ChessPro online

Турнир претендентов 2012/2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1862

Jacob08

20.03.2013 | 02:59:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

Поскольку "консультативно" им сообща играть не дадут , то любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет. Ну проиграет, возможно, в оставшихся 10-ти две партии, а выиграет восемь.

Против лома - НЕТ приёма, Михаил. Вам ли это - не знать ?
номер сообщения: 16-324-145719

1863

fso

кмс

20.03.2013 | 03:06:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

Поскольку "консультативно" им сообща играть не дадут , то любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет. Ну проиграет, возможно, в оставшихся 10-ти две партии, а выиграет восемь.

Против лома - НЕТ приёма, Михаил. Вам ли это - не знать ?


Рецепт прост. Если договариваться. С Карлсеном биться, а Ароняну, например, все плавят.
Против такого никакой лом не поможет.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-324-145720

1864

Michail Wolopasoff

20.03.2013 | 03:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

Поскольку "консультативно" им сообща играть не дадут , то любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет. Ну проиграет, возможно, в оставшихся 10-ти две партии, а выиграет восемь.

Против лома - НЕТ приёма, Михаил. Вам ли это - не знать ?


Да, норвежский лом знаком мне не понаслышке. Сам играл и попал под танк. Но ребята, которые играют в Лондоне, ВСЕ вооружены противотанковым оружием и могут вломить. Нужно только осознать, что при таком формате игрaть с Карлсеном на отбой - значит проиграть турнир.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-145721

1865

Michail Wolopasoff

20.03.2013 | 03:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:

Рецепт прост. Если договариваться. С Карлсеном биться, а Ароняну, например, все плавят.
Против такого никакой лом не поможет.


Это очень грязный вариант. ВСЕ игроки турнира - глубоко порядочные люди и такой вариант у них даже не существовал в зародыше.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-145722

1866

Jacob08

20.03.2013 | 03:24:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:Рецепт прост. Если договариваться. С Карлсеном биться, а Ароняну, например, все плавят.
Против такого никакой лом не поможет.НОКАУТ

В теории "договариваться" эвучит "красиво", а на практике, бесспорно - неосуществимая паранойя. К тому же - не те времена.

Michail Wolopasoff: Это очень грязный вариант. ВСЕ игроки турнира - глубоко порядочные люди и такой вариант у них даже не существовал в зародыше.

Разумеется.
номер сообщения: 16-324-145723

1867

Jacob08

20.03.2013 | 03:35:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michail Wolopasoff:Но ребята, которые играют в Лондоне, ВСЕ вооружены противотанковым оружием и могут вломить. Нужно только осознать, что при таком формате игрaть с Карлсеном на отбой - значит проиграть турнир.

В своё время тоже считалось, что Ларсен, Тайманов, Петросян и Спасский обладают противотанковым оружием. Как вчера помню.
Формат, конечно, другой, но ведь всё-равно под гаубицей - один стоишь/лежишь.
номер сообщения: 16-324-145724

1868

MaxML

кмс
Одесса

20.03.2013 | 03:46:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А вот я считаю, что даже несмотря на несовершенный контроль, гроссмейстеры обязаны уметь рассчитывать своё время на обдумывание. Раньше ведь вообще добавления не было. Поэтому меня и удивили Иванчук и Грищук.
номер сообщения: 16-324-145725

1869

Jacob08

20.03.2013 | 03:59:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, конечно, это странно. Но ведь цейтночник - понятие заведомо иррациональное ...
номер сообщения: 16-324-145726

1870

akm

20.03.2013 | 06:41:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Завтра Иванчук - Карлсен. Вот уж Василий Михайлович не станет играть на ничью точно...
Лишь бы не двигал крайние пешки...
номер сообщения: 16-324-145727

1871

Roger

20.03.2013 | 08:58:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: А вот я считаю, что даже несмотря на несовершенный контроль, гроссмейстеры обязаны уметь рассчитывать своё время на обдумывание. Раньше ведь вообще добавления не было. Поэтому меня и удивили Иванчук и Грищук.

Кстати, Иванчук действительно во втором туре так долго думал над девятым ходом, или это был сбой в трансляции? Тогда-то я думал, что сбой, а сейчас уже не уверен.
номер сообщения: 16-324-145728

1872

Sad_Donkey

КМС

20.03.2013 | 09:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: А вот я считаю, что даже несмотря на несовершенный контроль, гроссмейстеры обязаны уметь рассчитывать своё время на обдумывание. Раньше ведь вообще добавления не было. Поэтому меня и удивили Иванчук и Грищук.


Вы считать имеете право.
Что касается гроссмейстеров, то когда всегда играли без добавления, они были обязаны уметь.
И сейчас - тоже, до некоторой степени. Но в наши дни проводить претендентсткий турнир без добавления - просто глупость.
номер сообщения: 16-324-145729

1873

Sad_Donkey

КМС

20.03.2013 | 09:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Рецепт прост. Если договариваться. С Карлсеном биться, а Ароняну, например, все плавят.
Против такого никакой лом не поможет.


Вы там, у себя, так обычно и действуете?..
номер сообщения: 16-324-145730

1874

sargis

20.03.2013 | 09:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

... любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет.


Не хорошо.
номер сообщения: 16-324-145731

1875

dimarko

20.03.2013 | 10:00:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sargis:
Jacob08:
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

... любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет.


Не хорошо.
Зато, к сожалению, правда
номер сообщения: 16-324-145732

1876

sargis

20.03.2013 | 10:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
sargis:
Jacob08:
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

... любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет.


Не хорошо.
Зато, к сожалению, правда

Нехорошо так выражаться.
номер сообщения: 16-324-145733

1877

Jacob08

20.03.2013 | 10:15:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko:
sargis:
Jacob08:
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

... любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет.


Не хорошо.
Зато, к сожалению, правда

Товарищ прав. Между нами, девочками - просто даже отвратительно.
номер сообщения: 16-324-145734

1878

dimarko

20.03.2013 | 10:31:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Саркастическая самокритичность 4-го номера мирового рейтинга:
Раджабов: "На самом деле, то, что мы тут анализируем - это чушь, потому что зрители, которые смотрели партию с "Гудини", знают все намного лучше нас. И потом еще спрашивают: мол, почему ты упомянул на пресс-конференции такой-то ход, ведь он совсем нелепый?.."
номер сообщения: 16-324-145735

1879

Holyfire

КМС
Сыктывкар

20.03.2013 | 10:34:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: А вот я считаю, что даже несмотря на несовершенный контроль, гроссмейстеры обязаны уметь рассчитывать своё время на обдумывание. Раньше ведь вообще добавления не было. Поэтому меня и удивили Иванчук и Грищук.


Добавления не было, но партии игрались с откладыванием после 40-го хода, что несколько облегчало задачу. Хотя при нынешнем контроле ТП страдают, прежде всего, возрастные шахматисты. Для Карлсена с его "скорострельностью" такой контроль, наверное, более идеален, чем для Иванчука, Гельфанда и, пожалуй, Крамника. Поэтому после вчерашней партии Карлсена с Грищуком меня мучает смутное подозрение, что у Карлсена все шансы выиграть турнир.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-324-145736

1880

Philips

20.03.2013 | 10:36:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну в лыжне одна Олимпиада поболе 3-х Кубков мира стоит.
А кого брать будем в соперники Магнусу Крамника или Ароняна? Кто там второй?

Выигрывать надо "здесь и сейчас". Таков принцип в спорте. Рейтинги обычно для развлечения. Гораздо важнее, с моей точки зрения, количество выигранных сильных турниров, например.


В том то и дело, что скажем раз в год проводится матч между двумя игроками...сейчас это Карлсен-Аронян...через год возможно Морозевич-Карлсен...преимущество в том, что играть будут всегда сильнейшие, а не игроки №17 и №6...вот сейчас например Катар создает аналог Лиги Чемпионов по футболу "лига мечты"...так что как назвать это совершенно не важно. главное чтоб был интерес у публики...мне кажется болельщики хотят видеть как раз лучшую игру лучших шахматистов...которые в частности и из уважения к публике выкладываются всегда и на всех турнирах, а не говорят: я приехал на турнир денег подзаработать, поэтому 10 ничьих меня устроят...а вот как чемпионат мира будет, тут я конечно соберусь...
и еще...очевидно, что титул и рейтинги друг другу противоречат! если бы они начислялись как в теннисе, то можно говорить...а так Эло показывает сумму ваших достижений за всю карьеру, а не силу игры в настоящий момент...представьте что Вы решили Гельфанда привезти в какой нибудь город и рассказываете: "Этот шахматист сыграл матч с чемпионом мира в ничью...по рейтингу он правда 27, но в шахматах рейтинг ничего не значит..." Ну не бред ли??? и в итоге какой шахматист по силе Борис Гельфанд? №2 (ведь выиграл же отбор!)или №27?
номер сообщения: 16-324-145737

1881

MaxML

кмс
Одесса

20.03.2013 | 10:51:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dimarko: Саркастическая самокритичность 4-го номера мирового рейтинга:
Раджабов: "На самом деле, то, что мы тут анализируем - это чушь, потому что зрители, которые смотрели партию с "Гудини", знают все намного лучше нас. И потом еще спрашивают: мол, почему ты упомянул на пресс-конференции такой-то ход, ведь он совсем нелепый?.."

Точно сказал. Вот так и у нас в чате все сидят с железом и часто смеются над гроссами.
номер сообщения: 16-324-145739

1882

kamar

любитель

20.03.2013 | 10:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Jacob08:
Michail Wolopasoff: Нужно каждому биться с Карлсеном насмерть. Тогда у каждого и появится шанс.

Поскольку "консультативно" им сообща играть не дадут , то любые отчаянные порывы "биться насмерть" - скорее всего именно и приведет к тому, что Карлсен их всех и поимеет. Ну проиграет, возможно, в оставшихся 10-ти две партии, а выиграет восемь.

Против лома - НЕТ приёма, Михаил. Вам ли это - не знать ?


Рецепт прост. Если договариваться. С Карлсеном биться, а Ароняну, например, все плавят.
Против такого никакой лом не поможет.
Странный рецепт. Я бы сказал - провокационный. То есть если турнир выиграет Аронян, все скажут, что ему слили, а если Карлсен - то он такой великий, что победил всех, даже не смотря на заговор?
номер сообщения: 16-324-145740

1883

MaxML

кмс
Одесса

20.03.2013 | 11:01:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Philips:
Ну в лыжне одна Олимпиада поболе 3-х Кубков мира стоит.
А кого брать будем в соперники Магнусу Крамника или Ароняна? Кто там второй?

Выигрывать надо "здесь и сейчас". Таков принцип в спорте. Рейтинги обычно для развлечения. Гораздо важнее, с моей точки зрения, количество выигранных сильных турниров, например.


В том то и дело, что скажем раз в год проводится матч между двумя игроками...сейчас это Карлсен-Аронян...через год возможно Морозевич-Карлсен...преимущество в том, что играть будут всегда сильнейшие, а не игроки №17 и №6...вот сейчас например Катар создает аналог Лиги Чемпионов по футболу "лига мечты"...так что как назвать это совершенно не важно. главное чтоб был интерес у публики...мне кажется болельщики хотят видеть как раз лучшую игру лучших шахматистов...которые в частности и из уважения к публике выкладываются всегда и на всех турнирах, а не говорят: я приехал на турнир денег подзаработать, поэтому 10 ничьих меня устроят...а вот как чемпионат мира будет, тут я конечно соберусь...
и еще...очевидно, что титул и рейтинги друг другу противоречат! если бы они начислялись как в теннисе, то можно говорить...а так Эло показывает сумму ваших достижений за всю карьеру, а не силу игры в настоящий момент...представьте что Вы решили Гельфанда привезти в какой нибудь город и рассказываете: "Этот шахматист сыграл матч с чемпионом мира в ничью...по рейтингу он правда 27, но в шахматах рейтинг ничего не значит..." Ну не бред ли??? и в итоге какой шахматист по силе Борис Гельфанд? №2 (ведь выиграл же отбор!)или №27?

Как раз рейтинг ЭЛО показывает примерную силу игры в настоящий момент.
Шахматы можно сравнивать с теннисом, но... В теннисе есть система координат, турниры БШ, такой-то такой-то, например, выиграл за свою карьеру 3 Уимблдона и один Ролан Гаррос.
А в шахматах турниров нет постоянных, был Линарес, сейчас и того нет. Как сравнивать хоть примерно достижения шахматистов, особенно в разные периоды?
А рейтинг подвержен инфляции, те же "карповские" 2700 начала 80-х нельзя сравнивать с сегодняшними 2700.

А Титул - это что-то реальное. И когда говорят, что Гельфанд сыграл матч за звание ЧМ, значит, он был одним из сильнейших на тот период, а согласитесь, Казань-2011 кто угодно бы не выиграл.

P.S. Давайте лучше сравним шахматы с боксом. Представьте себе там систему рейтингов.
номер сообщения: 16-324-145742

1884

Jester_Buffoon

20.03.2013 | 11:20:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Совсем бардак - ChessBase предлагает в Download PGN дважды насладиться партией Аронян-Свидлер, игнорируя Гельфанда с Иванчуком. Дискриминация?!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-324-145743

1885

RusDeveloper

Болельщик

20.03.2013 | 11:28:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вот сейчас например Катар создает аналог Лиги Чемпионов по футболу "лига мечты"

Это утка была :-)
номер сообщения: 16-324-145744

1886

Обережний герой

кмс
Харьков

20.03.2013 | 11:31:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матч с Анандом тоже будет без добавления?Удивляет, почему шахматисты, особенно старички, согласились играть на таких заведомо невыгодных условиях.Выставили бы требования, забастовали бы, без них всё равно не начали бы.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-324-145745

1887

Jacob08

20.03.2013 | 11:44:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Удивляет, почему шахматисты, особенно старички, согласились играть на таких заведомо невыгодных условиях.Выставили бы требования, забастовали бы, без них всё равно не начали бы.

Некоторые из них считали, что такой контроль - наилучший. Писал об этом:

Забавно, что в своё время как раз именно Василий и "педалировал" идею контроля без добавлений до 60-го хода. Об этом писал дока четыре года назад:

дока: Как говорил мне Сильвио, а Иванчук подтвердил, идею этого контроля подсказал ему Василий. Об этом я писал в одном из материалов из Линареса, когда Василий там носил форму мадридского "Реала".
номер сообщения: 16-324-145746

1888

Jester_Buffoon

20.03.2013 | 11:47:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Давайте лучше сравним шахматы с боксом. Представьте себе там систему рейтингов.
Судя по форумным сообщениям, шахматы ближе к фигурному катанию, только здесь зрители - судьи. Всяк судит по себе...


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-324-145747

1889

ProLog

20.03.2013 | 12:22:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет, ну понятно, что Карлсен на голову сильнее остальных (с чем, судя по форуму, уже вынуждены соглашаться даже его самые ярые противники ), но не на пять же голов, в конце-то концов. ..

Его 2,40 черными против иванчуковских 7,75 белыми – это явный перебор.



А вот рекомендованные ставки. Как видно, на партию Иванчук-Карлсен подсказок нет. )

номер сообщения: 16-324-145749

1890

СС

20.03.2013 | 12:30:14
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog: Нет, ну понятно, что Карлсен на голову сильнее остальных (с чем, судя по форуму, уже вынуждены соглашаться даже его самые ярые противники [:смайл5

Пока что +2 имеют Аронян и Карлсен, +1 Свидлер, в полтиннике Раджабов и Крамник. Да и на остальных рано ставить крест. Впереди еще 10 туров. Не гоните лошадей, уважаемый ProLog, поживем - увидим.
номер сообщения: 16-324-145750

1891

dimarko

20.03.2013 | 12:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд: "Я всегда отделял то, что происходит за доской, от дружеских отношений с игроками. До сих пор хочу выиграть у Василия, но при этом я до сих пор помню, как во время юношеского чемпионата мира в Австралии мы жили с ним в одной комнате и помогали друг другу готовиться к каждой партии, хоть и соперничали между собой. Помню хорошие советы Василия, и он, наверное, мои тоже помнит"

Бойцы вспоминают минувшие дни... При текущем раскладе что еще остается..
номер сообщения: 16-324-145751
написать сообщение