|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Sad_Donkey:
Д.Кряквин был расстроен. Это можно понять. С.Карякину в вину я, лично, ничего не ставлю; и уж, тем более, газетную кампанию, которую я не заметил.
Заменить могли бы, с не худшим результатом, я думаю, несколько человек. Свидлер, например. Еще несколько крепких шахматистов с устойчивой психикой и хорошо поставленным дебютом. Разве у нас таких нет?
Что касается С.Карякина, то хочется пожелать, чтобы эта неудача не отразилась отрицательно на шахматной карьере этого очень сильного и талантливого шахматиста.
ЗЫ Если бы С.Карякин сыграл е2, это изменило бы количество очков у нашей команды, а отношение Д.Кряквина к С.Карякину - вряд ли. Судят по очень большому количеству ходов и один, любой, не может изменить такую оценку. |
Мне кажется, что на первой доске должен играть не просто сильный шахматист, а шахматист с задатками лидера, с харизмой. Посмотрите на Иванчука, Камского, Ароняна. Камский, может, не столь харизматичен, но все же Камский - это голова.
Играл бы Гельфанд, он бы тоже сидел на первой доске. А среди российских шахматистов пока что никто не обладает задатками лидера/харизмой, как у Крамника. Но есть два человека, которые развиваются в этом направлении - Карякин и Непомнящий. Вот только Ян пока существенно уступает Сергею, поэтому Сергей и играет на первой доске.
Есть и другая ситуация, когда в команде собраны игроки примерно одного высокого уровня (Азербайджан и первые доски Китая), вот там уже нет такой необходимости в лидере на первой доске, там каждый должен уметь закрыть каждую доску при необходимости.
З.ы. Судя по всему, Кряквин ждал подходящего случая, чтобы проехаться по Сергею.. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103626 |
|
|
|
|
А каков Камский то а? Не ожидал я такой прыти от него. Молодость вспомнил видимо  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103627 |
|
|
|
|
Sukhov: Sad_Donkey: | Sukhov: Как-то без Витюгова не клеится игра у сборной... |
Да. И с Витюговым - тоже. |
Да я все понимаю. Просто вчера уважаемый Sad_Donkey выбрал мишенью именно Витюгова, не совсем ясно, почему. Парень неплохо контролирует ситуацию на доске, уж никак не хуже, чем некоторые. |
Если вы внимательны, то можете заметить, что у меня "мишени" - не игроки. Игру наших шахматистов я "характеризую", но их я ни в чем не обвиняю.
Что касается Витюгова, то партия в матче с Египтом позволила предположить, что ему не хватает физической готовности (или "специальной выносливости"). А следующая партия это предположение подтвердила.
То, что он - очень сильный шахматист и мог бы быть включен в состав любой команды, сомнения не вызывает. Вопрос в другом. Почему не были, на этапе подготовки, правильно определены его нынешние спортивные кондиции и не были сделаны соответствующие выводы по вопросу целесообразности включения его в команду (на эти соревнования!).
Хотелось бы услышать объяснения по этому поводу. Может быть, все было сделано правильно, но просто в чем-то не повезло. А может быть, Федерация не считает нужным или не умеет проводить соответствующую работу. Почувствовали разницу?
Надеюсь быть правильно понятым. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103628 |
|
|
|
|
фото Иванчука с открытия
http://ningbo2011.fide.com/images/stories/gallery/opening/slides/820_417003_280364.jpg |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103629 |
|
|
|
|
В варианте с ничьей в матче Аремения-Азербайджан и победой Украины над Арменией в последнем туре меня больше всего печалит то, что Китаю будет достаточно выиграть оба оставшихся матча (соперники к этому вполне располагают) и по ТБ2 они станут первыми..
Это если я правильно понял регламент.
З.ы. Хотя...команда победившая Россию и Украину однозначно заслуживает чемпионство. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103630 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-103631 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Sukhov: Sad_Donkey: | Sukhov: Как-то без Витюгова не клеится игра у сборной... |
Да. И с Витюговым - тоже. |
Да я все понимаю. Просто вчера уважаемый Sad_Donkey выбрал мишенью именно Витюгова, не совсем ясно, почему. Парень неплохо контролирует ситуацию на доске, уж никак не хуже, чем некоторые. |
Если вы внимательны, то можете заметить, что у меня "мишени" - не игроки. Игру наших шахматистов я "характеризую", но их я ни в чем не обвиняю.
Что касается Витюгова, то партия в матче с Египтом позволила предположить, что ему не хватает физической готовности (или "специальной выносливости"). А следующая партия это предположение подтвердила.
То, что он - очень сильный шахматист и мог бы быть включен в состав любой команды, сомнения не вызывает. Вопрос в другом. Почему не были, на этапе подготовки, правильно определены его нынешние спортивные кондиции и не были сделаны соответствующие выводы по вопросу целесообразности включения его в команду (на эти соревнования!).
Хотелось бы услышать объяснения по этому поводу. Может быть, все было сделано правильно, но просто в чем-то не повезло. А может быть, Федерация не считает нужным или не умеет проводить соответствующую работу. Почувствовали разницу?
Надеюсь быть правильно понятым. |
Совершенно верно! в этом и есть работа тренерского штаба, а не треп про очередной этап подготовки.
А Игроки не виноваты, есть определенные циклы. Например Василий Смыслов называл время плохой формы - период "тупой головы". Это природное явление. И выявить у кого период "тупой головы" а у кого наоборот, творческий подъем - обязанность тренера! Иначе зачем он? |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103632 |
|
|
|
|
Annihilator: Sad_Donkey:
Д.Кряквин был расстроен. Это можно понять. С.Карякину в вину я, лично, ничего не... |
Мне кажется, что на первой доске должен играть не просто сильный шахматист, а шахматист с задатками лидера, с харизмой. Посмотрите на Иванчука, Камского, Ароняна. Камский, может, не столь харизматичен, но все же Камский - это голова.
Играл бы Гельфанд, он бы тоже сидел на первой доске. А среди российских шахматистов пока что никто не обладает задатками лидера/харизмой, как у Крамника. Но есть два человека, которые развиваются в этом направлении - Карякин и Непомнящий. Вот только Ян пока существенно уступает Сергею, поэтому Сергей и играет на первой доске.
Есть и другая ситуация, когда в команде собраны игроки примерно одного высокого уровня (Азербайджан и первые доски Китая), вот там уже нет такой необходимости в лидере на первой доске, там каждый должен уметь закрыть каждую доску при необходимости.
З.ы. Судя по всему, Кряквин ждал подходящего случая, чтобы проехаться по Сергею.. |
По поводу необходимости лидера или возможности другой командной модели, а также роли Крамника я неоднократно говорил уже. Так что, мне приятно, что вы со мной согласны.
Что касается "судя по всему", то каждый предполагает, исходя из своего контекста. Я с Д.Кряквиным не знаком; но думаю, у него есть много других забот и интересов, кроме как сидеть и ждать, чтобы С.Карякин где-нибудь "прокололся". Он же с ним не конкурирует, кажется. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103633 |
|
|
|
|
Annihilator: ...
З.ы. Судя по всему, Кряквин ждал подходящего случая, чтобы проехаться по Сергею.. |
+1
...И это достаточно подленько  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103634 |
|
|
|
|
etg: Ну дает "старик" Сейраван!!  Он ведь на 3 года Каспарова старьше!! |
| Piton: А каков Камский то а? Не ожидал я такой прыти от него. Молодость вспомнил видимо |
| polikop: Каков Моисеенко? Вот,кто выкашивает свою доску. |
О Тамире Набати тоже хочется сказать доброе слово.
Он, правда, свою доску не выкашивает, но играл без замен и набрал 50%. Хотя рейтинг имеет пунктов на 50-100 пониже чем у соперников. В общем, на фоне остальных - светлое пятно. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103635 |
|
|
|
|
masterd: sargis: masterd: Чтобы побеждать в столь сильном и ровном турнире нужны или немыслимая мотивация, как у представителей маленького гордого Армянского народа, или страх репрессий после поражений, что теоретически возможно для Китайцев, или действительно большие деньги.
И что трудно было "раскрутить" одного из наших олигархов на персональные премии Российской сборной в случае победы?
Раскрутить то олигарха руковоству России было бы не трудно... просто правительство о шахматах старается ВООБЩЕ не вспоминать, чтобы не вспоминался лишний раз Гарри Кимович.
Кому как, а мне грустно.
|
Значит, уважаемый masterd, Вашей философии - грош цена. |
Философия делает человека счастилвым, если он посокрушавшись о шахматных трудностях Отечества, потом возвращается к обычной жизни...
Жизнь продолжается!
Не стоит сильно переживать за сборную России, если сама сборная России, по видимому, не переживает.
;-)
|
Вот, вот. Я о том же. Будьте счастливы! |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103636 |
|
|
|
|
| Теоретически, шесть команд могут выиграть этот турнир. Вплоть до США. Если я не ошибаюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103637 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Слово из шести букв, означает крушение всех надежд, вторая буква - "и" ...  |
гибель
кирдык
фиаско
финита!
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103638 |
|
|
|
|
zak06: | Konek_Gorbunok: Слово из шести букв, означает крушение всех надежд, вторая буква - "и" ... |
гибель
кирдык
фиаско |
Вы самого распространенного не назвали  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103639 |
|
|
|
|
ksg: Annihilator: ...
З.ы. Судя по всему, Кряквин ждал подходящего случая, чтобы проехаться по Сергею.. |
+1
...И это достаточно подленько |
... если это так. Но, поскольку это ни откуда не следует, такое предположение достаточно некорректно . |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103640 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Sukhov: Sad_Donkey: | Sukhov: Как-то без Витюгова не клеится игра у сборной... |
Да. И с Витюговым - тоже. |
Да я все понимаю. Просто вчера уважаемый Sad_Donkey выбрал мишенью именно Витюгова, не совсем ясно, почему. Парень неплохо контролирует ситуацию на доске, уж никак не хуже, чем некоторые. |
Если вы внимательны, то можете заметить, что у меня "мишени" - не игроки. Игру наших шахматистов я "характеризую", но их я ни в чем не обвиняю.
Что касается Витюгова, то партия в матче с Египтом позволила предположить, что ему не хватает физической готовности (или "специальной выносливости"). А следующая партия это предположение подтвердила.
То, что он - очень сильный шахматист и мог бы быть включен в состав любой команды, сомнения не вызывает. Вопрос в другом. Почему не были, на этапе подготовки, правильно определены его нынешние спортивные кондиции и не были сделаны соответствующие выводы по вопросу целесообразности включения его в команду (на эти соревнования!).
Хотелось бы услышать объяснения по этому поводу. Может быть, все было сделано правильно, но просто в чем-то не повезло. А может быть, Федерация не считает нужным или не умеет проводить соответствующую работу. Почувствовали разницу?
Надеюсь быть правильно понятым. |
Понимаете, расшифровывать уже сказанное не совсем правильно. Я понял все в такой эмоциональной окраске, как это было сказано вчера. Хоть я и питерский болельщик, хочу заметить, что никого не защищаю. Но все же немного странно, что крайним был назначен Витюгов. Партия с Египтом особенно ни на что не влияла. А небольшие проколы с Моисеенко, на мой взгляд, носят вполне рабочий характер. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103641 |
|
|
|
|
Китайские товарищи подтянулись и место в тройке займуть как пить дать.То,о чём я говорил до старта.
Азербайджанцы аж 7(!).То,что я никак не мог предположить.Думаю на завтрашний матч настроятся должным образом,чтобы не оказаться восьмыми.Может они там опять все переругались?
У Армении, кроме трёх очков отрыва,ещё и TB2 отличный.Но по этому показателю их может догнать Китай,имеющий более лёгкий финиш. У Украины TB2 не в дугу,любой делёж в пользу соперника.Шансы попасть в призы сохраняют Россия и Венгрия.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-103642 |
|
|
|
|
Да-а, скорее всего две первые команды уже определились.
Ну а кто займёт третье место... имеет ли это значение?
__________________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103643 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
По поводу необходимости лидера или возможности другой командной модели, а также роли Крамника я неоднократно говорил уже. Так что, мне приятно, что вы со мной согласны.
|
Я редко читаю форум (только темы самых значимых турниров) и еще реже пишу, поэтому не читал ваши размышления на эту тему  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103644 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-103645 |
|
|
|
|
zak06: | Konek_Gorbunok: Слово из шести букв, означает крушение всех надежд, вторая буква - "и" ... |
гибель
кирдык
фиаско |
Модное слово - пип  пец.
__________________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103646 |
|
|
|
|
Эта сборная с такой игрой не стоит призов.
Армения,КНР,и США или Венгрия. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103647 |
|
|
|
|
akm: zak06: | Konek_Gorbunok: Слово из шести букв, означает крушение всех надежд, вторая буква - "и" ... |
гибель
кирдык
фиаско |
Модное слово - пип пец.
__________________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
Слово ужасное,для девочек-студенток.Язык не поворачивается его произнести.Настоящие мужчины предпочитают...Ну,вы сами знаете
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-103648 |
|
|
|
|
| Не сбрасывайте Венгрию - очень даже не подарочек в том числе и для Поднебесной. Ох и чует мое сердце что мадьяры сбросят Китай ниже третьего места! (Кстати Левитов очень может даже раасеердиться и сказать"Ну гастарбайтеров-то можно было обыграть!") |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103649 |
|
|
|
|
akm: Да-а, скорее всего две первые команды уже определились.
Ну а кто займёт третье место... имеет ли это значение?
__________________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
Ничего ещё не ясно.Один неверный ход в одной партии всё может изменить.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-103650 |
|
|
|
|
| Пусть Венгрия будет в призах.Там Полгар играет. Чтобы проигравшим обиднее было. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103651 |
|
|
|
|
Как я и предполагал,Моисеенко уже девятнадцатый. Между Леко и Витюговым.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-103652 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: ksg: Annihilator: ...
З.ы. Судя по всему, Кряквин ждал подходящего случая, чтобы проехаться по Сергею.. |
+1
...И это достаточно подленько |
... если это так. Но, поскольку это ни откуда не следует, такое предположение достаточно некорректно . |
Увы, выглядит именно так! Если человек относится к лидеру своей сборной просто с искренним уважением (хотя бы потому, что он - лидер сборной твоей страны), то даже самые огорчительные моменты способны вызывать только слова мужской поддержки и гроссмейстерской солидарности, но никак не той гнусности, с которой г-н Кряквин отметился в эфире. Думаю, мы с Вами не собираемся друг друга убеждать или переубеждать в чем то, поэтому я скромно закончу нашу маленькую дискуссию утверждением: поведение Кряквина подтверждает, что все таки был у него камушек за пазухой на Сергея! Был. Еще раз - |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103653 |
|
|
|
|
Annihilator: В варианте с ничьей в матче Аремения-Азербайджан и победой Украины над Арменией в последнем туре меня больше всего печалит то, что Китаю будет достаточно выиграть оба оставшихся матча (соперники к этому вполне располагают) и по ТБ2 они станут первыми..
Это если я правильно понял регламент... |
Не обязательно.
Если эти победы Китая и поражение Армении будут с минимальными разницами,
то ТБ1 и ТБ2 будет равными, и решит ТБ3, т.е. победа в 5 туре (Армения - Китай 2,5-1,5) 
Если же разица хотя одного из этих матчей будет хоть на пол-очка больше..., то действительно станет так как Вы и пишете...  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103655 |
|
|
|
|
| А разве не так. Не тянет Карякин на лидера.По крайней мере пока.Об этом сказано.Почему это неправильно.Это правильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-103656 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
