|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Из нынешних ведущих шахматистов крайне сложно найти человека, про которого можно обоснованно сказать что-то там особо негативное.
Да и с какой стати?
Зарабатывают хорошо, жизнью в целом довольны, шахматы любят, работают много, ничего никому плохого не делают (кроме как обыгрывают своих соперников за доской), подковерные пакости коллегам строить - уже давно не в порядке вещей, времена спорткомитета СССР прошли.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149095 |
|
|
|
|
shcherb: polikop: послушать уважаемого Jacobа, так Магнус идеален. натурально.
он, помимо того, что гениален: благороден, трудолюбив, силен духом, самокритичен, скромен (даже стеснителен), спортивен и т.д. и т.п. сложно найти какую-нибудь положительную черту, которой бы Магнус уже не обладал. другого персонажа с таким полным комплектом я, признаться, если и сильно поднапрягусь, во всей мировой истории не припомню.
в общем, папа Мойша, расхваливающий своего сыночка Яшеньку, заслушав доклад уважаемого Jacobа о норвежском феномене, неизбежно пришел бы к выводу, что его Яша всего-лишь обыкновенный шлимазл. а то и самый натуральный поц...  |
Может стоит повторить этот текст, заменив только мелкие детали: Магнуса на Иванчука, а Якова на Поликопа? |
Нет, у Иванчука даже его приверженцы видят не только плюсы, например, он не всегда практичен, смолоду за ним не гонялся Лобановский, чтобы включить в Динамо Киев и сборную Украины.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149096 |
|
|
|
|
jenya: | polikop: думаю, все же, Карлсен финиширует 2 из 2 и выиграет турнир. |
Вот именно. Как говорят японцы, не надо торопицца. |
Дело не в этом. Дело в том, что вся эта разница в рейтинге, в классе между Карлсеном и остальными несколько преувеличена.
Я напомню, Ананд в Мехико-07, в турнире никак не слабее нынешнего, набрал +4, при том, что, лидируя, штамповал ничьи. Про Сан-Луис-2005 и Топалова вообще промолчу. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149097 |
|
|
|
|
saluki:
позиция понятна) но я, все же, предпочитаю исходить из того, что одно разумное существо может понимать другое разумное существо. или, во всяком случае, стремиться к этому) |
Тогда может быть расскажете по каким приметам вы определили следующее:
| такие мозги запоминают с первого раза) |
По звездам или к гадалке ходили? Просветите неразумное существо.  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149098 |
|
|
|
|
tema_7: beaver_Bob: Jester_Buffoon:
Согласовывать систему, подстравиваясь под очередного капризного "киндерсюрприза"? А почему не наоборот?
|
А разве сегодняшний круговик не под Карлсена делали? Сейчас, когда не все уже зависит от него, система вдруг стала плохой.
Гораздо прозрачнее и справедливее плэй-офф: четвертьфиналы и полуфиналы из четырех партий + финальный матч претендентов из шести партий = те же 14 партий. Но именно Карлсен не хотел этого. |
По-моему, Казань показала, что 4 классические партии - это очень мало. |
+1.  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149099 |
|
|
|
|
fso: Vova17: Jacob08: В контексте фразы В.В.Смыслова:«Главное – сохранить людей» кстати отлично смотрится следующий "ответ" Вове (Vova17):
fso:
Да убивает Шахматистов пуризм, просто убивает! Где Топалов? Крамник вон только сейчас обрел прежнюю, докаспаровскую форму, а пока был чемпион, то был своей блеклой тенью. Леко туда же. И т. д. Не стоит ваша цель этих средств! |
|
А вы что же хотите, чтобы было все гладенько и чистенько. Так не бывает. В жизни любого человека предостаточно трагедий разного масштаба. Одна из самых распространенных - крушение мечты. Вы предлагаете, ради сохранения здоровья, лишить шахматиста мечты. Что ж, это ваше предложение, с которым я не могу согласиться. Мы, все-таки, люди, а многие люди стремятся стать, несмотря ни на что, героями.
|
В том то и дело что бывает. Бывает!
Можем иметь чемпиона, который всех без вопросов победил на пути в шахматы.
Причем ежегодность мероприятия гарантирует минимальность удара - уже через год можна пробовать еще раз. И так далее.
А величием меряться, если хотите, то просто - количеством выиграных чемпионатов.
Простая, понятная формула, без подвохов и нечесных привилегий.
|
Вопросы, основанные на фактах.
Почему элитные игроки не жаловали ЧМ ФИДЕ по нокаут-системе?
Почему сегодняшний КМ не может вытеснить "пуристский" ЧМ?
Почему коммерческие турниры проводятся по круговой системе, куда смотрят спонсоры? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149100 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
По-моему, супер.
Если подобные комбинации встречались - наверняка не очень часто. :)
Чему, в частности, учат шахматы - что, сколько это дело не изучай, истина всегда может быть за пределами текущих представлений. А жизнь-то несравнимо сложнее, чем шахматы. Но шахматы - модель познания, в чистом виде. |
Thanks!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149101 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Фишеру же Каисса простила, а он пропускал циклы...
|
Простила? Фишер ушёл из шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149102 |
|
|
|
|
shcherb: polikop: послушать уважаемого Jacobа, так Магнус идеален. натурально.
он, помимо того, что гениален: благороден, трудолюбив, силен духом, самокритичен, скромен (даже стеснителен), спортивен и т.д. и т.п. сложно найти какую-нибудь положительную черту, которой бы Магнус уже не обладал. другого персонажа с таким полным комплектом я, признаться, если и сильно поднапрягусь, во всей мировой истории не припомню.
в общем, папа Мойша, расхваливающий своего сыночка Яшеньку, заслушав доклад уважаемого Jacobа о норвежском феномене, неизбежно пришел бы к выводу, что его Яша всего-лишь обыкновенный шлимазл. а то и самый натуральный поц... |
Может стоит повторить этот текст, заменив только мелкие детали: Магнуса на Иванчука, а Якова на Поликопа? |
Опять Вы мимо кассы насчёт Иванчука, почтенный Щерб! Мы его любим со всеми его недостатками, а Якоб идеализирует Карлсена, как Летопись князя Владимира Ясно Солнышко.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149103 |
|
|
|
|
Estet: | такие мозги запоминают с первого раза) |
По звездам или к гадалке ходили? Просветите неразумное существо. |
по десяткам разных историй. его память, вообще-то, притча во языцах.
я думаю, Якоб может подкинуть пару ссылок, если вы не поверите мне на слово.
ну и плюс у меня есть одна такая знакомая, поэтому меня не удивляет, когда он в беседе с каким-то мастером вспоминает его (мастера) партию, игранную, когда Магнусу было 6 лет в каком-то заштатном турнире против неизвестно кого.
есть среди нас такие люди, и меня они радуют. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149104 |
|
|
|
|
saluki:
подозреваю, что оба наберут в оставшихся партиях 2 из 2. |
4,5 из 5-ти Крамника во втором круге - уже чудо. Но 6,5 из 7-и - "за гранью вероятия"  . То есть - был бы рад, но не верю. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149105 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Опять Вы мимо кассы насчёт Иванчука, почтенный Щерб! Мы его любим со всеми его недостатками, а Якоб идеализирует Карлсена, как Летопись князя Владимира Ясно Солнышко. |
а какие, кстати, у Магнуса недостатки?) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149106 |
|
|
|
|
Почитатель: saluki:
подозреваю, что оба наберут в оставшихся партиях 2 из 2. |
4,5 из 5-ти Крамника во втором круге - уже чудо. Но 6,5 из 7-и - "за гранью вероятия" . То есть - был бы рад, но не верю. |
а в то, что он может это вообще выиграть - верили?)) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149107 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: Mikhail_Golubev:
По-моему, супер.
Если подобные комбинации встречались - наверняка не очень часто. :)
Чему, в частности, учат шахматы - что, сколько это дело не изучай, истина всегда может быть за пределами текущих представлений. А жизнь-то несравнимо сложнее, чем шахматы. Но шахматы - модель познания, в чистом виде. |
Thanks!
|
таки супер! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149108 |
|
|
|
|
saluki: | beaver_Bob: А две классические партии между Карлсеном и Крамником - еще меньше. |
я сейчас кощунственную вещь скажу) но победа Крамника в этом турнире - это, пожалуй, наш единственный шанс увидеть матч двух К. что, на самом деле, объективно самое интересное, что может быть в шахматах начала 21 века. ни у кого больше в матче с Карлсеном шансов не будет и близко еще долгие, долгие годы.
а Крамник, конечно, Доктор Зло. сожрать Каспарова - это был Подвиг, а спустя 15 лет после вытворять такое - это уже за гранью мыслимого. проблемы с энергией и мотивацией, ага)
подозреваю, что оба наберут в оставшихся партиях 2 из 2. |
Всё предположения... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149109 |
|
|
|
|
saluki: | Michail Wolopasoff: Опять Вы мимо кассы насчёт Иванчука, почтенный Щерб! Мы его любим со всеми его недостатками, а Якоб идеализирует Карлсена, как Летопись князя Владимира Ясно Солнышко. |
а какие, кстати, у Магнуса недостатки?) |
Самый большой с моей точки зрения - безликий, неинтересный вне шахмат. Мне было бы интересно пообщаться со всеми участниками Лондона, кроме него.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149110 |
|
|
|
|
Назар: MaxML:
5. Магнус популярен не только благодаря силе игры, а ещё и "правильному" месту рождения. Будь он, например, вьетнамцем, думаю, популярность его в кругу шахматных болельщиков была бы в разы меньше (во всяком случае в шахматной Европе). ИМХО. |
Вне всякого сомнения. Сегодня почитал англоязычные форумы...Такое там поперло!!   Про злокозненных русских, продажных армян, на Иванчука м то каких только эпитетов не понавешали. Естественно, будапештский гамбит вспомнили....
Конечно, не все там идиоты, но процент идиотов близок к критическому. |
Русские спелись с коммунистами! Ну и все это на деньги Бен Ладена, Ирана и Северной Кореи, надо полагать! Ржунимагу!
Кстати, вопрос то ох как серьезен. Проигравший Карлсен имеет такой авторитет, что найдутся и те, кто поверят ему, если он вдруг заявит, что все были в сговоре против него. И начнет какую-нибудь мутиловку вроде ПША. Ведь ясно, что организаторы коммерческих турниров не откажутся его приглашать. А авторитет официального титула снова будет подорван. Конечно, это все полубред. Но если Карлсен не победит, то его отказа от участия в следующем цикле я бы исключать не стал. Ну и все это можно подать под благородным соусом, конечно (формат не тот, договорные игры и прочий бред боящегося проиграть). А потом еще сыграть матч с Ароняном из 16 партий. Нет, не с Ароняном. С Топаловым. Да, именно с Топаловым.
Кстати, если от турнира перейдут к матчам на вылет, то русские призовут себе не помощь шаманов крайнего севера. Трепещите!
На chessbomb уже началась паника:
| ARONIAN IS CORRUPT ! SO IS IVANCHUCK !! AROINIAN LOST THIS GAME ON PURPOSE AND IVANCHUCK HAS ONLY LOST ON PURPOSE SO OTHER PLAYERS CHOULD HAVE BETTER CHANCE AGAINST CARLSEN ! |
| Kramnik got some Free Points and can NOT defeat ANAND with out any Soviet and USSR chess player as a Helper and alone there |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149111 |
|
|
|
|
saluki: Почитатель: saluki:
подозреваю, что оба наберут в оставшихся партиях 2 из 2. |
4,5 из 5-ти Крамника во втором круге - уже чудо. Но 6,5 из 7-и - "за гранью вероятия" . То есть - был бы рад, но не верю. |
а в то, что он может это вообще выиграть - верили?)) |
"это" - это что, турнир? Безусловно, верил. Что может выиграть. Вот победить с отрывом - только Карлсен и - если начнет как надо (Роджер по этому поводу рекомендовал мне сделать закладку? не помню ) - Грищук |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149112 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: shcherb: Речь не об одном соревновании, а о системе, вначале - межзональный, Кубок мира, потом соревнование претендентов (лучше матчи, чем турнир, как мы теперь начинаем понимать (с) ), потом матч с чемпионом. А в целом за год, кто-то играл там, кто-то тут, кто-то выиграл в личной встрече, а кто-то выиграл турнир...Вообщем, для этого чемпионат мира и придумали. |
Чемпионат придумали в совершенно другие времена. Когда, в частности, и уровень игры шахматиста представлялся чем-то достаточно незыблемым, как будто его можно носить с собой подмышкой.
А сейчас - такие времена, что в январе сильнейший (по результату, по игре - как угодно) может быть Карлсен, в феврале - Ананд, в марте - Крамник, в апреле - Аронян. И это - нормально, это соответствует реалиям.
В теннисе, если бы сильнейшего игрока решили определять в одном турнире в году (а все остальные турниры - тренировочные), это было бы воспринято, как абсурд.
В шахматах, в последний период, - точно такой же абсурд считать, что именно чемпион мира и никто другой - сильнейший игрок, но это абсурд, поддержанный традицией. |
Теннис имеет принципиальное отличие от шахмат в этом плане.
В теннисе есть традиционные турниры, которые существуют более века, и которые являются своего рода шкалой достижений.
В шахматах самая главная шкала величия - чемпионат мира.
Представим, нет чемпионатов мира, ну что напишут о Карлсене лет через 50? Выиграл кучу каких-то турниров, возглавлял рейтинг. И всё. Чего-то не хватает... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149113 |
|
|
|
|
| yuriymos: Магнус доказал, что для того, чтобы его обойти, нужно играть более 80% по Гудини. Кто способен на такое? Ананд, думаю, не сможет. |
Может и не сможет. Но Гудини тут ни при чём. Можно сыграть 99% ходов по Гудини, а на одном допустить ошибку - и проиграть. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149114 |
|
|
|
|
Назар: MaxML:
5. Магнус популярен не только благодаря силе игры, а ещё и "правильному" месту рождения. Будь он, например, вьетнамцем, думаю, популярность его в кругу шахматных болельщиков была бы в разы меньше (во всяком случае в шахматной Европе). ИМХО. |
Вне всякого сомнения. Сегодня почитал англоязычные форумы...Такое там поперло!! Про злокозненных русских, продажных армян, на Иванчука м то каких только эпитетов не понавешали. Естественно, будапештский гамбит вспомнили....
Конечно, не все там идиоты, но процент идиотов близок к критическому. |
Разумеется. Они славян за своих не считают, а норвежцев считают. Почему так, не знаю, вопрос очень интересный, сложный и нешахматный. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149115 |
|
|
|
|
saluki: | Назар: Конечно, не все там идиоты, но процент идиотов близок к критическому. |
там просто модераторы плохо работают |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149116 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-149117 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Для не читавших комментарии. Вот что мне больше всего понравилось в день 12-го тура:
Карлсен - Иванчук
В уже тяжелой для него позиции Карлсен рассматривал, в частности, 48.Re2? (вместо сыгранного 48.Rh4) 48...Nc4+ 49.Kb3
Это было показано на пресс-конференции, и далее 49...e5?. Что на самом деле ничего похожего на выигрыш не дает. Как и все остальные ходы, кроме демонстрируемого компьютером (человек, конечно, имеет шанс найти тоже, но, мягко говоря не очевидно) 49...a4+!! 50.Kxa4 (отходить на b2 - просто безнадежно и неинтересно) 50...Nd2!! 51.Rxd2 Kc4 -+
По-моему, супер.
Если подобные комбинации встречались - наверняка не очень часто. :)
Чему, в частности, учат шахматы - что, сколько это дело не изучай, истина всегда может быть за пределами текущих представлений. А жизнь-то несравнимо сложнее, чем шахматы. Но шахматы - модель познания, в чистом виде.
|
Ну, справедливости ради, можно и продолжить 1. Кб5 Лб5 2. Лд4 Кд4 3. Кб5 е5 4. Кб6 е4 5. а4 и, видимо, ничья. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149118 |
|
|
|
|
Fandorin:
Ну, справедливости ради, можно и продолжить 1. Кб5 Лб5 2. Лд4 Кд4 3. Кб5 е5 4. Кб6 е4 5. а4 и, видимо, ничья. |
Думаешь, справедливость восторжествует?
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149119 |
|
|
|
|
| Fandorin: Ну, справедливости ради, можно и продолжить 1. Кб5 Лб5 2. Лд4 Кд4 3. Кб5 е5 4. Кб6 е4 5. а4 и, видимо, ничья. |
Можно и дальше продолжить: 5... е3 и, очевидно, справедливость восторжествовала.
[Event "FIDE Candidates"]
[Site "London ENG"]
[Date "2013.03.29"]
[Round "12"]
[White "Carlsen,M"]
[Black "Ivanchuk,V"]
[Result "0-1"]
[ECO "B48"]
[WhiteElo "2872"]
[BlackElo "2757"]
[EventDate "2013.03.15"]
[Opening "Sicilian: Taimanov variation"]
1. e4 c5 2. Nf3 Nc6 3. Nc3 e6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 Qc7 6. Be3 a6 7. Qd2 Nf6 8.
O-O-O Bb4 9. f3 Ne7 10. Nb3 d5 11. e5 Nd7 12. f4 b6 13. Bd4 Nc5 14. a3 Ne4 15.
Qe1 Nxc3 16. Bxc3 Bxc3 17. Qxc3 Qxc3 18. bxc3 a5 19. Nd4 Ba6 20. Bd3 Kd7 21. Kd2
(21. Rhf1) 21... Nc6 22. Rb1 Bxd3 23. Kxd3 Rab8 24. Nb5 g5 25. g3 Rhg8 26. c4
gxf4 (26... dxc4+) 27. gxf4 (27. cxd5 Nxe5+ 28. Ke4 Nc4 29. dxe6+ fxe6 30. Rbd1+
Ke7 31. gxf4 Rg2) 27... Ne7 (27... dxc4+) 28. Rhg1 (28. cxd5) 28... dxc4+ 29.
Kxc4 Nd5 30. Nd6 Kc6 (30... Rg6) 31. Nxf7 Nxf4 (31... Rgf8) 32. Kb3 (32. Rbd1
b5+ 33. Kb3 Rxg1 34. Rxg1 Nd5 35. Rg7 a4+ 36. Kb2 Ne3 37. Rxh7 Nc4+ 38. Ka2 Rg8)
32... Kc5 (32... Rgf8) 33. Ng5 (33. Nd6) 33... h6 34. Ne4+ Kd4 35. Nf6 Rxg1 36.
Rxg1 Rc8 37. Re1 Rc3+ 38. Kb2 Rf3 39. Re4+ Kc5 40. Nd7+ (40. a4) 40... Kd5 (
40... Kc6) 41. Nf6+ Kc5 42. Nd7+ (42. a4) 42... Kc6 43. Nf6 Ng6 44. Rc4+ Kb5 45.
Re4 (45. Rc8) 45... Rf5 46. Ne8 (46. a4+) 46... Kc5 47. Nc7 Nxe5 48. Rh4 (48.
Re2 Nc4+ 49. Ka2 (49. Kb3 a4+ 50. Kxa4 Nd2 51. Rxd2 Kc4 52. Nb5 Rxb5 53. Rd4+
Kxd4 54. Kxb5 e5 55. a4 e4 56. Kxb6 e3) 49... e5) 48... Kd6 49. Nb5+ Kd7 50. a4
h5 51. Nd4 Rg5 52. Re4 Nc4+ 53. Kc3 Re5 54. Rh4 Nd6 55. Kd3 Rd5 56. c4 Rg5 57.
Nf3 Rc5 58. Nd2 Rf5 59. Nb3 Nb7 60. Rh3 Kd6 61. Kc3 Nc5 62. Nxc5 Kxc5 63. Re3 e5
64. h4 Kd6 65. Rd3+ Ke6 66. Rg3 Kf6 67. Rd3 Rf4 68. Rd6+ Kf5 69. Rxb6 Rxh4 70.
c5 Rxa4 71. Rh6 (71. c6 Ke6 72. Rb5 Kd6 73. Rxe5 h4 74. Rh5 Kxc6 $11) 71... Ke4
72. Rd6 Rd4 73. Ra6 Kd5 74. Rxa5 Rc4+ 75. Kd3 Rxc5 76. Ra4 Rc7 77. Rh4 Rh7 78.
Ke3 Ke6 79. Ke4 Rh8 80. Ke3 Kf5 81. Ke2 Kg5 82. Re4 Re8 83. Ke3 h4 84. Ke2 h3
85. Kf2 h2 86. Kg2 h1=Q+ 87. Kxh1 Kf5 88. Re1 Rg8 89. Kh2 Kf4 90. Rf1+ Ke3 0-1
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149120 |
|
|
|
|
MaxML: | yuriymos: Магнус доказал, что для того, чтобы его обойти, нужно играть более 80% по Гудини. Кто способен на такое? Ананд, думаю, не сможет. |
Может и не сможет. Но Гудини тут ни при чём. Можно сыграть 99% ходов по Гудини, а на одном допустить ошибку - и проиграть. |
Гудини в данном случае показывает уровень игры, а допустить ошибку можно и с гудини и без него - это к сути не относится. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149122 |
|
|
|
|
yuriymos: MaxML: | yuriymos: Магнус доказал, что для того, чтобы его обойти, нужно играть более 80% по Гудини. Кто способен на такое? Ананд, думаю, не сможет. |
Может и не сможет. Но Гудини тут ни при чём. Можно сыграть 99% ходов по Гудини, а на одном допустить ошибку - и проиграть. |
Гудини в данном случае показывает уровень игры, а допустить ошибку можно и с гудини и без него - это к сути не относится. |
Гудини - тоже не идеал. И количество совпадений ходов с её ходами - тоже не показатель.
Тем более, и позиции бывают разными. Например, в ферзевом эндшпиле машина многократно сильнее человека, % совпадений будет очень невелик. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149123 |
|
|
|
|
| Fandorin: Ну, справедливости ради, можно и продолжить 1. Кб5 Лб5 2. Лд4 Кд4 3. Кб5 е5 4. Кб6 е4 5. а4 и, видимо, ничья |
Да вроде не ничья. В нужный момент ходим ферзём на h1. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149125 |
|
|
|
|
MaxML: yuriymos: MaxML: | yuriymos: Магнус доказал, что для того, чтобы его обойти, нужно играть более 80% по Гудини. Кто способен на такое? Ананд, думаю, не сможет. |
Может и не сможет. Но Гудини тут ни при чём. Можно сыграть 99% ходов по Гудини, а на одном допустить ошибку - и проиграть. |
Гудини в данном случае показывает уровень игры, а допустить ошибку можно и с гудини и без него - это к сути не относится. |
Гудини - тоже не идеал. И количество совпадений ходов с её ходами - тоже не показатель.
Тем более, и позиции бывают разными. Например, в ферзевом эндшпиле машина многократно сильнее человека, % совпадений будет очень невелик. |
Конечно же, Гудини - не идеал, и совпадение - не показатель, но, если кто-то все-таки играет без ошибок с 80% совпадением по Гудини, как хотите, но для меня это показатель. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-149126 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
