|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Игра Грищука в последней партии произвела впечатление. Класс высочайший, и это камешек в огород тех, кто успехи Александра в Казани и на КМ считает незаслуженными и случайными. |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110258 |
|
|
|
|
| Maks: Гримаса дурной системы розыгрыша. Они проиграли Томску, сделали ничью с Босной, и больше никто из приличных команд им не попался. |
Чемпион - всегда чемпион! По любой системе.
Но, даже в личных соревнованиях, 7 туров объективно распределяет места с количеством до 30 участников. А если их 50 - 60, да соревнование на шести досках?
Оттуда и результат.
9 туров - оптимальный формат. А если будет 100 и более команд, то 11 или 13, как на Олимпиаде.
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110260 |
|
|
|
|
"Оптимальный формат", как известно, это нокаут  А если серьезно, то не вижу смысла в понятии "оптимальный формат" вообще. Какой бы ни был формат и количество туров, всегда будет недовольный гундеж. Так и в этот раз - полностью довольными остались 3 команды, Питер, Краснотурьинск, Новый Бор и их болельщики. А остальные пусть лучше пеняют не на формат, а на недостатки своей игры. Формат известен загодя и профессиональная обязанность быть готовыми к его особенностям.
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110264 |
|
|
|
|
Теймур Раджабов - лучший шахматист Кубка Европы - ФОТО
02.10.2011 10:00
РОГАШКА СЛАТИНА, 2 окт – 1NEWS.AZ
В Рогашка Слатине (Словения) состоялась церемонии награждения и закрытия клубного Кубка Европы по шахматам.
Как сообщает 1news.az, азербайджанская команда SOCAR, занявшая 2-е место, получила серебряные медали. Золото досталось российскому клубу «Шахматная Федерация Санкт-Петербурга», а бронзу весьма неожиданно завоевала чешская команда «Нови Бор».
Также свои награды получили по три лучших шахматиста на каждой доске. Отрадно, что Теймур Раджабов стал лучшим шахматистом турнира, игравшим на первой доске, что, учитывая силу соперников, фактически означает титул лучшего шахматиста всего турнира. В пяти партиях он набрал 4,5 очка. Особенно стоит выделить две последние победы над Русланом Пономаревым и Майклом Адамсом.
Эльтадж Сафарли занял 3-е место на шестой доске и получил бронзовую медаль. Он также набрал 4,5 очка из 5. |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110266 |
|
|
|
|
| Googlidze: "Оптимальный формат", как известно, это нокаут А если серьезно, то не вижу смысла в понятии "оптимальный формат" вообще. Какой бы ни был формат и количество туров, всегда будет недовольный гундеж. Так и в этот раз - полностью довольными остались 3 команды, Питер, Краснотурьинск, Новый Бор и их болельщики. А остальные пусть лучше пеняют не на формат, а на недостатки своей игры. Формат известен загодя и профессиональная обязанность быть готовыми к его особенностям.
|
вот, золотые слова
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110268 |
|
|
|
|
что касается системы, то просто недостаточное кол-во туров. Питер из рейтинг-фаворитов сыграл с Томском (победил) и Баденом (ничья). Сокар победил Томск с более крупным счетом, и Баден также победил 4:2.
Но Питер первый, хотя будь хотя бы 8 туров, я думаю вполне вероятно Сокар бы победил.
Если бы жеребьевка последнего тура была бы иной, то есть Питер играл бы с Сокаром, а Баден с Микой, то вполне вероятно чемпионом стал бы Баден.
Никак не хочу умалить победу Питера, но будь туров больше, рейтинг-фавориты успели бы сыграть между собой и тогда бы места команд вопросов бы не вызывали. |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110271 |
|
|
|
|
да ошибок многовато...
Раджабов - красавец, рвет и мечет |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110292 |
|
|
|
|
Что-то Свидлер в последней партии сплоховал.
Успеть бы теперь к Мемориалу с силами собраться.
А вот состояние Непомнящего наконец начало настраивать а сдержанный оптимизм. |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110285 |
|
|
|
|
60 команд? Та за 6 туров справились би в нокауте, причем в последний день два всепобедивших лидера играли б матч за звание Чемпиона! Да на загляденье получился б турнир, что говорить, не то что в швейцарке, как всегда....
И каждая команда состав максимально б усиливала чтоб не вилететь в первом туре.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110288 |
|
|
|
|
fso: 60 команд? Та за 6 туров справились би в нокауте, причем в последний день два всепобедивших лидера играли б матч за звание Чемпиона! Да на загляденье получился б турнир, что говорить, не то что в швейцарке, как всегда....
И каждая команда состав максимально б усиливала чтоб не вилететь в первом туре.
|
Замечательно! Но 6 туров = 18 дней, какова будет реакция организаторов? Спонсоров команд?
Можно попробовать, но как думаете - число 60 увеличится вдвое или вчетверо уменьшится? С учетом того, что половина команд-участниц (по восемь человек в каждой!) поедут лишь на два-три дня. |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110290 |
|
|
|
|
| Да, туров явно было маловато. Новый Бор получил бронзу, встретившись всего с одной сильной командой (Томск), которой, разумеется, проиграл. Такая система выгодна клубам средней силы, поскольку даёт им шанс на медали, если случай не сведёт их с клубами посильнее. Но зачем на это идут сильные клубы? Неужели не могут потребовать увеличить число туров на 1 или 2? |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110291 |
|
|
|
|
Почитатель:
Замечательно! Но 6 туров = 18 дней, какова будет реакция организаторов? Спонсоров команд?
Можно попробовать, но как думаете - число 60 увеличится вдвое или вчетверо уменьшится? С учетом того, что половина команд-участниц (по восемь человек в каждой!) поедут лишь на два-три дня. |
Какие еще 18 дней??? 6 кругов нокаута в командном соревновании = 6 дней. Ну, 7, если еще 1 день отдиха додать.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110294 |
|
|
|
|
fso: Почитатель:
Замечательно! Но 6 туров = 18 дней, какова будет реакция организаторов? Спонсоров команд?
Можно попробовать, но как думаете - число 60 увеличится вдвое или вчетверо уменьшится? С учетом того, что половина команд-участниц (по восемь человек в каждой!) поедут лишь на два-три дня. |
Какие еще 18 дней??? 6 кругов нокаута в командном соревновании = 6 дней. Ну, 7, если еще 1 день отдиха додать.
|
Вот как? Нокаут из единственной встречи, без смены цвета? Вопросы с организаторами снимаются, но половина участников прокатится вообще на денёк. Так сколько, по-Вашему, найдется охотников? |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110295 |
|
|
|
|
tema_7: Что-то Свидлер в последней партии сплоховал.
Успеть бы теперь к Мемориалу с силами собраться.
А вот состояние Непомнящего наконец начало настраивать а сдержанный оптимизм. |
Перед Мемориалом - не забыли? - будет ещё Командный ЧЕ. Где играют оба (а Свидлер ещё и на первой доске, очень возможно) |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110296 |
|
|
|
|
А что и где слышно о составах команд на чемпионат Европы?
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110300 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-322-110301 |
|
|
|
|
Почитателя благодарю за хорошие новости 
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110302 |
|
|
|
|
Почитатель: fso: Почитатель:
Замечательно! Но 6 туров = 18 дней, какова будет реакция организаторов? Спонсоров команд?
Можно попробовать, но как думаете - число 60 увеличится вдвое или вчетверо уменьшится? С учетом того, что половина команд-участниц (по восемь человек в каждой!) поедут лишь на два-три дня. |
Какие еще 18 дней??? 6 кругов нокаута в командном соревновании = 6 дней. Ну, 7, если еще 1 день отдиха додать.
|
Вот как? Нокаут из единственной встречи, без смены цвета? Вопросы с организаторами снимаются, но половина участников прокатится вообще на денёк. Так сколько, по-Вашему, найдется охотников? |
Да много будет охотников. Пройти 1 тур - уже счастье! И уже заработок. А на 1 день вырваться каждый может. Почему сейчас 7 туров? Да потому, что больше ниодин пассажир-команда не выдержит проигрывать 11 туров...
И вообще для чего "пассажиры" в турнире? Пусть сильнее играют. Все-таки Чемпионат Европы, а не какой-то шабаш, как сейчас. Причем все будут заинтересованы приглашать игроков посильнее, порейтинговей, побоевее.
Ну, ЗРЕЛИЩЕ будет и честный турнир, а не какое-то непонятное соревнование с каким-то случайным "чемпионом", который проиграл всем фаворитам.
П.С. Больше туров в швейцарке - не решение. Просто становиться менее очевидным абсурд, но сам никуда не деваеться. Плюс, уже говорили, невозможно затягиваеться.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110304 |
|
|
|
|
Теймур Раджабов:
| Если Европейский шахматный союз хочет сделать турнир более интересным, то нужно, чтобы десять лучших команд играли между собой круговой турнир и определяли в нем лучшего. Это будет более объективно, ибо в нынешнем формате туров не хватает и сила соперников не одинаковая. Семь туров могут не отразить реальное соотношение сил в конкретном турнире. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-322-110305 |
|
|
|
|
Почитатель: Теймур Раджабов:
| Если Европейский шахматный союз хочет сделать турнир более интересным, то нужно, чтобы десять лучших команд играли между собой круговой турнир и определяли в нем лучшего. Это будет более объективно, ибо в нынешнем формате туров не хватает и сила соперников не одинаковая. Семь туров могут не отразить реальное соотношение сил в конкретном турнире. |
|
Почему 10? В Европе намного больше стран. Неужели не все имеют право заявить хотябы своего чемпиона?  Что за "чемпионат Европы" тогда? И ростянутый до минимум 10-ти дней и непредставительный, ну бред...
Тем временем нокаут в 7 туров гарантирует участие до 128-ми команд! Неделя - и сильнейший чемпион выявлен.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110306 |
|
|
|
|
Можно понять неудовольствие Раджабова, но 7 туров ясно отразили совершенно неудовлетворительную форму Мамедьярова и Волокитина. Было бы странным видеть эту команду победительницей.
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110309 |
|
|
|
|
А что, fso прав! Абсолютно реально участие 128 команд (это столько стран в Европе, да?), надо только соединить мужской кубок с женским и количество досок сократить от 6 до 2 Хотя, с другой стороны, кто тогда сможет тягаться с Грищуками?
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110310 |
|
|
|
|
| Googlidze: А что, fso прав! Абсолютно реально участие 128 команд (это столько стран в Европе, да?), надо только соединить мужской кубок с женским и количество досок сократить от 6 до 2 Хотя, с другой стороны, кто тогда сможет тягаться с Грищуками?
|
Да причем тут... Нокаут годиться для любого количества участников.
Например, тут было 60. Не хватает до 64х 4х команд. Что это значит? Только то, что первым 4-м командам нескем играть первый круг и они стартуют со второго. Остальные играют первый круг-квалификацию, 56 команд, выявив в 28-ми матчах участников следующего этапа. Все, во второй день играют 16 пар, все 32 команды.
Еще пример, пусть 33 команды приняли участие. Тогда квалификационный круг играет одна пара: 32я сеянная команда против 33й.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110311 |
|
|
|
|
Позор, это чистой воды пуризьм Какого черта именно первые по рейтингу команды должны быть свободны? Чтобы их заведомо более высокие шансы еще возросли? Свободных от игры должен определять только жребий.
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110312 |
|
|
|
|
| Googlidze: Позор, это чистой воды пуризьм Какого черта именно первые по рейтингу команды должны быть свободны? Чтобы их заведомо более высокие шансы еще возросли? Свободных от игры должен определять только жребий.
|
Да все равно за какой системой идет посев. Первые 4 тут играют с несуществующим соперником, считай, с бесконечнослабым.
Логично сделать командный рейтинг, зависимо от командных результатов, конечно. Но оно подрузомивает нормальную регулярную клубную шахматную жизнь, а не раз в год собрали уникальный состав и разбежались.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110313 |
|
|
|
|
Жаль, что Мамедъяров опять был не в форме...
__________________________
pobedim |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110314 |
|
|
|
|
Регулярная клубная жизнь не только подРАЗУМевается, но и успешно осуществлена во многих странах. Зри в корень по Козьме Пруткову 
__________________________
Спасибо жителям Донбасса... |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110315 |
|
|
|
|
| Googlidze: Регулярная клубная жизнь не только подРАЗУМевается, но и успешно осуществлена во многих странах. Зри в корень по Козьме Пруткову
|
Ну так тогда можно считать клубные рейтинги за результатами на европейской арене, как в УЕФА, например, за ними и сеять, если не нравиться средний рейтинг ЕЛО.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110316 |
|
|
|
|
| Googlidze: Можно понять неудовольствие Раджабова, но 7 туров ясно отразили совершенно неудовлетворительную форму Мамедьярова и Волокитина. Было бы странным видеть эту команду победительницей. |
Вообще-то Волокитин набрал 4,5 из 6, так что форма у него была вполне удовлетворительная. К тому же проиграл он только в последнем туре. Будь соревнование ещё короче можно было бы подумать что форма у него феноменальная. |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110317 |
|
|
|
|
| Googlidze: Можно понять неудовольствие Раджабова...
|
Надеюсь, что также с пониманием отнесетесь к тому, что он будет 5-м "восьмисотником". ) |
|
|
| номер сообщения: 16-322-110318 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
