|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ksg: Левик, родной, спасибо тебе!!!  |
Вродіби перша поразка Карякіна "за Росію".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102096 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-102097 |
|
|
|
|
4 тур (20.07)
Россия -Азербайджан
Украина - Венгрия
Израиль -Индия
США - Китай
Армения - Египет |
Будем болеть за ничью в матче Россия-Азербайджан. А то Россия может оторваться слишком далеко. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102098 |
|
|
|
|
LatchezarS: Kms_44: | LatchezarS: Жесткая проверку на прочность не выдержана - команда России не победила. |
М-да, обидный результат 
Надо такие соревнавания проводить не на четырех досках, а на 10 например. Тогда повода огорчаться не будет  |
Китайцы и индусы предложат состав команды из 101 010 101 шахматистов.  |
Это двоичный код? |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102099 |
|
|
|
|
Аронян еще раз доказал, что он Лидер. Есть шанс завтра увидеть за делом чемпиона Армении.
Интересно узнать о моральном состоянии каманд России (Карякин-Грищук) и Азербайджана (Раджабов-Гашимов).
Действительно, слабых команд уже нет и каждая способна на маленькое чудо. За исключением, разве что, Египта. Я бы предпочел посмотреть сборную Вьетнама. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102100 |
|
|
|
|
Поражение Карякина, конечно, подпортило настроение болельщикам российской сборной:
Нусть слёзы не лились из глаз,
Сердца вдруг застучали гулко-
Не удалась на этот раз
Для наших лёгкая прогулка
Левон, увы, не оплошал,
В долгу быть не в его натуре-
Реванша жаждала душа
За пораженье в прошлом туре... |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102101 |
|
|
|
|
Карякин все время огорчал и радовал своей постепенной но всегда улучшающейся функцией обучаемости. В первый раз редко взлетает до небес, но чем дальше тем будет лучше. Хорошо, что его поставили на первую доску потренироваться, а не сразу на Олимпиаду
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102102 |
|
|
|
|
Solovey: Заголовки на третий тур
Успех команды Армении.
Не Камским единым. Разгром Египта.
Китай теряет шансы. Израиль приобретает.
Иванчук выводит свою команду в лидеры.
Азербайджан оправдывает надежды. |
Первые три - в яблочко.
Да и последних два прогноза в отсутствии логики не обвинишь. Иванчук капитан, команда в лидерах, а Азербайджан, быть может, оправдал надежды Соловья.
Ждем заголовки на следующий тур  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102103 |
|
|
|
|
Не совсем понятна причина многоголосого кудахтанья на тему игры Шахрияра на 4-ой доске. Отдельные морализаторы вообше усмотрели в этом аморальный акт... хотелось бы поинтересоваться аргументами. Что именно аморального в том, что Шахрияр играет на 4-ой доске? Или на любой другой на которой захочет и на которую посадит его капитан? Можно сомневаться в практической еффективности этого тактического хода, но сомневаться в его моральности может только человек не совсем понимаюший смысл этого самого слова.
Может лучше было бы просто признаться "я не трус, но я боюсь" игры Шахрияра на 4-ой доске. Там было бы честнее наверное.
По поводу Рауфа и почему его посадили против Полгар. Рауф, к вашему сведению не мальчик для битья и в классе той же Полгар не уступает. Дело даже не в том, что в рейтинге разница не принципиальная, а в том что Рауф на подъеме, а Полгар, увы, на спуске. Уверен, дай им сыграть 10 партий, и далеко не факт, что у Полгар окажется положитальный баланс. Делать далеко идущие выводы из одной партии не стоит.
Всем привет. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102104 |
|
|
|
|
Да- вот такой он новый лидер сборной России...
Про Мамедов не уступает в классе Полгар- поржал... |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102105 |
|
|
|
|
| ржите больше - продлевает жизнь. говорят. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102106 |
|
|
|
|
Заголовки на 4 тур
4 тур (20.07)
Россия -Азербайджан
Украина - Венгрия
Израиль -Индия
США - Китай
Армения - Египет
1. Жадность его товарищей сказалась на игре Свидлера. Мамедьяров на 4-й доске - это Карлсен.
2. Эльянов включился в игру и поддержал Василия Михалыча.
3. 2С принесли убедительную победу своей команде: Сутовский и Смирин
4. Победу Камского, уверенно набирающего рейтинг, не поддержали его товарищи по команде.
5. Результат последнего матча было предсказать сложно. Тут назревала сенсация. Но всё закончилось благополучно. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102107 |
|
|
|
|
| Yusif_: Не совсем понятна причина многоголосого кудахтанья ... |
Уважаемый,
понятно, что с раннего детства Вы росли под звуки песни "Джу-джу-джуджаларым" и Вам везде мерещится многоголосый куриный хор.
Но тут не курятник. Ведите себя поприличнее.
Тем более, что никакой вменяемый человек в спор о морали с Вами вступать не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102108 |
|
|
|
|
| Piton: Ура! Украина выиграла у индусев Молодец Саша! |
Зря не взяли Слюсаренко,он бы всем показал... |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102109 |
|
|
|
|
По поводу выступления Шаха на 4 доске, мне тоже непонятно возмущение ряда форумчан. Во первых тройка ведущих азербайджанских шахматистов примерно равна по силам и расставлять их можно в любом порядке.
Во вторых это спорт, игра, причем командная. Каждая команда выбирает свою тактику. Почему-то никто не возмущается когда в футболе, хоккее и.т.д. одна из команд играет на конратаках. Также как не возмущаются персональной опекой, разменом звеньев в хоккее. Это просто определяется выбором тактики. В данном случае все ясно, малопробиваемый Раджа держит 1 доску, Вюгар по возможности играет на выигрыш, 3 доска как получится (Рауф действительно отнюдь не мальчик для битья), решающее очко приносит забойщик на 4-ой. Агрессивный стиль игры Шаха к этому предполагает. К сожалению пока не совсем получается, но принцип понятен.
Ничего аморального в этом нет.
Между прочим у России тоже рейтинг Яна ниже, чем у Петра.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-102110 |
|
|
|
|
BYPASSER: | Yusif_: Не совсем понятна причина многоголосого кудахтанья ... |
Уважаемый,
понятно, что с раннего детства Вы росли под звуки песни "Джу-джу-джуджаларым" и Вам везде мерещится многоголосый куриный хор.
Но тут не курятник. Ведите себя поприличнее.
Тем более, что никакой вменяемый человек в спор о морали с Вами вступать не будет. |
Не знаю, что вам понятно. Если вам в голову так быстро пришла ассоциация с джюджялярим, логично сделать вывод, что именно вы росли под звуки этой детской песенки. Что впрочем не удивительно, учитывая популярность азербайджанской музыки в советское время у вас на исторической родине.
Как мне себя вести, абсолютно не ваше дело. Как я уже сказал, если вы ставите под сомнение моральность рассадки по столам наших гроссов, изза того, что Шах играет на 4-ой, то наши представления о морали точно не соппадают, соответственно и обсуждать нечего, независимо от вашей вменяемости или невменяемости.
Для остальных посетителей форума хочу привести отрезок из интервью Гадыра Гусейнова как раз по этой теме, чтобы освежить в памяти распределения по столам в других сборных. ПОлное интервью доступно здесь - http://azerisport.com/chess/20110719065203381.html
В матче с венграми вы прогнозируемо остались в запасе, так как Шахрияр Мамедяров, видимо, все партии будет играть белым цветом (так думают многие). И сразу же бросается в глаза, что основная надежда у вас опять на четвертую доску. Пока тактика полностью себя оправдывает - Шахрияр идет со стопроцентным показателем. Как думаете, не начнут ли другие сборные на следующих турнирах применять такие схемы рассадки?
Опять повторюсь, что это неоднозначная тактика. Непросто приходится и Шахрияру, так как все от него ждут только побед, и ничья будет восприниматься как неудача, ну и нам с Рауфом Мамедовым черными играть не так просто. А по поводу других команд – вспомним 2008 год, когда Морозевич имел второй рейтинг в мире и играл за Россию на четвертой доске; а в Ханты-Мансийске российская сборная Карякина тоже ориентировала на белый цвет. Я думаю, все это говорит о том, что рейтинг в таких соревнованиях не имеет большого значения. Важно расставить игроков так, чтобы команда побеждала. Остальное детали. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102111 |
|
|
|
|
| Yusif_: Не совсем понятна причина многоголосого кудахтанья на тему игры Шахрияра на 4-ой доске... |
Тема игры Мамедьярова - не самое интересное в современных шахматах, вообще, и на этом соревновании, в частности. Здесь и обсуждают практическую целесообразность его использования на четвертой доске. Про моральный аспект кто-то один заикнулся (это - его личное мнение, не больше)...
Так что, ваше выражение "многоголосое кудахтанье" звучит неоправданно резко. Лучше бы вам впредь быть посдержаннее. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102112 |
|
|
|
|
| Ессентуки: Россия станет Чемпионом, слишком уж разрыв в классе большой. Китайцы подтянутся на второе место. Так мне кажется. Армения провалится, золотой век кончился. Азербадьжанцам может повезти на 3-е место. Хотя, трюк дешевый, первый по рейтингу играет на 4-ой доске. На ЧЕ прокатило, тут - не думаю. Украину рано списывать со счету. Если у Иванчука попрет, все еще может измениться. Аронян-Карякин или Аронян-Грищук, не имеет значения, выиграет Левон. Но остальная команда почин не поддержат. Будем посмотреть. |
вспомним 2008 год, когда Морозевич имел второй рейтинг в мире и играл за Россию на четвертой доске
ай яй яй какой дешевый трюк, вот значит откуда это пошло)))) |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102113 |
|
|
|
|
| Ну проиграл одну партию Мамедов - большое дело...Не думаю,что он провалит свою доску -он,достаточно,крепкий шахматист. Ну а если вдуг - ничего страшного - на скамеечку,там уже сидит Арещенко и Украина играет вчетвером.И большую часть прошлой Олимпиады вчетвером отыграли.Армяне - те всю жизнь без замен играют.Результаты все знают.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-102114 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Yusif_: Не совсем понятна причина многоголосого кудахтанья на тему игры Шахрияра на 4-ой доске... |
Тема игры Мамедьярова - не самое интересное в современных шахматах, вообще, и на этом соревновании, в частности. Здесь и обсуждают практическую целесообразность его использования на четвертой доске. Про моральный аспект кто-то один заикнулся (это - его личное мнение, не больше)...
Так что, ваше выражение "многоголосое кудахтанье" звучит неоправданно резко. Лучше бы вам впредь быть посдержаннее. |
В целом принимается, согласен насчет сдержанности. Но, в частности, хотел бы отметить, что к сожалению больше чем одно личное мнение. Но развивать эту тему и сам бы не хотел. Надеюсь на этом она остановится.
Сам с удовольствием приму участие в дискуссии об практической эффективности такого расклада по доскам. На ЧЕ такой расклад имел смысл, посколью состав не такой ровный как здесь, и Шаху было легче выигрывать, и Рауфу с Гадыром защишатся. Здесь соперники гораздо сильнее, и преимущества этот тактический ход дает гораздо меньше. Недостатки того, что Рауф с Гадиром постоянно играют черным цветом, на мой взгляд перевешивают преимущества белого цвета Шаха. Имхо. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102115 |
|
|
|
|
Интересно, поставят ли Карякина на следующую игру? С одной стороны, пора отдохнуть, с другой стороны - играем с конкурентом, надо ставить лучших. Посмотрим, что решат.
Кстати, нынешний турнир - самый ровный чемпионат мира, сколько помню. Каждый может выиграть у каждого, аутсайдеров нет - вот какова была идея, вот ради чего затеяли проводить эти командные чемпионаты мира. И нынче идея как никогда близка к воплощению. Переступить через политкорректность и заменить Египет на более сильную дружину - и будет совсем здорово.
Прошу всех агитировать и продвигать эту идею. Глядишь, включат команду сайта ЧЕССПРО. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102116 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш:Прошу всех агитировать и продвигать эту идею. Глядишь, включат команду сайта ЧЕССПРО. |
Я несогласный. Кто же тогда партии комментировать будет? |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102117 |
|
|
|
|
Недолік того, що 1й номер сильніший грає внизу в тому, що решті команди - усім - доводиться грати зі значно сильнішими суперниками.
Номеру 2 з номером 1 суперників, номеру 3 з номером 2 суперників, номеру 4 з 3-ми номерами. Навантажується вся команда. Зміст є тільки якщо склад дуже вже сильний і рівний, але є проблема з забойщиками. Тоді обирають забойщика і ставлять на дошку понижче і на білий колір. Але то не від доброго життя тактика...
На chess.com, наприклад, де матчі на 30-40 дощок, краще, щоб лідери грали навіть якщо вони програють - просто в решти команди зразу суперники стають простішими і є шанси набрати очки там. На тому ж chess.com жодного приколу не буде, якщо посадити сильного вниз(хоча й нема такої можливості), просто пропадає дошка, а партнерам - тяжкі суперники.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102118 |
|
|
|
|
MikhailK: | Шиншиленыш:Прошу всех агитировать и продвигать эту идею. Глядишь, включат команду сайта ЧЕССПРО. |
Я несогласный. Кто же тогда партии комментировать будет? |
Чич,больше некому.К тому времени ему СС литр отдаст.Ну,и мы скинемся.Прокомментирует в лучшем виде.Пройдут годы, MikhailK, а они пройдут, но благодарные потомки никогда не забудут эти эпическоие, эти монументальные комментарии.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-102119 |
|
|
|
|
| Игорек: Я не пойму, выставив Мамедьярова на 4 доску что этим хочет сказать руководство команды??? Кто нибудь подскажите??? Ничего кроме как набирают ему дешевый рейтинг в голову не приходит, при всем уважении к нему. |
Если, говоря про руководство команды, вы имеете ввиду капитана, то в прошлый раз руководство было другое. Оценивая по сути, мне кажется, что это очень удачная тактика, так как позволяет (пускай даже на слабейшей доске) набирать не менее 80-90% очков, что имеет важное значение на итоговом балансе.
По поводу морального аспекта могу сказать, что нам повезло иметь в команде такого шахматиста, как Шах, парня без гордыни, который обладает нормальным набором моральных качеств для того, чтобы ради командных интересов сесть на место младшего по рангу.
По поводу спортивного аспекта могу сказать, что такая удачная тактика не всякой команде "по карману" ввиду отсутствия нескольких игроков очень высокого класса.
Касательно сегодняшней неудачи - все, ребята, теперь надо выигрывать у России и Украины, иначе первого места не будет! |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102120 |
|
|
|
|
| Игорек: Я не пойму, выставив Мамедьярова на 4 доску что этим хочет сказать руководство команды??? Кто нибудь подскажите??? Ничего кроме как набирают ему дешевый рейтинг в голову не приходит, при всем уважении к нему. |
это командный турнир, это-то хоть понимаете? |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102121 |
|
|
|
|
Cheferry: | Piton: Ура! Украина выиграла у индусев Молодец Саша! |
Зря не взяли Слюсаренко,он бы всем показал... |
Аронян и Камский сказали: - Либо мы, либо он!...
... по этой же причине на чемпионат пообоялись ехать Карлсен и Накамура с Анандом, а Каспаров закончил карьеру... |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102122 |
|
|
|
|
арт.: | Игорек: Я не пойму, выставив Мамедьярова на 4 доску что этим хочет сказать руководство команды??? Кто нибудь подскажите??? Ничего кроме как набирают ему дешевый рейтинг в голову не приходит, при всем уважении к нему. |
это командный турнир, это-то хоть понимаете? |
Командный - не командный, но представить, чтоб Иванчук, Аронян или Крамник играли на 4-ой доске невозможно, хотя в этих командах тоже есть сильные игроки на вторых и третьих досках.
Да и Шах игрок вовсе не робкого десятка, парень азартный, и, наверняка, хотел бы сразиться с шахматистами своего уровня, а не окучивать 4-ую доску.
То, что Шаху дали 4-ую доску, не столько аморально, сколько нелепо. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102123 |
|
|
|
|
BYPASSER: арт.: | Игорек: Я не пойму, выставив Мамедьярова на 4 доску что этим хочет сказать руководство команды??? Кто нибудь подскажите??? Ничего кроме как набирают ему дешевый рейтинг в голову не приходит, при всем уважении к нему. |
это командный турнир, это-то хоть понимаете? |
Командный - не командный, но представить, чтоб Иванчук, Аронян или Крамник играли на 4-ой доске невозможно, хотя в этих командах тоже есть сильные игроки на вторых и третьих досках.
Да и Шах игрок вовсе не робкого десятка, парень азартный, и, наверняка, хотел бы сразиться с шахматистами своего уровня, а не окучивать 4-ую доску.
То, что Шаху дали 4-ую доску, не столько аморально, сколько нелепо. |
Наверное все же дело в авторитете и в том, насколько игрок способен "закрыть" доску... |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102124 |
|
|
|
|
| Мне кажется, что идея, в целом, бредовая. Если у тебя 4 номер и так сильный, то из-за чего огород городить? Если слабый, то при пересаживании 1 номера на 4-ую доску очень большая нагрузка приходится на 2 и 3 номера: один из них не в форме и не выходит на игру - и получаешь слабого игрока на 2-ой доске. В общем, за не очень понятную выгоду полностью лишаешься маневра. В лучшем случае, сомнительная тактика. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-102125 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
