|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
BYPASSER: Jacob08: | BYPASSER: Шутки шутками, но чтоб выиграть турнир, Левону достаточно |
Ох как Вы будете разочарованы ...  |
...или же барабанить по животу, слушая смущенное признание Магнуса "He overplayed me again"... |
Обещаю не сыпать соль на раны после 1 апреля.  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146378 |
|
|
|
|
| Магнус вполне (можно сказать и - очень) симпатичен как человек, но стиль его меня лично не вдохновляет (слишком напоминает улучшенных Карпова или Капабланку, а это не "мой" стиль). (Другое дело, что он этот стиль имеет. В отличие от многих других.) Поэтому и не получается за него переживать. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146379 |
|
|
|
|
masja: Camon14: Holyfire: | Camon14: А я не расстроюсь, если турнир выиграет кто-то из большой тройки Карлсен, Крамник или Аронян, все достойны, сложно отдать кому-то одному симпатии. Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
|
А кого из участников турнира можно бы было назвать гением, кроме Василия Михайловича и Магнуса Карлсена, конечно? Крамника, Грищука или, может быть, Ароняна? Игра последнего, наверное, импонирует всем. Даже тем, кто за него не болеет.
|
Стабильность признак мастерства,стабильности у Василия нет, значит нет и достаточного мастерства, в чем гений Иванчука? В том что он находит корявые, не очевидные ходы а-ля Морозевич, но на самом деле это какой-то любительский стиль. Иванчук чемпион мира среди любителей, вот такое бы я звание ему присвоил, он может выиграть у любого и проиграть любому, вопрос в его настроении и мотивации. А Гений Карлена, Крамника и Ароняна для меня очевидная вещь.
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
Пять признаков гениальности Иванчука:
1. Вася не от мира сего.
2. У Васи очень много красивейших партий с жертвами фигур за инициативу, за атаку на короля, с жертвами ферзей и т.д., многие из которых стали классическими.
3. Вася выигрывал множество сильнейших турниров и обыгрывал всех супергроссов нашего времени: Карпова, Каспарова, Кроамника, Карлсена, Ароняна, Ананда и т. д.
4. Вася не пользуется компьютерным анализом, все идеи к нему приходят свыше.
5. Вася беззаветно любит шахматы и для него сама игра важнее результата.
Гениальность определяется не стабильностью и количеством выигранных партий, а количеством оригинальных идей. Таль, например, не отличался стабильностью, но многие считают его гением именно за оригинальность идей и красоту игры. А вот Ботвинник был куда более стабильнее, но гением его никто не считает. |
Это признаки не гения, а так называемого "любимца публики", талантливого обаяшки и даровитого очаровашки.Шахматы - не музыка и не изящная словесность, тут есть четкие и объективные критерии. Гениальность в них проявляется либо в большом спортивном превосходстве над современниками, либо в эпохальных теоретических открытиях. либо и в том, и в другом одновременно. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146380 |
|
|
|
|
Количесто просмотров в ветке превысило 200.000. Меня это радует как модератора.
сообщений: 2491
просмотров: 200887 |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146381 |
|
|
|
|
Camon14: А за что например Карякина любить?
|
Чтобы человека уважать, нет необходимости, чтобы он вел себя эпатажно. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146382 |
|
|
|
|
Holyfire: | Camon14: А я не расстроюсь, если турнир выиграет кто-то из большой тройки Карлсен, Крамник или Аронян, все достойны, сложно отдать кому-то одному симпатии. Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
|
А кого из участников турнира можно бы было назвать гением, кроме Василия Михайловича и Магнуса Карлсена, конечно? Крамника, Грищука или, может быть, Ароняна? Игра последнего, наверное, импонирует всем. Даже тем, кто за него не болеет.
|
Ещё раз, я не спорю, но хотелось бы поподробнее: за что конкретно шахматистаназывают гением.
Может начнём с Иванчука? Просто интересно мнение болельщиков. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146383 |
|
|
|
|
| Кстати, неужели Иванчук НЕ пользуется компьютерным анализом? Он это сам говорил? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146384 |
|
|
|
|
| Kotleta: Кстати, неужели Иванчук НЕ пользуется компьютерным анализом? Он это сам говорил? |
Да, вот интервью http://www.gibraltarchesscongress.com/video_masterclasses.htm
__________________________
Никогда не говори никогда |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146385 |
|
|
|
|
Пять признаков гениальности Иванчука:
1. Вася не от мира сего.
2. У Васи очень много красивейших партий с жертвами фигур за инициативу, за атаку на короля, с жертвами ферзей и т.д., многие из которых стали классическими.
3. Вася выигрывал множество сильнейших турниров и обыгрывал всех супергроссов нашего времени: Карпова, Каспарова, Кроамника, Карлсена, Ароняна, Ананда и т. д.
4. Вася не пользуется компьютерным анализом, все идеи к нему приходят свыше.
5. Вася беззаветно любит шахматы и для него сама игра важнее результата.
Гениальность определяется не стабильностью и количеством выигранных партий, а количеством оригинальных идей. Таль, например, не отличался стабильностью, но многие считают его гением именно за оригинальность идей и красоту игры. А вот Ботвинник был куда более стабильнее, но гением его никто не считает.
__________________________
Никогда не говори никогда |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146386 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. |
просто начинать болеть надо было, когда ему было 15, когда он проиграл в кубке мира Ароняну |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146387 |
|
|
|
|
MaxML: Holyfire: | Camon14: А я не расстроюсь, если турнир выиграет кто-то из большой тройки Карлсен, Крамник или Аронян, все достойны, сложно отдать кому-то одному симпатии. Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
|
А кого из участников турнира можно бы было назвать гением, кроме Василия Михайловича и Магнуса Карлсена, конечно? Крамника, Грищука или, может быть, Ароняна? Игра последнего, наверное, импонирует всем. Даже тем, кто за него не болеет.
|
Ещё раз, я не спорю, но хотелось бы поподробнее: за что конкретно шахматистаназывают гением.
Может начнём с Иванчука? Просто интересно мнение болельщиков. |
Замечано, что чем плачевнее положение Иванчука на каком-то турнире, тем интенсивнее разговоры о его гениальности на форуме. Как только ВМ начинает на что-то реально претендовать, эти разговоры улетучиваются куда-то.  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146388 |
|
|
|
|
saluki: | Michail Wolopasoff: Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. |
просто начинать болеть надо было, когда ему было 15, когда он проиграл в кубке мира Ароняну |
Волопасов тогда еще не был знаком с шахматами |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146389 |
|
|
|
|
| BYPASSER: Замечано, что чем плачевнее положение Иванчука на каком-то турнире, тем интенсивнее разговоры о его гениальности на форуме. Как только ВМ начинает на что-то реально претендовать, эти разговоры улетучиваются куда-то. |
Всё логично - надо же себя как-то поддержать))
Это из разряда когда Левон выигрывает - везунчик...
Крамник - мне "подают" |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146390 |
|
|
|
|
| Jacob08: Обещаю не сыпать соль на раны после 1 апреля. |
окай. пересылайте соль, мы за вас поработаем)))) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146391 |
|
|
|
|
Pirron:
Это признаки не гения, а так называемого "любимца публики", талантливого обаяшки и даровитого очаровашки.Шахматы - не музыка и не изящная словесность, тут есть четкие и объективные критерии. Гениальность в них проявляется либо в большом спортивном превосходстве над современниками, либо в эпохальных теоретических открытиях. либо и в том, и в другом одновременно. |
Тогда самый большой шахматный гений - Гудини.
__________________________
Никогда не говори никогда |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146392 |
|
|
|
|
чтобы закрыть разговоры о гениальности и не гениальности различных шахматистов предложу такую формулу: "все шахматисты гениальны, только в разной степени".
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146393 |
|
|
|
|
saluki: | Michail Wolopasoff: Фаном Карлсена быть трудно. Мало эмоций, мало человеческого, в игре универсален до безликости. |
просто начинать болеть надо было, когда ему было 15, когда он проиграл в кубке мира Ароняну |
Или, ещё лучше, когда ему было 12. 
From autumn 2000 to the end of 2002, Carlsen played almost 300 rated tournament games as well as several blitz tournaments and other minor events. After this, he obtained three IM norms in relatively quick succession: the first was at the January 2003 Gausdal Troll Masters (score 7/10, 2345 TPR); the second was at the June 2003 Salongernas IM-tournament in Stockholm (6/9, 2470 TPR); and the third IM norm was obtained at the July 2003 Politiken Cup in Copenhagen (8/11, 2503 TPR). He was officially awarded the IM title on 20 August 2003. After finishing primary school, Carlsen took a year off to participate in international chess tournaments held in Europe during the fall season of 2003. That same year, he finished in a tie for third in the European Under-14 Boys Championship.
http://en.wikipedia.org/wiki/Magnus_Carlsen |
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-146394 |
|
|
|
|
для кучки перворазрядников из дворца пионеров, кмс Вася Пупкин - гений, он перчит их всех в блиц на каждом занятии и обыграл мастера Федотова на первенстве города.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146395 |
|
|
|
|
| Jacob08: Или, ещё лучше, когда ему было 12. |
для этого, вероятно, требовалось владеть норвежским)
а я просто традиционно в вейке смотрю за турниром С |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146396 |
|
|
|
|
saluki: | Jacob08: Обещаю не сыпать соль на раны после 1 апреля. |
окай. пересылайте соль, мы за вас поработаем)))) |
Хорошо - пересылаю виртуальную датскую соль, но Вы всё же того ... не увлекайтесь ...  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146397 |
|
|
|
|
| Послушаешь некоторых фанатов Карлсена, так пора ему секту открывать. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146398 |
|
|
|
|
1 причина, почему Иванчук не был чемпионом мира (в классике) и 1-м номером рейтинга (официального) - он вcегда хотел играть на СВОИХ идеях.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146399 |
|
|
|
|
| vakus: Послушаешь некоторых фанатов Карлсена, так пора ему секту открывать. |
Полностью согласен !
Хотя Карлсен и "не вписыается в обычные схемы", но хоть в чём-то он ведь должен походить на своих основных конкурентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146401 |
|
|
|
|
luhar: BYPASSER: ...
Замечано, что чем плачевнее положение Иванчука на каком-то турнире, тем интенсивнее разговоры о его гениальности на форуме. Как только ВМ начинает на что-то реально претендовать, эти разговоры улетучиваются куда-то. |
Боюсь то, что нам тычут в нос Иванчука - банальная национальная гордость украинцев, которым, собственно, гордиться-то больше и нечем!  |
О-о-о какие наезды а Москву кто построил? Украинец Долгорукий, а потом Москва стала столицей СССР
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146402 |
|
|
|
|
idler: А я хотел бы просто сказать огромное СПАСИБО всем участникам турнира. Очень давно не приходилось усваивать шахматную "вкуснятину" в столь короткий срок и в таких объемах. И сколько бы здесь ни говорили о том, что кому-то, мол, ничего уже не надо, теперь будут просто развлекаться товарищи... Ничего подобного. У каждого из великолепной восьмерки есть чувство собственного достоинства, и все они ненавидят проигрывать (неважно, в начале турнира или в конце). Поэтому, возможно, раскатают в последних двух турах аутсайдеры между собой ничейки, но на них в этот момент никто и внимания не обратит.
|
говорили-балакали
| А вот о чем действительно пожалеть можно, так это о том, что нельзя после первого круга вывести из турнира Магнуса с Левоном, чтобы они сыграли между собой суперфинальный матч претендентов из шести партий ((( |
сіли й заплакали
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-146403 |
|
|
|
|
saluki: | Jacob08: Обещаю не сыпать соль на раны после 1 апреля. |
окай. пересылайте соль, мы за вас поработаем)))) |
Нашли у кого просить!
У норвежцев и зимой соли не выпросишь. Весь запас у них уходит на соление семги и прочих салмонов. Многие викингские походы на континент и были, в основном, за солью.
А вот в Армении издревле имеется обильное производство высококачественной соли.
Если понадобится для отправки в Скандинавию, только дайте знать, указав сколько 3-х граммовых пакетиков требуется (налажена мелкая расфасовка специально для обсуждаемых негастрономических целей ... |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146404 |
|
|
|
|
Jacob08: | vakus: Послушаешь некоторых фанатов Карлсена, так пора ему секту открывать. |
Полностью согласен !
Хотя Карлсен и "не вписыается в обычные схемы", но хоть в чём-то он ведь должен походить на своих основных конкурентов. |
По степени фанатизма его болельщиков Карлсен вне конкуренции, "не вписывается в обычные схемы". |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146405 |
|
|
|
|
vakus: Jacob08: | vakus: Послушаешь некоторых фанатов Карлсена, так пора ему секту открывать. |
Полностью согласен !
Хотя Карлсен и "не вписыается в обычные схемы", но хоть в чём-то он ведь должен походить на своих основных конкурентов. |
По степени фанатизма его болельщиков Карлсен вне конкуренции, "не вписывается в обычные схемы". |
Да ладно, болельщики Топалова не сравнятся ни с кем.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146406 |
|
|
|
|
BYPASSER: MaxML: Holyfire: | Camon14: А я не расстроюсь, если турнир выиграет кто-то из большой тройки Карлсен, Крамник или Аронян, все достойны, сложно отдать кому-то одному симпатии. Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
|
А кого из участников турнира можно бы было назвать гением, кроме Василия Михайловича и Магнуса Карлсена, конечно? Крамника, Грищука или, может быть, Ароняна? Игра последнего, наверное, импонирует всем. Даже тем, кто за него не болеет.
|
Ещё раз, я не спорю, но хотелось бы поподробнее: за что конкретно шахматистаназывают гением.
Может начнём с Иванчука? Просто интересно мнение болельщиков. |
Замечано, что чем плачевнее положение Иванчука на каком-то турнире, тем интенсивнее разговоры о его гениальности на форуме. Как только ВМ начинает на что-то реально претендовать, эти разговоры улетучиваются куда-то. |
Разве (если предположить гипотетически, что В.М. возьмет да и выиграет турнир претендентов) мы перестанем считать его гением?! Хотя, если честно, для меня гений тот, кто оставил революционный след в теории шахмат, например, Стейниц, Нимцович, Фишер, Каспаров. Так что Капабланка, Карпов, Андерсон, а теперь Карлсен для меня не гении, а, скорее, исключительные практики. Но это не умаляет их значения для шахматной общественности и, кстати, их болельщиков. У Карлсена своеобразный стиль и страшная практическая сила. Может быть, когда-нибудь он напишет революционный учебник позиционной игры "Моя система" и мы все дружно назовем его гением.
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146407 |
|
|
|
|
надеюсь во втором круге, поняв, что им ничего не светит Боря, Свидлер и Грищук сольют по старой дружбе свои партии Крамнику и помогут своему старому приятелю настигнуть Карлсена
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146408 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
