|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Свидлер в своем новом стиле - наказывает за неаккуратное желание поактивничать  |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109261 |
|
|
|
|
| О, Петр опять черными!!!! Молодчина!!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109262 |
|
|
|
|
| Последние ходов восемь в самом цейтноте соперника Свидлер играл по первой линии. Редкое хладнокровие. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109263 |
|
|
|
|
| Грищук возвращает долги шахматной удаче. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109264 |
|
|
|
|
а ведь все равно Саша будет доводить себя до жуткого цейтнота.
"горбатого только могила исправит"... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109265 |
|
|
|
|
| Что-то здесь нечисто. Как минимум, в материальном плане. Ну, не мог Грищук, главный гробовщик классических шахмат, резко броситься в омут сомнительных комбинаций. Тем более - в нокауте. Так и вспоминаются его казанские сушилки и расписанки. Одно хорошо - на шахматистов ничто не давит, они играют в своё удовольствие, а мы увидим зрелищные партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109266 |
|
|
|
|
Дааааа, Петр Вениаминович, нет слов!!!  |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109267 |
|
|
|
|
| DivMoger: Так и вспоминаются его казанские сушилки и расписанки. |
Он играет под соперника, с Гельфандом "сушилок" не было, один перевод черной ладьи на королевский фланг чего стоит. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109268 |
|
|
|
|
| ksg: Дааааа, Петр Вениаминович, нет слов!!! |
Петр, несомненно, молодец, но все-таки активной стороной в этой партии был Александр. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109269 |
|
|
|
|
Ну, наконец-то, и Александр побыл активной стороной!  |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109270 |
|
|
|
|
Лучшее враг хорошего...
Куда Михалыч королем полез??(41. Kf3) |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109271 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
не в первый раз высказывается точка зрения, что матч за 3-е место важнее, чем за 1-е
Кубок мира у нас, оказывается, квалифаер
чемпионат Европы - ну это давно всем понятно, что квалифаер
никакой же человек со стороны этого толком понять не сможет, и, самое главное, что и не должен никто такого понимать, так как просто бред такая организация системы соревнований
|
+1.
Вот пример диалога с человеком "со стороны"(двое пытаються обяснить, разбирательство около 10-ти минут):
[Пн Вер 12 2011 12:21:34] B: я незрозумів, то в Ханти-Мансійську чемпіонат світу?
[Пн Вер 12 2011 12:21:36] … так?
[Пн Вер 12 2011 12:21:54] … А де тоді Ананд?
[Пн Вер 12 2011 12:21:56] S: кубок світу
[Пн Вер 12 2011 12:22:06] … півфінали йдуть
[Пн Вер 12 2011 12:22:12] … фактично росія-україна
[Пн Вер 12 2011 12:22:19] B: А де тоді Ананд?
[Пн Вер 12 2011 12:22:28] S: Свідлер-Пономарьов і Грищук-Іванчук
[Пн Вер 12 2011 12:22:44] … кубок світу а чемпіонат
[Пн Вер 12 2011 12:23:05] … чемпіонське звання розігрує окремо чемпіон і претиндент
[Пн Вер 12 2011 12:24:18] B: ніхера непоняв, де Ананд, Карлсен, Крамнік, Аронян?
[Пн Вер 12 2011 12:24:27] … Топалов
[Пн Вер 12 2011 12:24:42] … якшо то кубок світу
[Пн Вер 12 2011 12:25:40] S: Ананд чемпіон, а інші видно не захотіли
[Пн Вер 12 2011 12:25:59] … там можна запросто влетіти, а їм не хочеться
[Пн Вер 12 2011 12:26:35] … тих що ти написав то верхівка рейтингу - вони ітак в турнір претиндентів попадуть
[Пн Вер 12 2011 12:26:49] I: їм не дуже є зміст - оскільки вони найвище по рейтингу - ітак попадуть в групу претендентів на розіграш
[Пн Вер 12 2011 12:26:58] … то саме написав :)
[Пн Вер 12 2011 12:27:15] B: тоді я непоняв шо зараз відбувається, шо то за кубок світу
[Пн Вер 12 2011 12:27:42] I: ну наприклад є чемпіонат а є кубок
[Пн Вер 12 2011 12:27:44] B: шо дає виграш у цьому кубку
[Пн Вер 12 2011 12:27:47] S: кубок світу по нокаут системі
[Пн Вер 12 2011 12:27:55] B: шо дає виграш у цьому кубку?
[Пн Вер 12 2011 12:28:02] S: перші 3 місця попадають в турнір претиндентів
[Пн Вер 12 2011 12:28:15] I: ну і гроші
[Пн Вер 12 2011 12:28:21] S: ну це само собою
[Пн Вер 12 2011 12:28:38] B: перші 3 місця дістають право позмагатись за звання чемпіона з Анандом?
[Пн Вер 12 2011 12:28:53] I: взагалі і кубок і чемпіонат мають бути повноцінними змаганнями
[Пн Вер 12 2011 12:29:24] S: ні перші 3 місця попадуть в турнір претиндентів, і хто його виграє буде грати матч з чемпіоном за звання чемпіона світу
[Пн Вер 12 2011 12:29:34] B: ага
[Пн Вер 12 2011 12:29:36] … ясно
[Пн Вер 12 2011 12:29:46] … до чемпіонства сходинок багато :-)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109272 |
|
|
|
|
| DivMoger: Что-то здесь нечисто. Как минимум, в материальном плане. Ну, не мог Грищук, главный гробовщик классических шахмат, резко броситься в омут сомнительных комбинаций. Тем более - в нокауте. Так и вспоминаются его казанские сушилки и расписанки. Одно хорошо - на шахматистов ничто не давит, они играют в своё удовольствие, а мы увидим зрелищные партии. |
Я уже высказывал свое мнение (при всем моем желании, чтобы ВМ стал претендентом а вслед и Чемпионом), что в претенденты должен квалифицироваться ТОЛЬКО Чемпион... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109273 |
|
|
|
|
| Pirron: Мануэлгарсиа - это голова.Теретически при этой системе возможно, что человек, достигший плюс 10 в классике, вылетит в итоге из турнира из-за одного поражения в армагеддоне, а человек, оставшийся в классике в полтиннике, станет в итоге победителем. |
Да бред. В нокауте не в цифирки играються, а шахматист против шахматиста на доске в Шахматы. Другое дело, что выгодно побеждать в классику, хоть это не единственный способ. Зато победитель одолел всех.
А вот в других системах победителем можно стать, просто вырубив хвост, игнорируя неудобных соперников. Вот например Сан-Луис. Ну выиграл Топалов, даже убедительно (по меркам круговика), но. Ананда-то, второго призера-то НЕ победил. Просто обогнал, лучше "вырубил хвост", если хотите. Ну какой это чемпионат?
В нокауте такое не пройдет. Хоть так хоть эдак, но чемпион одолеет всех на пути. Без вопросов.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109274 |
|
|
|
|
| Гораздо лучше соревноваться в вырубании хвоста,нежели в умении жать на кнопку в армагеддоне. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109275 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: не в первый раз высказывается точка зрения, что матч за 3-е место важнее, чем за 1-е |
Рискну предположить, это опять же из-за того, что в нём участвует Иванчук. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109276 |
|
|
|
|
| fso: В нокауте не в цифирки играються, а шахматист против шахматиста на доске в Шахматы.
|
Принцип такого нокаута таков:один раз дёрнулся - проиграл - вылетел.Не дёргашься - ничьи - быстрые - блиц - грубейшие зевки - вылетает,зевнувший последним.На шахматы,в общем-то,похоже.Но никак не "Шаматы" |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109277 |
|
|
|
|
| Polarius: Гораздо лучше соревноваться в вырубании хвоста,нежели в умении жать на кнопку в армагеддоне. |
до армагеддона еще надо дожить. На сегодня только двум парам удалось.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109278 |
|
|
|
|
polikop:....
Принцип такого нокаута таков:один раз дёрнулся - проиграл - вылетел.Не дёргашься - ничьи - быстрые - блиц - грубейшие зевки - вылетает,зевнувший последним.На шахматы,в общем-то,похоже.Но никак не "Шаматы" |
Никоим образом. Посчитайте только количество отыгрышей. Только когда видишь как маститый гросс с очковым перевесом садиться за доску сделать ничью и не может, потомучто сопернику нужно было побеждать и он победил, только тогда понимаешь, что никакая ничейная смерть настоящим, Мотивированным Шахматам не грозит никогда.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109279 |
|
|
|
|
Я сыграл в нокауте только один раз когда-то. Вылетел в первом круге, в блиц. Но самые лучшие воспоминания и ощущения вынес именно из этого турнира, не сравнить ни с каким из тех швейцарок или круговиков, которыми нас пичкают каждый день.
П.С. Как сейчас помню. Соперник - старший и по рейтингу и по возрасту, причем сильно в обоих "дисциплинах". Первую длинную выиграл черными. Поймал. Вторую проиграл, хотя делал форсированную ничью троекратным. Не увидел. Потом сразу тай-брейк. Первую проиграл. Во второй отыгрался! Никто не верил, что смогу :)
Ну а на блице уже проиграл обе, хотя боролся. Старшие всегда лучше играют короткие контроли, физики хватает на меньше времени.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109280 |
|
|
|
|
Интересно, что соревнование 8на8 выиграл, причем досрочно, Сергей Корпунков, у "его" команды был самый высокий средний ЕЛО - 2716.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109281 |
|
|
|
|
fso: Я сыграл в нокауте только один раз когда-то. Вылетел в первом круге, в блиц. Но самые лучшие воспоминания и ощущения вынес именно из этого турнира, не сравнить ни с каким из тех швейцарок или круговиков, которыми нас пичкают каждый день.
|
Я что-то наверно пропустил?! Чего это вы уважаемый fso по-русски пишите  , изменилась политическая ситуация на Украине или ваш аккаунт кто-то украл?
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109282 |
|
|
|
|
"Специализация" ув.fso своей однобокостью начинает уподобляться флюсу (по мотивам незабвенного Косьмы Пруткова)  . Даже страшно подумать, сколько он полезного смог бы сделать для нашей любимой игры, если свою страсть и неуемную энергию направил на поиски "золотой середины"!
ЗЫ. Очень рассчитываю, что наш дорогой fso не обидится. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109283 |
|
|
|
|
fso:
+1.
Вот пример диалога с человеком "со стороны" (двое пытаються обяснить, разбирательство около 10-ти минут):
[Пн Вер 12 2011 12:21:34] B: я незрозумів, то в Ханти-Мансійську чемпіонат світу?
[Пн Вер 12 2011 12:21:36] … так?
[Пн Вер 12 2011 12:21:54] … А де тоді Ананд?
[Пн Вер 12 2011 12:21:56] S: кубок світу
[Пн Вер 12 2011 12:22:06] … півфінали йдуть
[Пн Вер 12 2011 12:22:12] … фактично росія-україна
[Пн Вер 12 2011 12:22:19] B: А де тоді Ананд?
[Пн Вер 12 2011 12:22:28] S: Свідлер-Пономарьов і Грищук-Іванчук
[Пн Вер 12 2011 12:22:44] … кубок світу а чемпіонат
[Пн Вер 12 2011 12:23:05] … чемпіонське звання розігрує окремо чемпіон і претиндент
[Пн Вер 12 2011 12:24:18] B: ніхера непоняв, де Ананд, Карлсен, Крамнік, Аронян?
[Пн Вер 12 2011 12:24:27] … Топалов
[Пн Вер 12 2011 12:24:42] … якшо то кубок світу
[Пн Вер 12 2011 12:25:40] S: Ананд чемпіон, а інші видно не захотіли
[Пн Вер 12 2011 12:25:59] … там можна запросто влетіти, а їм не хочеться
[Пн Вер 12 2011 12:26:35] … тих що ти написав то верхівка рейтингу - вони ітак в турнір претиндентів попадуть
[Пн Вер 12 2011 12:26:49] I: їм не дуже є зміст - оскільки вони найвище по рейтингу - ітак попадуть в групу претендентів на розіграш
[Пн Вер 12 2011 12:26:58] … то саме написав :)
[Пн Вер 12 2011 12:27:15] B: тоді я непоняв шо зараз відбувається, шо то за кубок світу
[Пн Вер 12 2011 12:27:42] I: ну наприклад є чемпіонат а є кубок
[Пн Вер 12 2011 12:27:44] B: шо дає виграш у цьому кубку
[Пн Вер 12 2011 12:27:47] S: кубок світу по нокаут системі
[Пн Вер 12 2011 12:27:55] B: шо дає виграш у цьому кубку?
[Пн Вер 12 2011 12:28:02] S: перші 3 місця попадають в турнір претиндентів
[Пн Вер 12 2011 12:28:15] I: ну і гроші
[Пн Вер 12 2011 12:28:21] S: ну це само собою
[Пн Вер 12 2011 12:28:38] B: перші 3 місця дістають право позмагатись за звання чемпіона з Анандом?
[Пн Вер 12 2011 12:28:53] I: взагалі і кубок і чемпіонат мають бути повноцінними змаганнями
[Пн Вер 12 2011 12:29:24] S: ні перші 3 місця попадуть в турнір претиндентів, і хто його виграє буде грати матч з чемпіоном за звання чемпіона світу
[Пн Вер 12 2011 12:29:34] B: ага
[Пн Вер 12 2011 12:29:36] … ясно
[Пн Вер 12 2011 12:29:46] … до чемпіонства сходинок багато :-)
|
Как тут принято говорить, гениально.
Люди, которые слишком внутри шахмат, наверное, не ощущают, какой в них царит организационный, мягко говоря, маразм, и как это выглядит со стороны.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109284 |
|
|
|
|
ksg: "Специализация" ув.fso своей однобокостью начинает уподобляться флюсу (по мотивам незабвенного Косьмы Пруткова) . Даже страшно подумать, сколько он полезного смог бы сделать для нашей любимой игры, если свою страсть и неуемную энергию направил на поиски "золотой середины"!
ЗЫ. Очень рассчитываю, что наш дорогой fso не обидится. |
ничего полезнее честности, прозрачности, понятности и спортивности в шахматах быть не может.
Искать "золотую середину" между честной системой и нечестными, понятной и непонятными, спортивной и неспортивными, прозрачной и непрозрачными это пустая трата времени. Так что...
Да, вот и золотая середина, компромисс, предложеный пуристам(никто, правда, его не принял, но и не отверг), все тут должны быть довольны:
Но если очень нужно ЧМ с долгими матчами, то вариант такой.
1. Каждый год - Кубок Мира, такой как сейчас.
2. Проводить 1 раз в 4 года "чемпионат" - длинные матчи. 1 человек с Кубка 4-летней давности, 2 человека - 3хлетней, 4 человека с Кубка годичной давности и 8 человек с последнего Кубка. К ним присоединяем чемпиона и разыгрываем звание чемпиона мира среди 16-ти человек в матчах по 8 партий (СС говорит, что 8 достаточно). Но главное условие - не мешая при этом главному событию года - Кубку мира.
(Вариант - раз в 3 года, тогда 8 человек 1+2+4+чемпион или 16 чел. 1+2+4+чемпион+7 "по рейтингу"+1 организатор)
Вот такая система-компромисс. И "традиционная" система живет, и не часто разигрываеться. И новая система здравствует. Главное, все честно, все учтено и налажена регулярная жизнь в шахматах. Есть что предлагать генеральным спонсорам мировых шахмат. |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109285 |
|
|
|
|
| Вижу, что не обиделись Спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109286 |
|
|
|
|
Roger: | Mikhail_Golubev: не в первый раз высказывается точка зрения, что матч за 3-е место важнее, чем за 1-е |
Рискну предположить, это опять же из-за того, что в нём участвует Иванчук. |
Для кого как, но вообще-то это предопределено регламентом.
04.09.2011 (sic!)
Почитатель: То есть, матч за 3-е место будет вообще не за деньги, а исключительно за претендентское место.
Но по "судьбоносности" этот матч, а не матч за 1-е место, и будет настоящим "финальным". |
И ещё, перед полуфиналами:
dambi: | Почитатель: Победители полуфиналов просто разыграют Кубок - без особой нервотрёпки. А вот проигравшие... Их ждёт настоящий Армагеддон: матч именно за третье место станет (должен стать) кульминацией всего турнира. |
+1 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-309-109287 |
|
|
|
|
| fso: (никто, правда, его не принял, но и не отверг), |
Она меня не видит - это минус,
Но и не гонит - это плюс! (с) |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109288 |
|
|
|
|
hedonist: Лучшее враг хорошего...
Куда Михалыч королем полез??(41. Kf3) |
В цейтноте линию свою он всё же гнул-
Когда ж тот кончился, он вечный шах зевнул... |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109289 |
|
|
|
|
Все же, мне непонятен тотальный отказ вип-шахматистов играть в Кубке мира. Неужели возможный проигрыш такой удар по трепутации??? Ладно еще Ананд, Крамник... но Гельфанд, Аронян должны были играть. Я, наверное, тоже "человек с улицы".
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-309-109290 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
