с матчами Карпов-Каспаров? Или с турниром претендентов в Кюрасао? Или с матчем Алехин-Капабланка? Тут всего-то 14 партий с выходными на каждый 4-й день. Сколько же нужно играть чтобы не было тяжело? |
Уровень напряжения сейчас больше и поэтому играть больше 3-х недель подряд разрушительно для здоровья шахматистов
Именно поэтому старая формула, когда 8 претендентов играют матчи из 8-10 партий с полуфиналом и финалом, причем между каждым этапом по 2-3 месяца - самая справедливая и ГУМАННАЯ к шахматистам
А то что отдельные шахматисты изза этого не смогу съиграть в каком то турнире? Чтож... престиж розыгрыша первенства мира неизмеримо выше - и это замечательно если в 1-2 турнирах освобоядтся места для тех, кто в них не попадал изза постоянного участия представителей элиты
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149131 |
|
|
|
|
Карлсен трудится гораздо больше других ВО ВРЕМЯ ПАРТИИ - что позволяет ему обрубать хвосты
Остальная шахматная элита трудится еще ДО ПАРТИИ над шлифовкой дебюта, что позволяет ей получать против Карслена комфортные позиции любым цветом.
Чтобы стать чемпионом и обыгрывать чаще всех в элите, или Карлсену нужно начать МНОГО работать над дебютом или пытаться довести свое качество игры до такого уровня когда он сможет выигрывать у кого угодно из изначально плохих дебютных позиций
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149132 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff:Якоб идеализирует Карлсена, как Летопись князя Владимира Ясно Солнышко. |
Неординарное сравнение. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149133 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff:Самый большой с моей точки зрения - безликий, неинтересный вне шахмат. Мне было бы интересно пообщаться со всеми участниками Лондона, кроме него. |
А как насчёт пообщаться с секундантом Магнуса Яном Непомнящим, кто по вашему интереснее? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149134 |
|
|
|
|
| СС:Или он не знает регламента, или одно из двух? |
Знает !
Ох, Семён дотошный Вы человек спасибо за вопрос. 
Тоже удивило. Моя версия / догадка:
Статья красиво оформлена и отлично "смотрится" для азербайджанского "потребителя". Однако, не в обиду зтому источнику, серьёзная журналистская основа подчас хромает. Иногда используются журналисты далёкие от шахматных базовых знаний с весьма поверхностными языковыми познаниями. Вот и происходят всяческие недоразумения, например, по схеме "испорченный телефон": Хайне что-то говорит (он, кстати, часто "бубнит" ) на своём отличном (но неродном) английском, кто-то (Карлович ?) переводит синхронно на русский, возможно кто-то ещё далее - на азербайджанский. Он что-то сказал - они не поняли, но, им подумалось , что про ЭТО - остальное "додумали" сами. Что он им сказал на самом деле - не берусь судить.
Так мне кажется.
Jacob08:
Robert Fontaine, который является директором турнира от АГОНа подтвердил то, что мы давно уже знали. В соответствие с Регламентом перебой между лидерами возможен лишь при равенстве очков, равенством в результатах личных встреч и равенством "Бергера". Вероятность последнего исчезающе мала хотя, чисто теоретически - возможна. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149135 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Чемпионат придумали в совершенно другие времена. Когда, в частности, и уровень игры шахматиста представлялся чем-то достаточно незыблемым, как будто его можно носить с собой подмышкой.
А сейчас - такие времена, что в январе сильнейший (по результату, по игре - как угодно) может быть Карлсен, в феврале - Ананд, в марте - Крамник, в апреле - Аронян. И это - нормально, это соответствует реалиям.
В теннисе, если бы сильнейшего игрока решили определять в одном турнире в году (а все остальные турниры - тренировочные), это было бы воспринято, как абсурд.
В шахматах, в последний период, - точно такой же абсурд считать, что именно чемпион мира и никто другой - сильнейший игрок, но это абсурд, поддержанный традицией. |
насчем с того, что как уже писали ранее, в теннисе есть традиционные главные турниры, существующие с той же эпохи, когда начало разыгрываться хвание чемпиона по шахматам.... И именно в силу вековых традиций тенниса, ежегодный итоговый турнир в конце года не считается так уже важнее турниров большого шлема - просто соблюдаются многолетние традиции
Хорошо, что глубокоуважаемый Миахил уважает традиции тенниса и не предлагает в этом спорте ничего менять
Сам теннисный матч вообще бессмысленно сравнивать с партией в шахматы потому что в теннисе НЕВОЗМОЖНО проиграть допустив 1 ЕДИНСТВЕННУЮ ошибку - их должно быть как минимум 12 по 4 ошибки в одном решающем гейме не менее чем в трех сетах (у женщин соотвественно 8 ошибок за два сета).
В шахматах же часто достататочно одной ошибки и партию можно уже не спасти.
И главное! Теннис чрезвычайно травматичный вид спорта и, чтобы определить кто лучший нужно участь то, что лучший теннисист (скажем Надаль) один из турниров большого шлема облажает по состоянию здоровья. Я уже не говорю, что половина теннисистов не может стабильно играть изза менструаций и поэтому определение кто лучший из женщин в теннисе возможно только по рейтингу в принципе
В связи с изложенным, вопрос к уважаемому коллеге Михаилу... а чем ему собственно мешают вековые традиции в любимых шахматах, если соблюдение традиций в других видах спорта ему не мешает?
PS Кстати. если бы ЭЛО придумали в начале ХХ века, то бесплодные разговоры про то, что матч на звание чемпиона это ерунда, а текущий рейтинг это ффсе шли бы уже четыре поколения, чтобы оправдать объективные неудачи в матчах отдельных топ-шахматистов или чтобы поругать чемпиона мира, который ленится ловить мышей между матчами на первенство мира (а он собственно и не обязан этого делать)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149136 |
|
|
|
|
Почитатель: Кто-то в течение этих плодотворных суток уже отмечал: с критикой у Михаила Голубева все хорошо, а с конструктивом - как-то не очень.
Отменить чемпионаты, объявлять чемпиона по лучшему за год рейтингу - не конструктив. |
В чем проблема? Гран при 4 нокаута - раз на квартал - и имеем по совокупности суперчемпиона каждый год.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149137 |
|
|
|
|
СС:
Интересно, что Нильсен говорит следующее:
| Магнус в настоящее время является лидером турнира претендентов. Но если он будет сводить свои партии вничью, то не миновать тай-брейка – его наверняка настигнут преследователи. |
Или он не знает регламента, или одно из двух? |
В английском языке тай-брейк - это определение победителя в случае равенства количества набранных очков. В это понятие входит как дополнительные партии (что обычно называется тай-брейком в русском), так и применение дополнительных показателей (количество побед, Бергер и т.д.). Так что имелось в виду, что дележ первого место и применение доп. критериев для определения победителя не исключены. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149138 |
|
|
|
|
Проблема в том, что для выявления победителя, каждый нокаут должен будет заканчиваться блицем.
А к этому многие ( некоторые) шахматисты могут стремиться |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149139 |
|
|
|
|
Чемпион мира это не самый выносливый и трудоспособный. Чемпион мира - это человек, в данным момент времени играющий лучше в шахматы.
У хомо-сапиенсов исторически сложилось что они соревнуются. И в конкретном соревновании выявляют лучшего.
Схема отбора гениальна. Трехуровневая схема со сведением погрешности к минимуму. Если кому-то трудно играть партии каждый день - то пусть оглянутся вокруг. Время такое. Тут растягивать на несколько месяцев не получится. Просто будет не интересно болельщикам, не выгодно материально шахматистам.
Карлсен - распиаренный шахматист. Неофициальный номер 1. Он привык, что соперники в матчах с ним находятся с непривычном эмоциональном состоянии. Что отражается на их игре. Он наловчился этим пользоваться.
В матче с Ароняном он второй раз в жизни сам будет в непривычном эмоциональном состоянии. Первый раз был вчера, во второй половине партии с Иванчуком, когда за соседнем столом Крамник выиграл и обошел его. До этого он тоже отыгрывыался, но тогда на кону стояли несколько десятков тыс долларов в зависимости от занимаемого места, а не звание Чемпиона.
Аронян явно поплыл. Психологически оказался неготов.
Что в Чемпионе важнее? 1. психологическая устойчивость и способность собраться в решающий момент или 2. выносливость в тепличных условиях? у хомо-сапиенсов исторически ценится первое.
Вот и пусть Карлсен собирется и снова выйдет на 1 место. Тогда никто не скажет что он недостоин сразиться с Чемпионом.
Чемпион знает когда защита и может подготовиться. Все справедливо.
__________________________
Позвольте, товарищи, у меня все ходы записаны |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149140 |
|
|
|
|
gimn70:
Карлсен - распиаренный шахматист. Неофициальный номер 1. Он привык, что соперники в матчах с ним находятся с непривычном эмоциональном состоянии. Что отражается на их игре. Он наловчился этим пользоваться.
В матче с Ароняном он второй раз в жизни сам будет в непривычном эмоциональном состоянии. |
А когда они матч играют?  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149141 |
|
|
|
|
vitadem: gimn70:
Карлсен - распиаренный шахматист. Неофициальный номер 1. Он привык, что соперники в матчах с ним находятся с непривычном эмоциональном состоянии. Что отражается на их игре. Он наловчился этим пользоваться.
В матче с Ароняном он второй раз в жизни сам будет в непривычном эмоциональном состоянии. |
А когда они матч играют? |
Просто человек видимо еще не проснулся и сразу в любимый форум общаться - хотя действительно смешно получилось
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149142 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: shcherb: Речь не об одном соревновании, а о системе, вначале - межзональный, Кубок мира, потом соревнование претендентов (лучше матчи, чем турнир, как мы теперь начинаем понимать (с) ), потом матч с чемпионом. А в целом за год, кто-то играл там, кто-то тут, кто-то выиграл в личной встрече, а кто-то выиграл турнир...Вообщем, для этого чемпионат мира и придумали. |
Чемпионат придумали в совершенно другие времена. Когда, в частности, и уровень игры шахматиста представлялся чем-то достаточно незыблемым, как будто его можно носить с собой подмышкой.
А сейчас - такие времена, что в январе сильнейший (по результату, по игре - как угодно) может быть Карлсен, в феврале - Ананд, в марте - Крамник, в апреле - Аронян. И это - нормально, это соответствует реалиям.
В теннисе, если бы сильнейшего игрока решили определять в одном турнире в году (а все остальные турниры - тренировочные), это было бы воспринято, как абсурд.
В шахматах, в последний период, - точно такой же абсурд считать, что именно чемпион мира и никто другой - сильнейший игрок, но это абсурд, поддержанный традицией. |
согласен с МГМГ
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149143 |
|
|
|
|
fso: Почитатель: Кто-то в течение этих плодотворных суток уже отмечал: с критикой у Михаила Голубева все хорошо, а с конструктивом - как-то не очень.
Отменить чемпионаты, объявлять чемпиона по лучшему за год рейтингу - не конструктив. |
В чем проблема? Гран при 4 нокаута - раз на квартал - и имеем по совокупности суперчемпиона каждый год.
|
Ну у Вас-то, fso, в отличие от Голубева, всё хорошо: и с критикой (коловiков), и с конструктивом. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149144 |
|
|
|
|
vitadem: gimn70:
Карлсен - распиаренный шахматист. Неофициальный номер 1. Он привык, что соперники в матчах с ним находятся с непривычном эмоциональном состоянии. Что отражается на их игре. Он наловчился этим пользоваться.
В матче с Ароняном он второй раз в жизни сам будет в непривычном эмоциональном состоянии. |
А когда они матч играют? |
ыы.) т.е. с Раджабовым.
__________________________
Позвольте, товарищи, у меня все ходы записаны |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149145 |
|
|
|
|
| vitadem: Так что имелось в виду, что дележ первого место и применение доп. критериев для определения победителя не исключены. |
Вы интервью Нильсена читали? Внимательно? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149146 |
|
|
|
|
| gimn70:Карлсен - распиаренный шахматист. Неофициальный номер 1. |
Скажу Вам откровенно, как один хомо-сапиенс другому хомо-сапиенсу:
Не смешите мои тапочки.  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149147 |
|
|
|
|
alex54: Проблема в том, что для выявления победителя, каждый нокаут должен будет заканчиваться блицем.
А к этому многие ( некоторые) шахматисты могут стремиться |
Чтоб дойти до блица нужно сперва 4 партии не проиграть. Сначала 2 в классику, потом еще 2 в рапид. Доказать и показать что не слабее сперва в таких компонентах. Да и блиц не тот что раньше. 10 минут на партию плюс 5-10 секунд на ход, ето в интернете вообще длинный контроль. Нормальная игра, мало чем отличная от классики. Добавление уравняло контроли по сути.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149148 |
|
|
|
|
Fandorin:
Ну, справедливости ради, можно и продолжить 1. Кб5 Лб5 2. Лд4 Кд4 3. Кб5 е5 4. Кб6 е4 5. а4 и, видимо, ничья. |
Вот-те на! И кто бы это мог быть?
| Fandorine: Chto-to putaete. Nick bez "e" na konce mne nikogda ne prinadlezhal. Poniatiya ne imeiu, kto eto mozhet byt'. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149149 |
|
|
|
|
| saluki: а по сути своей он и был и останется всегда практиком, который в шахматы любит играть, а не искать новые идеи. |
аполитично рассуждаешь
Когда такой большой талант появляется, он косвенно влияет на творчество других гроссмейстеров; изучая его партии, другие мастера узнают, в каких областях шахматной теории сейчас надо работать, и побеждает в шахматах исследовательское направление. Нет такого ведущего исследователя — побеждает тенденция практицизма.
Но если в последние годы и превалирует практицизм, это не значит, что гроссмейстеры могут спать спокойно — работать все равно надо, специальная подготовка необходима.
Я поэтому и предполагал, что в цикле 1973—1975 годов у молодого шахматиста могут быть лишь две задачи. Минимальная — выйти в претенденты с тем, чтобы обеспечить себе участие в межзональном турнире 1976 года. И максимальная — стать участником финального матча претендентов, чтобы обеспечить себе участие в соревновании претендентов 1977 года.
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149150 |
|
|
|
|
Jacob08: | gimn70:Карлсен - распиаренный шахматист. Неофициальный номер 1. |
Скажу Вам откровенно, как один хомо-сапиенс другому хомо-сапиенсу:
Не смешите мои тапочки. |
Что рассмешило? "распиаренный"? Пока только такое прилагательное. А что поделать? Если Карлсену не будет суждено стать Чемпионом мира, то эта история станет эталоном определения этого слова.
__________________________
Позвольте, товарищи, у меня все ходы записаны |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149151 |
|
|
|
|
Назар: MaxML:
5. Магнус популярен не только благодаря силе игры, а ещё и "правильному" месту рождения. Будь он, например, вьетнамцем, думаю, популярность его в кругу шахматных болельщиков была бы в разы меньше (во всяком случае в шахматной Европе). ИМХО. |
Вне всякого сомнения. Сегодня почитал англоязычные форумы...Такое там поперло!!   Про злокозненных русских, продажных армян, на Иванчука м то каких только эпитетов не понавешали. Естественно, будапештский гамбит вспомнили....
Конечно, не все там идиоты, но процент идиотов близок к критическому. |
Не в идиотах дело а в формате - в неотемлемых минусах круговика.
Не хотите такого слушать - не проводите в официальных соревнованиях круговики, они стимулируют договоренности.
В случае вылета Карлсена от Иванчука в нокауте где-то в полуфинале-четвертьфинале не было бы чемто удивительным и на "русских" бы никто бочку не катил.
От Карлсена могли бы чтото говорить о лотерейности, но, простите, результат на табло, причем по игре.
Да. И Иванчуку, чтобы добраться до Карлсена, в нокауте нужно всех победьть, а не валять дурака.
Ибо в нокауте между собой играют только лидеры турнира, аутсайдеры не влияют никак. И ето правильно, ето честно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149152 |
|
|
|
|
Jacob08: | СС:Или он не знает регламента, или одно из двух? |
Знает ! |
Вообще говоря, тут не знаешь, смеяться или плакать. В претендентском турнире(!) первое место может быть определено по малозначащим доп. показателям (особенно хорош второй критерий, который для ясности обозначим "по наибольшему количеству поражений").
Будем надеяться, что до этого не дойдет. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149153 |
|
|
|
|
Почитатель: | vitadem: Так что имелось в виду, что дележ первого место и применение доп. критериев для определения победителя не исключены. |
Вы интервью Нильсена читали? Внимательно? |
Нет. Сейчас прочитал. Вижу, что он говорит про быстрые шахматы. Тогда да, очень странно. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149154 |
|
|
|
|
| vitadem:Нет. Сейчас прочитал. Вижу, что он говорит про быстрые шахматы. Тогда да, очень странно. |
Моя версия / догадка не принимается ?  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149155 |
|
|
|
|
СС: Jacob08: | СС:Или он не знает регламента, или одно из двух? |
Знает ! |
Вообще говоря, тут не знаешь, смеяться или плакать. В претендентском турнире(!) первое место может быть определено по малозначащим доп. показателям (особенно хорош второй критерий, который для ясности обозначим "по наибольшему количеству поражений").
Будем надеяться, что до этого не дойдет. |
Надейтесь. С таким форматом только на надежду остаеться уповать. Что не будет типического для круговиков подсчета малозначащих коефициентов, зато решателей судеб лучших шахматистов планеты на ближайшие года!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149156 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
