|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
masterd: vitadem: | peshka_80: При всем уважении к Магнусу, не совсем понятно, за счет чего бы он мог выиграть. За счет выносливости и только? |
При всем уважении к Крамнику, Магнус сейчас играет все же сильнее. Хотя такой матч был бы очень интересен. Жаль, что он не состоится. |
Почему не состоится? Из за приколов ФИДЕ следующий турнир претендентов будет весьма скоро и вне зависимости от того, кто выиграет нынешний турнир претендентов, весьма вероятно, что СЛЕДУЮЩИЙ матч на первенство миру будут играть именно Карлсен и Крамник
Просто тот из них кто в это раз выиграет турнир вероятнее всего выиграет у Ананда, а тот кто займет второе место в этом турнире с большой вероятностью выиграет СЛЕДУЮЩИЙ отбор претендентов и станет претендентом номер один
Так что захватывающий матч Карлсен Крамник неизбежен (просто более старшему Крамнику лучше бы играть матч с Магнусом не через 2-3 года - а сейчас, пока Владимир с Магнусом играет совершенно на равных)
|
У меня сложилось ощущение (возможно, ложное), что для Владимира - это последний цикл борьбы за чемпионство. Время играет против него, и ВБ это понимает. Хотя на сегодняшний день он однозначно один из лучших.
Но я сам двумя руками за подобный матч. Мне кажется, получилось бы даже интереснее, чем матч Ананд-Карлсен. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148303 |
|
|
|
|
Представляю себе как заиграет Карлсен (хотя и сейчас играет невероятно сильно) если Владимир Борисович станет его ИГРАЮЩИМ ТРЕНЕРОМ  Это ж титановый сплав получиться! А чем не вариант к возможному матчу Карлсена против Ананда?! Вот уж удивился бы Виши  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148304 |
|
|
|
|
Тогда уж сам Гарри Кимович пришел бы на подмогу Тигру. Это был бы МЕГА интересный проект! Думаю не только шахматный мир пребывал бы в эйфории. Все СМИ неизбежно обратили бы на этот матч свой взгляд! А там и до корпоративных спонсоров не далеко! Мистер Полсон, возьмите идею на заметку 
P.S. Возможно впервые в истории розыгрыша чемпионского звания, бОльший интерес будут вызывать не участники а их помощники... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148305 |
|
|
|
|
peshka_80: Тогда уж сам Гарри Кимович пришел бы на подмогу Тигру. Это был бы МЕГА интересный проект! Думаю не только шахматный мир пребывал бы в эйфории. Все СМИ неизбежно обратили бы на этот матч свой взгляд! А там и до корпоративных спонсоров не далеко! Мистер Полсон, возьмите идею на заметку
P.S. Возможно впервые в истории розыгрыша чемпионского звания, бОльший интерес будут вызывать не участники а их помощники... |
маловероятный вариант - ГК помогал бы скорее Карлсену - но при нынешей силе игры Магнуса - реальную и частую помощь ГК он бы не принял, поскольку ГК в прошлом слишком велик и настраивается в любом общении "несколько сверху" собеседника
сейчас, когда Магнус играет не хуже самого ГК и знает себе цену ему нужны более покладистые и менее великие помошники
имхо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148306 |
|
|
|
|
masterd: peshka_80: Тогда уж сам Гарри Кимович пришел бы на подмогу Тигру. Это был бы МЕГА интересный проект! Думаю не только шахматный мир пребывал бы в эйфории. Все СМИ неизбежно обратили бы на этот матч свой взгляд! А там и до корпоративных спонсоров не далеко! Мистер Полсон, возьмите идею на заметку
P.S. Возможно впервые в истории розыгрыша чемпионского звания, бОльший интерес будут вызывать не участники а их помощники... |
маловероятный вариант - ГК помогал бы скорее Карлсену - но при нынешей силе игры Магнуса - реальную и частую помощь ГК он бы не принял, поскольку ГК в прошлом слишком велик и настраивается в любом общении "несколько сверху" собеседника
сейчас, когда Магнус играет не хуже самого ГК и знает себе цену ему нужны более покладистые и менее великие помошники
имхо |
Согласитесь, для ПИАРА нашей любимой игры, совсем не плохой вариант! Но вынужден признать - очень маловероятный  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148308 |
|
|
|
|
СС: | Pirron: На мой взгляд, Семен, вы вполне логично довели защищаемую вами и вашими оппонентами до абсурда, и ваш пример ее как раз опровергает. Но поскольку высказывание "шахматный гений, не сумевший за тридцать с гаком лет выполнить норму гроссмейстера" не представляется вам абсурдным, то я не вижу смысла продолжать дискуссию. Наши позиции просто не имеют никаких точек соприкосновения, на основании которых мы могли бы найти устраивающий нас обоих компромисс. |
Ну, вообще говоря, это было бы вполне нормально, не имеем точек соприкоснования - ну и ладно, бывает. Но только не так: вы, Семен, говорите чушь, поэтому не вижу смысла продолжать разговор. Это мне как-то не очень, уж простите. |
Зачем искать, Семен, черную кошку в темной комнате? Ее там нет. Я не говорил, что вы порете чушь. Я сказал, что то, что мне в данном вопросе представляется абсурдным, вам представляется возможным и логичным.Что делает развитие дискуссии невозможным.Ведь другого способа опровержения вашей позиции, кроме доведения ее до того, что МНЕ представляется абсурдом, у меня нет.При таком радикальном различии аксиом дискуссии не получится.Что касается конкретно Нежметдинова, то его фишка была в том, что его стиль был как бы от природы заточен под турниры с посредственным и очень неровным составом. Такие турниры - это был, как правило, чемпионат РСФСР - он вырубал с таким блеском, что казалось - вот это и вправду гений! Уж он покажет корифеям! Но среди корифеев, в очень плотном турнире, сразу обнаруживались все его слабости, и кроме отдельных ярких побед он ничего не показывал.И в шахматах, и в шашках он, в сущности, был блестящим дилетантом. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148309 |
|
|
|
|
| peshka_80: В свете последних успехов Владимира Борисовича, было бы любопытно взглянуть на матч (чисто гипотетически) Крамник-Карлсен. Скажем партий 16. |
Как ни удивительно, но такой молодой шахматист как Карлсен (на сегодня 22 года и 3 месяца) уже успел провести 19 полнометражных классических партий в различных турнирах с Крамником. История их противостояния началась, когда Магнусу едва исполнилось 16 лет и, включая обе партии Турнира Претендентов - Владимир пока впереди + 4 - 3 = 12.
Вот перечень и результаты всех их партий с классическим контролем:
1 Kramnik vs Carlsen 0,5-0,5 2007 Wijk
2 Kramnik vs Carlsen 1-0 2007 Dortmund
3 Kramnik vs Carlsen 0,5-0,5 2007 Tal Memorial
4 Kramnik vs Carlsen 0-1 2008 Wijk
5 Carlsen vs Kramnik 0,5-0,5 2009 Dortmund
6 Kramnik vs Carlsen 1-0 2009 Dortmund
7 Carlsen vs Kramnik 0,5-0,5 2009 Tal Memorial
8 Carlsen vs Kramnik 1-0 2009 London Chess Classic
9 Carlsen vs Kramnik 0-1 2010 Wijk
10 Carlsen vs Kramnik 0,5-0,5 2010 Bilbao Masters
11 Kramnik vs Carlsen 1-0 2010 Bilbao Masters
12 Kramnik vs Carlsen 0,5-0,5 2010 London Chess Classic
13 Kramnik vs Carlsen 0-1 2011 Wijk
14 Kramnik vs Carlsen 0,5-0,5 2011 Tal Memorial
15 Carlsen vs Kramnik 0,5-0,5 2011 London Chess Classic
16 Carlsen vs Kramnik 0,5-0,5 2012 Tal Memorial
17 Kramnik vs Carlsen 0,5-0,5 2012 London Chess Classic
18 Kramnik vs Carlsen 0,5-0,5 2013 World Championship Candidates
19 Carlsen vs Kramnik 0,5-0,5 2013 World Championship Candidates |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148311 |
|
|
|
|
Почитатель: СС: | Pirron: На мой взгляд, Семен, вы вполне логично довели защищаемую вами и вашими оппонентами до абсурда, и ваш пример ее как раз опровергает. Но поскольку высказывание "шахматный гений, не сумевший за тридцать с гаком лет выполнить норму гроссмейстера" не представляется вам абсурдным, то я не вижу смысла продолжать дискуссию. Наши позиции просто не имеют никаких точек соприкосновения, на основании которых мы могли бы найти устраивающий нас обоих компромисс. |
Ну, вообще говоря, это было бы вполне нормально, не имеем точек соприкоснования - ну и ладно, бывает. Но только не так: вы, Семен, говорите чушь, поэтому не вижу смысла продолжать разговор. Это мне как-то не очень, уж простите. |
Во-первых, Пиррон не стал договариваться о терминологии. И не предъявил критериев гениальности, без чего серьезный разговор вообще невозможен. 
Во-вторых, это не первый спор на данную тему - с теми же участниками, с теми же (в т.ч. - дословно) аргументами (в кавычках и без). С "корреляцией", с Нежметдиновым... И с тем же результатом .
Могу предложить проверить - пробежавшись по теме "О шахматных гениях и шахматной гениальности" с 5-ой страницы (предыдущие относятся ещё к 2009 году, когда очень уж "зажигал" Шак) |
Почему же? Я стал договариваться о терминологии.Только, в отличие от моих оппонентов, я не стал разводить креативность и практическую силу по разным углам, как двух ненавидящих друг друга боксеров, а соединил высочайшую креативность и исключительную практическую силу в одном понятии - гениальность.Это, по-моему, логично и правильно.А критерии моих оппонентов таковы, что по ним и Станислав Новиков может претендовать на титул гения.Более того - Арт и Бипассер ввели в шахматы понятие непризнанного гения вроде Модильяни.То есть это шахматист, которого неблагодарные современники считали перворазрядником, а потомки признали многократным чемпионом мира.Этих идей я не разделяю. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148312 |
|
|
|
|
masterd: tema_7: | Почитатель: Предполагаю, что сегодня Иванчук продемонстрирует отсутствие мотивации - примерно как вчера Свидлер |
+1
Ще не вмерла України і слава, і воля!
Хотелось бы сегодня иметь повод послушать  |
лично мне как бывшему жителю Украины этот гимн всегда казался несколько депрессивным именно изза этой начальной строчки "Ще не вмерла"- такой же негатив в словах как у поляков с их скорбным "ще польска не сгинела" |
Так, але так краще ніж радісно всіх вирізати, що буває в деяких кривавих гІмнах.
Но если Василий Михайлович съиграет в полную силу своих возможнстей с Карлсеном?
Готов залезть в сеть - найти гимн Украины и лично прослушать его несколько раз
Из уваженим к ВМ Иванчуку готов как и Вы слушать гимн его страны! |
Приєднуюсь! Гарну і несподівану ідею подав tema_7.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148313 |
|
|
|
|
По случаю победы Карлсена норвежский гимн когда-нибудь исполнялся?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148314 |
|
|
|
|
| Обережний герой: По случаю победы Карлсена норвежский гимн когда-нибудь исполнялся?
|
возможно в Норвегии исполнялся...
Но ВМ Иванчук большинству посетителей форума как то роднее, особенно с его исконно отечественной непрактичностью
поэтому если победит Варяг - лично я искать гимн его страны в сети не буду
если ВМ победит или просто съиграет в ничью фантастически красиво против юного таланта монстра- найду в сети и обязательно прослушаю гимн Украины
цинично? да
но все шахматисты немного циники
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148316 |
|
|
|
|
| peshka_80: Могу ошибаться, но вроде как краем уха слышал, что Карлсен ратовал за участие чемпиона со стадии отборочного турнира претендентов. Так сказать юношеский максимализм. У шахматного мира может появится новый ВЕЛИКИЙ и УЖАСНЫЙ чемпион-реформатор?! |
См. об этом здесь:
Jacob08
Карлсен, явно сильнейший шахматист мира если верить рейтингу, является главным фаворитом - как в отборочном турнире, так и в возможном Матче за чемпионский титул. Как и в матчах боксёров-тяжёловесов, действующий чемпион мира по шахматам автоматически допускается к следующему матчу чемпионата мира. Действующее положение экономически является очень прибыльным для чемпиона, однако норвежец относится к этому критически:
- Привилегии Чемпиона в реалиях современности выглядят несуразно, говорит загоревший Карлсен, принимая во второй половине четверга в презентационном помещении своего спонсора - юридической фирмы Симонсен - более десятка журналистов.
Когда Ананд и Веселин Топалов провели матч на первенство мира в Софии летом 2010 года, призовой фонд был два миллиона евро, что эквивалентно примерно 16 миллионов крон. Добившись победы, Ананд получил десять миллионов, в то время как Топалов - свыше шести миллионов. Предположительное участием в матчах недавнего вундеркинда шахмат Карлсена, все соперники которого в Лондоне родились в бывших советских республиках, может привести к тому, что призовой фонд титульных матчей как осенью 2013, так и в 2015 значительно увеличится. Таким образом, например, выигрыш трёх титулов подряд может принести как минимум 30 миллионов крон - и это лишь сами денежные призы.
Окруженный журналистами, Карлсен рассказывает о том, как неудовлетворительные правила прошлого цикла вынудили его к бойкоту - отчасти от неверия в возможность перемен. Когда же его спросили, представляется ли ему лучшей система правил розыгрыша первенства мира по футболу, где, например, действующий чемпион 2010 г. Испания не только не имеет доступа напрямую к финалу, но должна и на саму финальную стадию проходить отборочный турнир на общих основаниях - его ответ был коротким и ясным:
- Да.
- Если тебе удастся выиграть и Турнир Претендентов и последующий матч - будешь ли ты продолжать прилагать усилия к тому, чтобы ограничить доступ действующего чемпиона без отбора на матч за титул ?
- Это моя позиция, да. В мире и так слишком много лицемерия - отвечает, отлично формулируя, Карлсен. И даёт этим явно понять, что его позиция не изменится, даже если существующие правила облегчили бы ему жизнь.
- Итак, ты ратуешь за отмену тех правил, которые могут тебе принести десять миллионов крон каждый второй год ?
- Вряд ли это будет на повестке дня, поскольку я, скорее всего, буду продолжать выходить на матчи, - говорит Карлсен, смеясь. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-148317 |
|
|
|
|
Важко щось сказати хорошого про Карлсена, бо все уже було сказано до нас... by Jacob08
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148318 |
|
|
|
|
| Pirron: Что касается конкретно Нежметдинова, то его фишка была в том, что его стиль был как бы от природы заточен под турниры с посредственным и очень неровным составом. Такие турниры - это был, как правило, чемпионат РСФСР - он вырубал с таким блеском, что казалось - вот это и вправду гений! Уж он покажет корифеям! Но среди корифеев, в очень плотном турнире, сразу обнаруживались все его слабости, и кроме отдельных ярких побед он ничего не показывал.И в шахматах, и в шашках он, в сущности, был блестящим дилетантом. |
Ладно, поскольку по общим вопросам точек соприкосновения нет, давайте поговорим о вопросе частном. О Нежметдинове. Насчет шашек ничего не скажу, не знаю. Но в шахматах он, разумеется, был не дилетантом, а одним из самых заметных советских мастеров. Абсурден (выражаясь Вашим языком) довод, что он так и не стал гроссмейстером. Нежметдинов прошел войну, и профессионально начал играть в том возрасте, в котором сейчас подумывают об окончании карьеры. К тому же в те годы норму можно было выполнить либо заняв призовое место в чемпионате СССР, либо в международном турнире - на который надо было, чтобы тебя командировали. Уверен, что в те времена ведущие советские мастера играли много сильнее большинства зарубежных гроссмейстеров, и если бы они могли свободно выезжать на зарубежные турниры, то число международных гроссмейстеров увеличилось бы в разы.
Нежметдинов пять раз играл в финале Союза, сыграл 20 турнирных партий с чемпионами мира (+6-5=9), привлекался Талем в качестве помощника в матче с Ботвинником 1960 года, имел звание "Заслуженный тренер СССР". И т.д. И т.п.
Это формальная сторона вопроса. Что касается содержательной, то единственное, что могу сказать - смотрите его партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148319 |
|
|
|
|
Вообще есть на шахматных соревнованиях традиция подъёма национального флага и исполнения национального гимна в честь победителя?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148320 |
|
|
|
|
И качания тренера на руках?
И победные крики в микрофон? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148322 |
|
|
|
|
И обливания шампанским.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148323 |
|
|
|
|
masterd: | Обережний герой: По случаю победы Карлсена норвежский гимн когда-нибудь исполнялся?
|
возможно в Норвегии исполнялся...
Но ВМ Иванчук большинству посетителей форума как то роднее, особенно с его исконно отечественной непрактичностью
поэтому если победит Варяг - лично я искать гимн его страны в сети не буду
если ВМ победит или просто сыграет в ничью фантастически красиво против юного таланта монстра- найду в сети и обязательно прослушаю гимн Украины
цинично? да
но все шахматисты немного циники
|
Объективно говоря Васин звездный час уже прошел, все-таки годы берут свое. Был бы он моложе лет на 20-25, думаю он бы выиграл этот турнир.
Но оставаться 25 лет в мировой шахматной элите это тоже огромное достижение. Из его поколения в шахматной элите осталась пара-тройка человек.
Не все талантливые шахматисты становятся чемпионами, потому что кроме чисто спортивных факторов есть еще множество других объективных и субъективных причин.
__________________________
Никогда не говори никогда |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148324 |
|
|
|
|
Может, есть смысл вести список шахматной элиты (суперэлиты).
Вообще, многочисленна шахматная элита.
Вот сколько сейчас элитных прыгунов в высоту?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148325 |
|
|
|
|
СС: | Pirron: Что касается конкретно Нежметдинова, то его фишка была в том, что его стиль был как бы от природы заточен под турниры с посредственным и очень неровным составом. Такие турниры - это был, как правило, чемпионат РСФСР - он вырубал с таким блеском, что казалось - вот это и вправду гений! Уж он покажет корифеям! Но среди корифеев, в очень плотном турнире, сразу обнаруживались все его слабости, и кроме отдельных ярких побед он ничего не показывал.И в шахматах, и в шашках он, в сущности, был блестящим дилетантом. |
Ладно, поскольку по общим вопросам точек соприкосновения нет, давайте поговорим о вопросе частном. О Нежметдинове. Насчет шашек ничего не скажу, не знаю. Но в шахматах он, разумеется, был не дилетантом, а одним из самых заметных советских мастеров. Абсурден (выражаясь Вашим языком) довод, что он так и не стал гроссмейстером. Нежметдинов прошел войну, и профессионально начал играть в том возрасте, в котором сейчас подумывают об окончании карьеры. К тому же в те годы норму можно было выполнить либо заняв призовое место в чемпионате СССР, либо в международном турнире - на который надо было, чтобы тебя командировали. Уверен, что в те времена ведущие советские мастера играли много сильнее большинства зарубежных гроссмейстеров, и если бы они могли свободно выезжать на зарубежные турниры, то число международных гроссмейстеров увеличилось бы в разы.
Нежметдинов пять раз играл в финале Союза, сыграл 20 турнирных партий с чемпионами мира (+6-5=9), привлекался Талем в качестве помощника в матче с Ботвинником 1960 года, имел звание "Заслуженный тренер СССР". И т.д. И т.п.
Это формальная сторона вопроса. Что касается содержательной, то единственное, что могу сказать - смотрите его партии. |
А я скажу, как рабин в том анекдоте: и Вы правы, уважаемый Семен, и Вы, уважаемый Пиррон .
Потому что, пока понятие не имеет строгого определения, каждый может его приписывать обсуждаемым персонажам по своему разумению.
Что не отменяет факта, что Нежметдинов был замечательным шахматистом, как это (уже без сомнения) следует из поста СС . |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148327 |
|
|
|
|
Обережний герой: Может, есть смысл вести список шахматной элиты (суперэлиты).
Вообще, многочисленна шахматная элита.
Вот сколько сейчас элитных прыгунов в высоту?
|
чтобы не получилось непонятки, как у уважаемых Пиррона со Старым Семеном - лучше сразу договориться о критериях
Я бы обозначил так - нынешняя шахматная элита это те, у кого ЭЛО больше или часто достигает 2730 + те кто по разным параметрам отбирается в матчи претендентов но не достиг отметки 2730
(Это я к тому что если бы у Гельфанда вдруг оказался рейтинг ниже какой то условной отметки - он все равно элита мировых шахмат раз вновь и вновь отбирается в претенденты)
Получется что элита это человек 20-22 (большая двадцатка)
Другое дело что все эти критерии элитарности - условность и понты, поэтому серьезного обсуждения в этой ветке возможно и не заслуживают
имхо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148328 |
|
|
|
|
| mickey:А я скажу, как рабин в том анекдоте: и Вы правы, уважаемый Семен, и Вы, уважаемый Пиррон . |
Знвете, mickey, Вы тоже правы!  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148329 |
|
|
|
|
На финише турнира возникла ситуация, когда вся гениальность может свестись к мальчишеству-плохишеству, - откровенно проваливший турнир Иванчук может кого-нибудь из кибальчишей остудить. Ладно бы обоих - не так глупо бы вышло...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148330 |
|
|
|
|
СС: vitadem: СС: | vitadem:Ну так поэтому Нежметдинова никто к гением и не причисляет. |
Ну уж и никто. Мне приходилось многократно читать у самых разных авторов именно о гениальности Рашида Гибятовича. |
Да? Я, к сожалению, не встречал таких отзывов. Даже Дамский, ученик Неждметдинова, в своей книжке о ней, насколько помню, этот эпитет не употреблял. Хотя, за давностью лет, мог и позабыть. А не подскажете, кто конкретно так писал о РГ? |
Ну, дело давнее, периодика пятидесятых-шестидесятых годов, боюсь ошибиться. Поверим на слово казанским шахматистам:
| Ведущие мировые шахматисты признавали нашего земляка гениальным шахматистом |
|
Спасибо за источник, но я думал, что есть прямые цитаты. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148331 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Посмотрел в Википедии, у Нежметдинова с Талем был счёт 4:1!
|
А у Гулько с Каспаровым 3:1. И? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148332 |
|
|
|
|
vitadem: | Обережний герой: Посмотрел в Википедии, у Нежметдинова с Талем был счёт 4:1!
|
А у Гулько с Каспаровым 3:1. И? |
А Каспаров после этого брал себе Гулько в тренеры, как Таль Рашида Нежметдинова?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148333 |
|
|
|
|
Интересно будет: битвы титанов!
Сможет ли Иванчук выдержать удар белого Магнуса, и не рассыпаться, а наоборот - перетанцевать?!
Сможет ли кровожадный Крамник сделать + 4 против разобиженного, а потому ещё более опасного Ароняна?!
В общем: супер тур! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148334 |
|
|
|
|
А как посмотреть текст 18 ходовой миниатюры Рашида Нежметдинова с Полугаевским? Кто даст ссылку?
(по легенде Полугаевский проиграв эту партию сказал что то вроде - раз участвовал в создании этой партии то жизнь прожита уже не зря)
И насчет партии с Талем, когда Рашид был его спарринг партнером в 1963 году много пишут - есть ее текст?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148335 |
|
|
|
|
"Все больше из шахмат будет уходить творческое начало, красота и превалировать спортивно-турнирная сторона. На смену нам придет новая генерация шахматистов - «счетных машин», способных главным образом «пересчитывать» соперников. Все меньшее значение будут иметь глубина стратегического и тактического замыслов, изящество реализации нестандартных идей, то, что мы называем романтизмом. Шахматы станут серьезной и доходной профессией, в них не будет места любителям-спортсменам, художникам, артистам, коими мы до сих пор считались. Тайманов, по профессии музыкант, пианист. Ботвинник – ученый. Смыслов – певец. Таль - филолог, остроумнейший и острый на язык человек. Личности неординарные, яркие, многогранные
Фишер – провозвестник социально неполноценного и ущербного поколения грядущих шахмат, подобных флюсу. Кроме шахмат он ничего не знает и ничто его не интересует. Правда, он гениальный шахматист. Возможно, в будущем и этого не нужно будет, только способности быстро обсчитывать массу вариантов…". |
Р. Нежметдинов |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148337 |
|
|
|
|
masterd: А как посмотреть текст 18 ходовой миниатюры Рашида Нежметдинова с Полугаевским? Кто даст ссылку?
(по легенде Полугаевский проиграв эту партию сказал что то вроде - раз участвовал в создании этой партии то жизнь прожита уже не зря)
И насчет партии с Талем, когда Рашид был его спарринг партнером в 1963 году много пишут - есть ее текст?
|
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=37199
видимо, это она - первая в списке Notable Games.
Партии Нежметдинов - Таль вот:
http://www.chessgames.com/perl/chess.pl?pid=37199&pid2=14380
Миниатюр здесь не значится, увы. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-148338 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
